Андрей Кураев о том, зачем Путин отдал «Троицу» РПЦ и как с ее помощью надеялся взять Бахмут 

Готовы на всё ради не известно чего ...

Amen

И почему бы не вернуться к первоапостольскому образцу веры ? Никто иконы не почитал , не рисовал их и не волновался о них боясь нарушить забоведь ,,Не сотвори себе кумира ,, Только Бог, достоин почитания, а его то никак не нарисуешь ...он же дух !😂😢🎉

Во времена первоапостольской церкви спокойно рисовали духов на стенах иерусалимского храма .Да, но такого общего христианского решения не было .Одни христиане уже писали иконы в 1 веке копты ,напр.или Христианские фрески Геркуланума .А еврей св.Епифаний в 4 веке против икон.И вот к седьмому вселенскому собору, этот вопрос был окончательно решен в пользу иконопочитания .Ключевым решением стало то, что Самый непостижимый Дух стал Плотью и оставил нам первую икон-,плащаницу в которой воскрес .

Ну и вернуться в детские пеленки не получалось ни у кого .

@@user-me6dw6pq8t Только к 7 вселенскому собору решили все в пользу иконопочитания ... А до вселенских соборов Апостолы и их ученники ...дураками были ?🤣🤣🤣🤣

он уже не духовное лицо.

​@@neonalavastr1260 Его лишили сана.

Запросто😢

Посадить могут, но сейчас быстрее ,,могилизуют". Злой язык себе пусть засунет в одно место, пора и помолчать не много.

@@user-yz7se5nb9g а судьи кто?

Не верят , они врут

Потому и убивают, что не верят

Точно не верят🙄

На Донбассе наверно не убивали

​​@@user-ws7ue6tj8h убивали. А это что, значит надо делать также? Око за око что ли? Ничего не перепутали?

Да ладно. Он когда был в фаворе спесь так и исходила из всего. И свысока. Спор саддукеев и фарисеев. Отразилось на междуусобицу в народе.

@@alainblum2859 да? не знал этого ...

​@@alainblum2859 да ничего подобного.

@@elenamihheilis4272 да, пожалуйста, Сцилла и Харибда, тем хуже вам. Богородица с мечом говорила, что и Парижа не будет. Сторонницы фарисеев и или саддукеев с уксусом и желчью лжеутешения, стрекозы без елея "бегущие зимой и в субботу" с легионом междуусобицы

@@elenamihheilis4272 ага нет бревна а глазу.

Попросили икону на пару дней а президент отдал её навсегда. Я могу попросить алмазный фонд на пару дней - чем ч...... не шутит ! И вообще весело что кто то без согласования с народом может отдать народное достояние. Или это подделка уже и отдать не жалко ??? Кто кого за нос водит ??

бедняги. столько лет охраняли ворованное, а тут отобрали

@@1SaRos1 да если бы не музейщики и деятели искусства, эту Троицу ещё бы в начале 30х годов сожгли или продали бы за рубеж, там люди умеют сохранят памятники древней культуры, над Моной Лизой трясутся, а мы нашего Рублёва отправим в тёмный сырой храм, чтобы его там бабки облобызали и свечами своими закоптили

Никто икону не крал. Ее спасли от уничтожения.

А по ушедшим душам у вас нет траура ? Краденное отдали, и тут сопли пошли , ничего сделают и оклад и все будет хорошо.

@@allanashvailikova1899 не поняла, по каким ушедшим душам вы предлагаете траур? И еще раз - кто, когда и с какой целью украл икону, просветите, пожалуйста. Знаю, как ее раскрыли, укрепляли, явили людям, а про кражу не знаю ничего

Если ненавидишь русскую православную церковь, то батюшка идеальный. Пред иконой должны молиться, а не показывать туристам. Вот так священник, заботится о аттеистах и не любит верующих.

​@@user-my3uo3xl6g спасибо что сказал 👍

Кураев- падший человек и уже не священник.

@@user-my3uo3xl6g билет в "Третьяковку "500р, в Храме - бесплатно.Да и Рублев писал ее для Храма.Уважайте волю автора.

Так берите этого дурачка к себе, гражданство дайте, денег. Он же проситься )

В данном случае речь идёт не о молитве, а о Её величестве Собственности, и больше ни о чем

@@Diamond-fc7cd чьей собственности? Точно не Путина. И как говорится, пусть либо крест снимут, либо трусы наденут, торгаши

Это неприлично,господа ведущая,спрашивать у священника,велиси ли разговоры.. Научитесь вначале ПОНИМАТЬ........

@Diego Pastorales флудер забанься

​@@user-lh7gz7iv2j красные попы это не священники , это во-первых, а имитация. А во вторых они лишены всякого приличия.

@@diegopastorales сходи в ПНД ,явно что-то не в порядке у тебя

Вы правы и никого это не смутило, мол заботимся о чувствах и интересах верующих, а о чувствах и интересах неверующих не надо беспокоиться. Он давно и везде залез куда не надо было.

Как верно сказано!

Он залез уже в души жителей РФ! И посылает на смерть

все удивятся когда пройдёт нынешнее ...эээ...чудное и мудное время ....Скольких же ценных экспонатов мы не досчитаемся и в Третьяковке и в Алмазном фонде и в Эрмитаже ....время мародёров ...

​@@ferastoika7984я верующая. Но лучше бы Троица хранилась в музее. Храмы со своей спецификой помещений не могут создать условия для сохранности уникальных предметов всеобщего наследия культуры и искусства.

Для всех людей- это экспонат.

Это икона а не экспонат, в первую очередь

Это не простая икона. Это живопись Андрея Рублева, т.е. произведение искусства. Вот ее и раздирают между храмом и музеем. Безусловно, в музейных условиях она сохранится дольше.

​​@@user-jt5fd9ej8dикона и есть экспонат

Он уже давно не отец...!

@@II-vl6mt Вам не отец, а я сознательно продолжаю называть его так по его роли в моей жизни. Мнение беззаконных синедрионов на мое мнение не влияет.

@@II-vl6mt готовься к Ипатьевскому дому!!!🤣😂

😂😂😂😂какой глупый коммент

верно. и также уверенно врет

Крым, ЛНР и ДНР в составе России, скоро будет ядерная бомбардировка Киевской Руси от нечести биомусора. Слава России.

Нет, там преткновение было в том, что государство предложило церкви не только взять Собор себе, но и содержать его за свой счёт. А церковь этого не ожидала. Все думали, что Собор останется на госфинансировании по-прежнему.

@Ирина Diamond как у нас государство "следит" мы все хорошо знаем, можно сравнить с Федоровским собором

Война идёт со злом, которому служат "правители" Украины - ставленники зла.

Почитайте комментарии под видео ткачёва...он же всех переФарматировал)) они теперь по озлобленности и враждебности не уступают ни ему, ни злобным пропагандистам общественных СМИ....православие для всех сторонников ткачева осталось просто Абревиатурой....ни духа кротости, ни элементарного сострадания....в комментариях одни провластные Штампы и Ненависть....""имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся"

​@@mariamirabella2394 кто они?

*Церковь ВСЕГДА была прислужницей власти. Ее цель - одурять население и держать в покорности. Сейчас РПЦ призывает и поддерживает войну.*

@@SashaKuzikov а почему не капсом? Я думал все гастролеры комического искусства пишут капсом. А Вы так скромно жирным шрифтом.

кукареку

@@user-co5wk8ky5l с кукана слез и кукарекуешь пивень?

Уже не отцу,лишён сана

@@user-tw8dm3eq4t Отец перешёл в другую епархию .

Хотела бы узнать ответ специалистов! "Троица" Рублева - памятник общемировой культуры, она принадлежит человечеству, хранится в федеральном музее России. Это не личная собственность Путина, чтобы распоряжаться ею.

Нет, есть закон о музейном фонде, не думаю, что Троица Рублёва не числилась в этом фонде.

А у кого он когда-то спрашивал!!!!😡😡😡😡😡😡😡😡

​@@user-up3ei8vi9q принадлежит России!!!!а всем своим имуществом Вы можете поделиться со всем мировым сообществом

@@user-jy3kh8lf1n плпытайтесь мыслить вне бытовой материальной плоскости. Речь не об апартаментах, автомобиле, у которых есть хозяин, а о культурном наследии общечеловеческого масштаба. Величайшие произведения - достояние всех людей планеты, для этого есть вполне себе юридическое понятие "памятник мирового культурного наследия", применяемое ЮНЕСКО. Находится памятник на территории какой-либо страны, его оберегает какая-либо ее организация. Но распоряжаться его судьбой (например уничтожить) она едва ли имеет моральное право. А в юридическом плане как - это я хотела бы узнать.

Каким образом вычислили этнических украинцев ратующих за победу России?

Украинцы воюют за свободу України от российского фашистського влияния во всех сферах жизнедеятельности человека. Любовь россиян (христианскую), мы чувствуем столетиями, ибо подпитывают её регулярно ложью ваших СМИ, лицемерием священнослужителей. Постановочные видео россиян о якобы бесчинствах украинских нациков, как вы выражаетесь, поражает воображение самих украинцев - богатая фантазия, однако!!! ПРОСНИТЕСЬ, россияне, и не ищите братьев в Украине - вы их уже убили, зверства, преступные действия против детей, женщин, стариков и ложь - простить невозможно! Вы пробудили ненависть и презрение к самим себе.

@@annaavksentiivna9520 , их не надо вычислять- они живут рядом.

@@antoninalobina3461, боты, подобные вам не заслуживают внимания, видите то, что вам приказали видеть...

Отца своего подобно Хаму поносил, позорит. Гундяя, ,,Великого господина"

Очередной идиотизм.

плут будоражит умы сограждан а значит занимается ими всеми подряд и окружением и неокружением

Лучше бы он ласты склеил побыстрее!

Просто Zомби дан зелёный свет, а остальные бояться или побаиваются писать.

Вы какими его глазами смотрите: теми которые раньше взирали на Небо или теми которыми он в трусы и грязное белье коллег теперь глазеет?

Когда кирпич на голову упадет, ну или ракета😊

а кто повредил то икону? получается музейщики? ату их? не уберегли национальное общечеловеческое достояние?

@@1SaRos1 икону передали советским реставраторам в плачевном состоянии: под слоями поздних записей, со следами от гвоздей, которыми прибивался оклад прямо по письму, с отслаивающимся левкасом, грунтом в трещинах, с рассохшимися досками основы. Так икона "жила" в храме, где чуть не погибла. Рублевская живопись была погребена, о ней не знал никто, пока письмо 15 века не открыли профессионалы. После этого мир узнал о Мастере. Стало ясно, что остановить разрушение средневекового памятника можно только в музее, где создан специальный режим хранения, есть оборудование для консервации, состояние предмета контролируют специалисты. Сейчас икона - это тяжелый больной, жизнь которого поддерживают на аппаратах и лекарствах. Его перемещение, эксплуатация - путь к гибели. Верующие могут удовлетвориться списками с "Троицы", они есть в Троице-Сергиевой лавре: один 17, другой 20 веков. По православному канону освященный список полностью заменяет икону древнего письма. Верующим не хватает икон? Им нужно принести в жертву памятник общечеловеческого культурного наследия?

@@user-up3ei8vi9q ну вот вы судите по одной иконе что я вам пытаюсь донести. Сначала "больного" довели до ручки, а потом вот - ай яй яй какие плохие православные. Речь о том что опять пытаются расколоть общество

@@1SaRos1 Не "плохие православные", а условия хранения в храме не подходят для поврежденной старой живописи. Когда священник серьезно болен, он ложится в больницу, а не в храм. Врачи его оперируют и реанимируют, а не прихожане. С поврежденным артефактом также. Верующим нужно ответственно и взросло отнестись к этой ситуации, не мучить больного, а дать возможность специалистам продлить его жизнь, иначе у будущих поколений "Троицы" Рублева не будет.

@@1SaRos1 насчет "довели до ручки". Нарочно в храме этого не делали. Но в храме срок жизни любого иконописного изображения порядка 30-80 лет. Потом колорит проседает, олифа темнеет, грунт трескается из-за копоти, перепадов температуры и влажности. Иконы всегда было принято поновлять и заблаговременно делать списки-копии. Поэтому вместо тысяч икон, созданных мастерами древности, в мире осталось несколько десятков. В условиях храма они не выживают. Пусть хотя бы "Троица" Рублева выживет в музее.

Одно разочерование это шевкунов оказался(((

Правильно сказано : не благолепен. Всегда это чувствовала. А сейчас как "чего изволите". Наверное прививки подействовали.

Согласна

Сами поняли что написали? Безбожники вы наши.

@@user-my3uo3xl6g А в моих глазах вы отреклись оттого чему учил Христос, и никогда не забывайте что есть церковь( Кстати Иисус о ее существование не знал) религия , вера

@@user-my3uo3xl6g Да прекрасно поняли.Я лично после начала СВО в храмы в России,а живу я в Питере,не хожу,ибо стыдно от священнослужителей слышать призывы у убийству братьев

Икона была изъята по приказу большевиков в лавре в 1918 году, Третьяков тут не по делах.

Или качество работы звукооператора

во дворце в Англии....

Тоже верно!

Я бы не радовалась заранее. Вполне возможно, что "великий геополитик" и главнокомандующий ещё захочет иметь икону в своей спальне. И кто ему сможет помешать?!

​@@olgabeltseva согласна. Передадут уже копию , а подлинник исчезнет

Так и украинскую агрессию поддерживало украинское духовенство.

Про «украинскую агрессию» впервые слышу

​@@NataLia-yl6vf а що на московщину напала Україна ? Коли ,якого числа , позносила твої міста і села, гвалтувала дітей, бомблять вночі як фашисти , грабує і мародерить кругом і т д ?

Чудовий коментар

Да и ручки сложим и мозги отключим. Давайте.хотя бы усиленно молиться о вразумлении всех .!

Ой, как удобно!

В базилике святых Вонифатия и Алексия на Авентинском холме хранится древнейшая икона Божией Матери, перенесённая в Рим в 997 году из Эдессы во избежание угрозы уничтожения от иконоборцев. Ещё в V веке, когда икона находилась в Эдессе, от неё дважды исходил глас, обращённый к церковном сторожу: Дай войти Божиему человеку, стоящему на паперти, - он достоин Царства Небесного». Нищий, что обретался на паперти целых семнадцать лет, был римлянином Алексием, сыном богатого патриция Евфимиана. В день своей свадьбы он сбежал из отчего дома на Восток, где и нищенствовал, непрестанно молясь. В Эдессе Алексий, простёршись ниц перед иконой, услышал зов: «Возвращайся в Рим». Бездомный молитвенник повиновался и вернулся на Авентинский холм, к вратам отчего дома. Его родители не признали в оборванном бродяге собственного сына, но из милосердия позволили ему спать под лестницей и питаться остатками с их стола. Так Человек Божий прожил ещё семнадцать лет в нищете и молитве, пока однажды в Риме сами собою не зазвонили колокола, а Папе было откровение, что в доме Евфимиана умирает Святой. Под лестницей он увидел уже безжизненное тело праведника, сжимавшего в руке листок с надписью: «Я - Алексий, сын Евфимиана».

Значит, состояние позволяет. В случае с Троицей - не позволяет

В этом и суть , что хана иконе . Вывезут , заменят копией .Возможно , что это спецоперация под прикрытием президента .

Заглатывает потому что природа у неё такая. Старинный народный анекдот про попа. Люди прибегают к попадье - на реке лодка перевернулась, батюшка утонул. Попадья, поплакав, спрашивает - а как же вы его не спасли? Ей отвечают - а мы батюшке кричали - дай руку, дай, а он не подал и потонул. - дураки вы, надо было кричать - на руку, на.

за вход в Третьяковку нужно заплатить. За вход в храм платить не нужно, доступ свободный, независимо от платёжеспособности и вероисповедания. Так в каком варианте икона доступней?

@@rogerphuketian9768 в Третьяковке, конечно. Во первых, Вы в расчетах не учли, что до лавры надо еще доехать, и приехать обратно - это и немалое время, и те же деньги. Во-вторых, в Третьяковке есть различные, и очень сушественные, льготы. В-третьих, в музее ее ВИДНО, и видно любому, кто захочет рассмотреть - там все посетители равны, в отличие от храма (прошу здесь не смешивать идеалистические представления с реальной практикой). Как форма проповеди красоты и сопричастности человека Небу, "Троица", несомненно, в разы эффективнее в музее. Я уж не говорю о ее сохранности. Еще я думаю, что прп. Андрей тоже не захотел бы запирать икону в темном храме для небольшого круга мимо проходящих людей.

@@user-en2we2dg7k не могу согласиться. Слава Богу, церковь определяется не "вот этим нашим всем", а ненормальными людьми вроде Сергия Радонежского, или Марии Скобцовой, или сербского патриарха Павла, или множества других людей, для которых центром и содержанием жизни является Бог. Ныне живущих специально не называю, хотя их тоже много. Просто такие люди не выпячивают себя, их бывает явно видно очень редко: либо когда сам честно ищешь, или случается чудо и жизнь сталкивает с таким "ненормальным". А поверху, сами знаете, что плавает.

@@user-xr4oh7dz2e в сакральное смысле да, церковь определяется такими людьми, но в общественном, увы, теми кто поверху.

И я надеюсь, что она останется на реставрации навсегда, по крайней мере до физического конца одного идиота

Церковь про таинства, а не про то определение справедливости в поступках людей.

РПЦ слишком далеко от бога, да и скорее всего они не верят ни во что

Какой братский народ в разных государствах? Хаха

К отиатру. Срочно.

Этот "красавчик" умудрился оскорбить даже усопшего Патриарха Алексия второго, при котором он "как сыр в масле катался" Повторять его слова в комментарии не стоит. Очень СТЫДНО за Кураева.

@@user-mr1qf1qg2b аон везде правду сказал.

@@user-ql1qr5xj8i вы уверены, что правду? Это просто болезненный хайп...

Наверное резко! Но когда перед ковидом я видела китайцев туристов в огромном количестве., смотрящих на православных с любопытсвом насмешливым и очень шумных , то очень хотелось , чтоб их там не было. Возможно кому-то и на пользу было!?

Дважды был у Троицы в Храме Христа Спасителя. Был и в Нижнем Храме. Было несколько больших групп школьников класс.7, примерно. Немного, с опаской, шумели, но в меру. Брали себе православные газеты. А вот женщины средних лет, без платков, далёкие и от Веры и от Воспитания Простейшего, национальность не определю, но темные прически. Вели себя как на рынке, это угнетало. У Троицы можно было стоять довольно долго, никто не торопил и я никому не мешал. Уехал с хорошим изданием Канона Андрея Критского. Народу Православного было не много и особой радости от быстрого прохода в Храм Не Было. А было грустно, что Нам Дарят Время Общения с Троицей, а мы отворачиваемся. Слава БОГУ за Все!