Уважаемый АЛЕКСЕЙ! Вы уже сделали много для, определения первичности Украина - Русь как определяющий момент начала истории Украины. Не знаю, может это и звучит не убедительно, но везде, особенно путин пропихивают такой наратив, что Украина как государство состоялась после революции 17 года, мол нам это Ленин подарил. НО!!! ЕСЛИ ТАК - ТО РОССИИ КАК ГОСУДАРСТВА ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ДО 1991 года!!! Было что угодно, Российская Империя, Московия, РСФСР, а именно Россия, а уж тем более Российская Федерация, с таким названием страны НЕ БЫЛО!!! Раз Украину создали при Ленине, то РФ создали при Ельцине - это же очевидно!))) Почему не дать этому хороший ход? Сразу сходят на нет, все имперские замашки, ведь они становятся наследниками, причем очень молодыми!!! Вдруг прочитаете....)))) В спорах с ватой, мне очень помогает, у них мозги кипят, там истерика сразу до икоты и инфаркта.
Благодарю), за игры разума). Это приятно ). Шикарная часть. Очень многое пересекается с Основаниями Азимова. Это послание. Каждая из четырёх книг написана в том стиле в котором будет лучше будет воспринимать тот, кому адресовано это послание. Сознание Героя меняется, меняется и подача информации ...
Удивительное впечатление. Один из самых умных и ярких людей современности терпеливо и спокойно учит людей думать, задавая им вопросы о прочитанной книге. Восхищает. Интересно, что масштаб личности Арестовича и его общественной деятельности в нашем реальном мире с чудовищной войной - вполне сопоставим с ролью главного героя тетралогии Стругацких в придуманной ими фантастической Вселенной. Сопоставимость, скорее всего, осознанная и даже - возможно - намеренная. И это хорошо.
О Боги! Что за времена? Обыкновенный, думающий человека теперь масштабная личность. Я читал Стругацких и задавался подобными вопросами в 7 классе школы 😂 А Алексей "Попытка к бегству" не разбирал?
При прочтении вспомнился фильм "17 мгновений весны" . В нем тоже некоторые моменты начинались с документов. И это естественно. Отличный способ сделать фильм достоверным. А что до формы произведения - это Стругацкие писатели, а Камерер всю жизнь писал только отчёты, справки и доклады. Думаю для него это естественный способ доказать или опровергнуть. Документам всегда верят больше.
Только две недели назад прочитала "Волны гасят ветер", но после этого семинара пойду и сразу перечитаю. Это же совсем по другому произведение заиграло ! Спасибо Алексей 🔥
как глоток свежего воздуха! как же интересно! ничего этого не читал, вас прослушав, как книги эти прочитал. еслибы такой разбор философской и фантастической литературы вот так ввели в школьную программу, и убрали немного ненужной муры, которая все равно забывается, у нас общество давнобы взлетело!!!! Алексей, посодействуйте! надо чтото делать!
Замечательно в " Автостопом по Галактике", где кандидат в президенты, понимая что умного не выберут, делит свою личность на неравные части, оставляя на виду веселого идиота. Взято из жизни.
Не прогрессируй никого - и не будешь прогрессируем. Так я думала после прочтения последней повести цикла, впечатление было мрачноватым. Но Вы вывели в такие глубины, что стало гораздо светлее. И недаром же добрый Горбовский жить захотел. Он всё понял, потому что, наверное, заслужил своей добротой. И Вы правы, что думаете о добре в человеке, Алексей Николаевич. Это даёт надежду. Спасибо за Ваш труд!
Может, вся книга "Волны гасят ветер " написаны ради Меморандума Бромберга о грядущем разделении человечества (правда, по другому поводу, чем сейчас), и предупредили в мягкой форме, что такое тоже возможно.... тогда об этом прямо совсем не думалось. не оценки ради всё это писалось, имхо.
а кто-нибудь задавался вопросом, почему Тойво зовут именно так? Toivo по-фински " Надежда", что с одной стороны интересно сочетается с фамилией "Глумов", а с другой - с планетой Надежда...
Алексей, очень заметен прогресс у Вашей группы, особенно по Илоне. 😂 Когда разбирали "Трудно быть богом" Илона постоянно вставляла комменты, не по делу( не подумавши, лишь бы что- то умное изречь), а в разборе 4 книги Илона уже продуманно, осознанно глаголет Истину ! Браво Алексей, Вы не теоретик, Вы -Практик ! ❤❤❤
На 14 минуте просмотра решила догадаться, почему так различаются книги по стилю: потому что первая книга написана про историков, вторая про молодого парня, который всячески ищет себя, а третья и четвёртая от имени служаки, который привык писать отчёты казёным языком, то есть вполне в характере героя, тем более что это было от первого лица Читала достаточно давно - лет 30 назад и поняла, что требуется перечитать Алексей, огромнейшее спасибо за то что и, главное, как вы делали тогда и за то что и как вы делаете сейчас
Спасибо, очень интересно слушать! С начала войны я НЕ МОГУ читать книги, мысли всё время съезжают на сегодня. А Ваши беседы, да ещё и о любимых книгах, наконец-то пробили эту зацикленность. На мой взгляд, обсуждение "Жука..." и "Волн..." гораздо интереснее, чем первых двух книг цикла. Может быть потому, что и сами книги намного глубже.
Аж удивился услышав обиды на то что людены ушли или просили нас. Я как-то читая ассоциировал себя с люденами. И что значит ушли? Вы как часто заходите в школу или детсад бывшие для вас центром жизни в какое-то время? А тут людены стали ещё независимыми от времени, как минимум в нашем понимании бессмертными, да ещё и в бесконечно интересным им бесконечном космосе. Может для них столетие как для нас 5 минут, на которые мы вполне можем позволить себе задержаться чтобы полюбоваться закатом или выпить чашку кофе. Мы же не думаем при этом что кого-то подводим тем, что не делаем чего-то более важного Может так лучше смотреть на это? А может я просто прошёл бы испытание :) К стати, об испытаниях. Давно читал и могу не помнить, но вроде там не было особых поводов выискивать рекрутов в странники (тестировать ан необходимые для этого качества). Мне казалось что они просто проводят тесты на свободу мышления, вроде способности не пугаться выхода из привычных норм а искать в этом возможности и позитив. Ну летишь ты в космосе без скафандра, тебе ж не плохо, вот и наслаждайся процессом - когда ещё возможность выпадет (тут может даже некое перекликание с взятой ими в эпиграф к "пикнику" фразой Уоррена о необходимости уметь сделать добро даже из зла) А тот, кто не может так мыслить. даже если открыть ему новую сигнальную систему, - испугается того что увидит настолько, что причинит вред себе, а может и не только себе
По поводу хомо люденов замечу, что нет особого смысла в следующей итерации биоорганизмов. Люди люденами быть не смогут, упираются в социологию. А вот компьютеры ( в самом общем случае) могут. Для создания монокосма нужна стандартизация интерфейсов ввода вывода, и у людей с этим систо физиологические проблемы - они все разные. А у компов, при том что они тоже могут быть Разными, Стандарты есть. Поэтому био- это уже тупик. В том смысле что Мы - последняя ступень био. Далее , следующие это Компы ))
Спасибо за эту работу, Алексей и ребята! Читала лет 15 назад, была восхищена и поражена этими идеями разных миров и разных типов разума, но не с кем было обсудить тогда, и все улеглось не до конца понятым. Сейчас, спустя годы, я вижу эти тексты как дополнительные иллюстрации к Священным Писаниям. Также описаны разные типы планетных систем и разные уровни существ в зависимости от умения контролировать чувства, развивать свои качества и предаваться Высшему Разуму. А также мудрецы, перемещающиеся во времени и пространстве, чтобы просвещать и забирать готовых к эволюции. Спасибо 🙏Мои поклоны🙇🏼♀️
Как все социальные фантасты, Стругацкие продолжают свой эксперимент на базе известных им социальных структур. Фантастические технологии, изобилие, преодоление пространства. Но, о, ужас! Логичная структура не может существовать без замкнутых спецслужб, навязывание "Добра",, старых, добрых разведприемов, провокаций, информационных подлогов и дозирования, и все ради интересов общества. Любыми средствами."... И если в нашем доме завоняло серой, мы просто не имем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где -то разом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, включая производство святой воды в промышленных масштабах. А форма произведения почему - то вызывает в памяти птичий двор, обсуждающем улет гуся Мартина с Нильсом, превращенным в карлика за антисоциальное поведение. "Человечество разделилось навсегда"...И не первый раз, кстати. Вспомним братьев неандертальцев. Но вы хитрый. Ваши обзоры иллюстрируют и поясняют отчасти ситуацию в Украине. У нас и серы полно, и черти давятся в очереди, а ведь свежие прикорневые побеги можно и обломить и задержать немного гибель ствола. В истории гибели цивилизаций было. У меня из зачахшего персика вырос замечательный миндаль. Поэтому я агитировал и голосовал за Зеленского. Кстати за динозавриков одесских, что прибежали в слуги народа я не голосовал. За "Правый сектор". Вреда минимум.
Так вышло, что я читала эти книги не в "правильном порядке") Первым был Жук (в старших классах школы)_и он произвел на меня взрывное впечатление _как фильм "Через тернии": модель "общества, в котором победил коммунизм") мне была близка, понятна, и знакома. Именно интерпретация Стругацких модели этого общества мне очень была по душе. Книги "Трудно быть богом" и "Обитаемый Остров" тогда были для меня слишком "взрослыми" _ Первые две книги, я считаю, может оценить по достоинству лишь зрелый, читающий человек, имеющий вкус к литературе. А "Волны" меня весьма -таки разочаровали. Они похожи на сильно затянувшийся эпилог. К тому же, они ставят жирную сюжетную точку , и не оставляют никакого дальнейшего пространства для тайны и "медитации" _ слишком всё формально, хотя идея интересная.
1:08:11 Вот почему-то девушка про унижение и шок запомнила, а всё остальное пропустила мимо ушей. "Горбовский: Да-а, это серьезный вызов нашему оптимизму. Но если подумать, человечество принимало вызовы и пострашнее… И вообще я не понимаю вас, Геннадий. Вы так страстно ратовали за вертикальный прогресс. Так вот он вам - вертикальный прогресс! В чистейшем виде! Человечество, разлившееся по цветущей равнине под ясными небесами, рванулось вверх. Конечно, не всей толпой, но почему это вас так огорчает? Всегда так было. И будет так всегда, наверное… Человечество всегда уходило в будущее ростками лучших своих представителей. Мы всегда гордились гениями, а не горевали, что, вот, не принадлежим к их числу… А что Даниил Александрович талдычит нам, что он не человек, а люден, так это все терминология… Все равно вы - люди, более того - земляне, и никуда вам от этого не деться. Просто молодо-зелено."
- Мир не может быть построен так, как вы мне сейчас рассказали, - говорит абориген. - Такой мир может быть только придуман. Боюсь, друг мой, вы живете в мире, который кто-то придумал - до вас и без вас, - а вы не догадываетесь об этом...(с) "Белый Ферзь" ("Операция "Вирус") АБС
Не понимаю почему "книга-ребус". Более прямой, даже документальной книги у Стругацких нет. Программа развития человечества, четко ответили на все вопросьі из предьідущих книг: кто такие Странники, как получаются, чего они хотят, друзья или враги людям, в чем смьісл експериментов. Обьічно они дают возможность читателям самим догадаться, а тут просто методичка с готовьіми ответами.
Перечитайте книгу повнимательнее. Она отнюдь не так прямолинейна, как Вам представляется. Каммерер не поверил Логовенко, он считал, что Странники есть. Людены вряд ли тянут на сверхчеловеков. Они, вообще, не люди. Пример? Тойво Глумов предал Великую Любовь. Не говоря, уж, о его свинское поведение с Каммерером, учителем, которого он боготворил.
А почему "четверология"? А как же "Стажеры"? А как же "Полдень 22 век"? А как же "Хищные вещи века"? А как же "Парень из преисподней"? Ведь это всё Мир полудня. И даже "Отягощенные злом" в какой-то мере тематически связаны.
Интересно было послушать подробный разбор) Прочёл "Жука" и "Волны" в 2000 году, все эти смыслы для себя выцепил, но не проговаривал столь подробно. Книги эти вдохновили и отчасти сформировали мою личность. Приятно было послушать человека со схожим взглядом на мир)
Спасибо Вам, Алексей! И за работу в Офисе и за Стругацких! Перечитывал все не менее 3х раз, но ... Странники, Бломберг, как это было давно! Тайна личности Льва Абалкина ... Но мне, как помнится, осталось впечатление незавершенности цикла, больше вопросов чем ответов. Пишу и слушаю Вас. ,,Старший Холмс - правительство - аквариумные рыбки ..." Возникают некоторые параллели. 😡👍 Разум рано или поздно восторжествует? Банально. А ... Следующий уровень.
Неожиданно актуально, что в книге упоминается фукамизация как "беззастенчиво-вкрадчивое вторжение в естественное состояние человечесмкого организма". Сейчас аналогично встал вопрос о вакцинации и антивакцинации.
Очень интересно было послушать. С одним выводом не согласна - людэны и странники это не одно и то же. Странники - это иная цивилизация. Продолжает она существовать или давно вымерла неизвестно. Людэны - это люди. Не леонидяне, не тагоряне - только люди. Иначе просто гаснет тема паранойи и синдрома Сикорски, которая проходит через всю трилогию о Максиме Камерере. И не человечество зашло в тупик - а конкретно Рудольф Сикорски зашел в тупик. Человечество как раз было бы против. Прогрессоры в целом и Сикорски в частности противопоставляются человечеству на протяжении всего цикла. Они продукт умышленной деградации, скажем так. Они воспитатели, которые становятся немножко детьми, чтобы детей воспитывать и лучше с ними взаимодейтсовать - но это накладывает отпечаток на их психику и заставляет их делать детские ошибки и быть по-детски жестокими.
Ещё не слушала, что будут говорить о книге собеседники - но хочу пару слов от себя сказать. Что обычно упускают в истории Максима Камерера - это то, что это вовсе не история Максима Камерера. Это история Рудольфа Сикорски, даже при том, что в третьей книге его уже нет. Главный герой этой трилогии - паранойя. "Синдром Сикорски". И паранойя эта оправданная, потому что в первой книге Сикорски был свидетелем того, какой ужас может натворить "благодетель, несущий добро". Максим своей дурью оставил травму, которая сопровождала Сикорски всю жизнь. Которая развилась и привела его к убийству в "Жуке". И которая растеклась по всему КОМКОНу-2 в "Волнах". И пока Сикорски и КОМКОН параноили - жизнь просто шла своим чередом.
1:25:27 В чем опасность для Колдуна. Колдун был лидером мутантов, а мутанты хотели, чтобы их просто оставили в покое и дали спокойно умереть (см. Обитаемый остров) Колдун столкнулся с людьми, которые прогрессировали, а не деградировали. Прогрессировали бурно. Он от Максима с его жаждой облагодетельствовать Сарракш еле избавился - а тот был простым человеком, а тут в перспективе наклёвываются эдакие "Максимы в кубе".
Когда я прочёл "Волны гасят ветер" второй раз (в 90х), у меня создалось впечатление: Странники и есть людены, которые живут в четырёх измерениях (путешествуют и в пространстве и во времени). Благодаря этому они оставили множество экспериментов в пространстве и во времени, эволюционный процесс замкнулся. Одна из улик - янтарин.
02.05.2024 год Здание нашей Цивилизации колеблется, трещит, местами разваливается и обломки с хрустом и скрежетом обрушиваются в туманную Пропасть, где проглядываются багровые спышки БП. Начинал Вас смотреть с опаской и брезгливостью ... Ожидая увидеть-услышать очередное унылое разглагольствование на темы как "ИМ !!!!!" надо было ПИСАТЬ .... НО,!!!! Вы МОЛОДЦЫ !!!! На данный Момент вы Создали -- Это Видео -- САМУЮ УДАЧНУЮ ЭКРАНИЗАЦИЮ ПРОИЗВЕДЕНИЯ Братьев Стругацких !!! Повторюсь -- ЭКРАНИЗАЦИЯ !!! не попытка режисера на Фундаменте Философии и Гипотиз Братьев, вырастить плесень своего "творчества".... У вас получилось поразмышлять максимально близко к Логике АВТОРОВ !!! СПАСИБО Жаль только, что для новых покалений СТРУГАЦКИЕ уже не понятны и НИКОГДА не будут Близки ((( Стругатские УХОДЯТ ЛЮДЕНЫ = Стругатские ЛЮДЕНЫ -- уходят.. Стругацкие -- уходят ..
Истории про Люденов у стругацких и другие, типа конца вечности (детства) у Кларка. Подоплека у них простая, антропофактор. С ускорением развития эволюции увеличивается разница между поколениями, т.е. это просто проблема отцов и детей на новый лад ))
Очень интересно. Но еще более интересно слушать как Арестович управляет разговором, направляя его в нужное русло и манипулирует мнением оппонентов, направляя их сделать и озвучить его мнение как свое собственное. p.s. Стругацких очень люблю. Прочитал все что они писали, но очень давно.
Пока сам Алексей действует как Прогрессор, а не как Люден. Постепенно толкает серость (психопатический тип-мальчиков из преисподни) на самоубийство. Людены отбирают таланты и гениев и продвигают их в элиту.
2:10:49 Да, предсказания сбываются, сейчас как никогда украинцы, осознают кто и что они как народ и в связи с нынешними событиями и свою СИЛУ. P.s. Большое спасибо за такое интересное и увлекательное коллективное обсуждения этих замечательных книг. 💖
Мы поэтому в космос и не можем выйти . У нас нет терпимости внутри своей расы ( национальность,вера,ориентация,цвет кожи), а там другие биологические расы с другим разумом. Как мы сними будем сосуществовать? Сразу ядерную ракету. Как там у путлера они здохнут а мы в рай. Никто нас в космосе сегодняшних не ждёт. Легче дождаться пока мы сами себя не уничтожим.или сможем подняться до хоть какого нибудь нормального разумного существования.
Странно слышать утверждение, что у Стругацких падает качество произведений в тройке произведений Обитаемый остров-Жук в муравейнике-Волны гасят ветер. Я росла на Стругацких. Читала и перечитывала их неоднократно, поэтому знаю, о чем говорю. Читалось все с одинаковым удовольствием, никакой тяжести никогда не ощущала. Просто для цели выражения определённой мысли используется определённым образом структурированный текст. Считаю, что и Жук, и Волны - мощнейшие произведения писателей с многослойным подтекстом и с сильнейшим импульсом к интеллектульной деятельности.
18:18 "документы подтверждают - очевидно надо было что-то подтвердить" Вот как раз с точностью до наоборот, имхо. Документы дают точки зрения. Они ничего не подтверждают. Документ, в котором написано, что на сетчатке вашего глаза отобразилась бабочка - ничего не говорят о том, была ли бабочка на самом деле, или кто-то неведомыми технологиями спроецировал её изображение вам на сетчатку глаза. Авторский же текст, как в "Обитаемом острове", воспринимается как "глас бога". Автор никогда не врёт и он всеведущь. Всё, что он написал - истина. А когда автор уходит и на его место приходит герой-рассказчик-мемуарист - вот тут уже не знаешь, что из сказанного истинно, а что лишь плод воображения и галлюцинаци Сандро Мтбевари.
Колдун уехал не потому, что испугался большей силы. Он все время имеет дело с силами превышающие его собственные. Он уехал потому, что столкнулся с иными силами. Которых ему непонять, хотя он, в отличае от людей, видел их явно.
Конечно этого из участников семинара никто не прочтет, и вообще возможно никто, но все с моей точки зрения намного проще, это готовность человечества к восприятию иного, того что сейчас называют словом толерантность. А происходит рост человечества, эволюционный скачок, новые, другие качества, иные, как принять это?
З початку прогресорстаа земляни набралися того, що було в Трудно бути Богом. Страх, відновлення контролю, .... Ті, хто не хоче регресувати переходять в тінь,де ламаються чи еволюціонують до люденів на рівні цінностей. Тобто де факто стають виконавцями іншої програми. Книжка остання бо далі на Землі почнеться "Середньовіччя"?
"тут вдруг оказалось, что поезд ушёл без тебя" 15:24 Так ведь не оказалось же :) Ну вы же каким местом читали, честное слово :) цитирую Горбовского: "Все впереди, мой мальчик! Все впереди! Ты прав!"
Пикник на обочине вполне может быть прологом мира полудня, счастье всем даром могло привести к утопии, да и фраза из белого ферзя, которую произнес представитель островной империи, про то что мир который описал Максим может быть только выдуманным наводит на определенные мысли.
46:06 "чтобы такое сымпровизировать, надо что-то в мозгах иметь" Так сам Горбовский об этом и говорит: "У него же не только великая фантазия, он же знаток запрещенной науки, у него же в башке хранилось невообразимое число невообразимых аналогий…"
"Рай приходит в тупик. За 150 лет всё исчерпалось." Так в том и вся соль, что ничего не исчерпалась. Это отдельный человек воображает, что что-то где-то исчерпалось. Стонет, ноет, а потом приходит реальность и щелкает его по носу.
Преклоняюсь перед педпгогическим талантом Алексея. Вот мне категорически не хватает, вот бы чему научиться)). Во воемена щасилья ЕГЭ и прочего "программированного обучения" заставлять людей искать нестандартные ответы!!!. Лучшее, что я в своей жизни видел, разве что с системой Альтшулоера сравнить можно...))
Мир вам. Немного много слушать вас 5 часов. Другими словами: то, на что отвел Колдун 4 дня и что уложилось в 1 час - Ёто Ясность. В волнах все ясно становиться кто зачем и куда на 1 документе. Подсказка - так же ясно (те же подсказки): джокер фильм 2019, алита боевой ангел 2019, война будущего. 2021, последняя Бондиана 2021. И многие другое. Еше раз: не намек, не загадка - а буквально одинаковые знаки и символы. фильмы и книга. Они видны сразу и очевидно. Как на первом документе .
Почему все думают, что людэны куда-то там ушли? Ушли отдельные индивидуумы. Кто сказал, что перестали рождаться дети с третьей импульсной? Суть же деятельности Логовенко была как раз в том, чтобы потенциал появления людэнов среди людей не иссяк. Может, я что-то пропустила? Да и они научились её восстанавливать после разрушения фукамизацией. А раз восстанавливать научились - кто может поручиться, что не найдут способ создавать третью импульсную у тех, кто родился без неё? Или что мало помалу всё человечество не станет людэнами в результате вполне естественного никем не подгоняемого процесса? Ведь это всего лишь ген.
Есть соображение... Алексей говорит о том, что Стругацкие написали Волны и Жука со значительными временными промежутками, почему-то изменив стиль на топорную отчетность. Я сейчас уже дочитываю Волны и мне кажется, у меня есть предположение почему. В это же укладывается и некое подобие "откровения" о котором говорит Алексей и с которым столкнулись Стругацкие. Так вот я с ним согласна. Я узнаю тему. Очень вероятно, что да, столкнулись и пытались разобраться с чем. Поэтому Волны написаны не сразу. Они собирали материал и его переосмысливали. А теперь моя мысль. - кажется Лобачевский писал, что "Земля захвачена инопланетянами". - Синяя Книга вмф Сша. Закрыта в 60-х - Роберт Монтро втп. Тоже шестидесятник - Дюрак и альтернативная физика. Подробнее на канале у Версадоко - ЛАИ. Скляров. - идеи Вернадского о ноосфере - ак. Казначеев. Новосибирский рамн. Зафиксированы интересные опыты. О них в его последних лекциях на ютубе " Слияние науки и веры". Так что моя мысль - до Стругацких долетело это поветрие, и они об этом написали книгу, вписав в общий художесивенный сюжет. Это их время. Скляров тоже их упоминал. Но поскольку материала слишком много, и он совершенно новый, причем научного свойства, то братья его скомпановали вот таким немного неудобоааримым образом. Больше тезисным, чем художественным. П.с. Если бы Стругацким оказался доступен Жак Валле с его докладом в оон по вопросам нло, они бы написали еще одну книгу), но Валле, это конец 80-х
Очень интересно о Валле. У меня своя точка зрения на его видение проблемы НЛО, но, к сожадению знаком только с его "Паралельным миром". Вы говорите о его докладе в ООН, но я не нашёл его. Если Вам не составит труда, дайте ссылку. Буду очень благодарен!
@@юрийюзвиков как раз эта книга написана по тем материалам выступления. Он еще до этого был консультантом ввс сша по тому же вопросу. Я читала обо всем этом в аннотации, сам доклад не искала. Смысл? Еще рекомендую у него Невидимый Колледж и Джона Киля на которого он местами ссылается.
@@юрийюзвиков про доклад было во вступлении к этой книге, про которую вы пишите. Детально. Так же, в том вступлении было про то что Валле до этого, на протяжении ряда лет являлся консультантом ввс сша по вопросам нло. Поищите. Вы вероятно читали без вступления. Я читала эту его книгу дважды. Второй раз в версии аудиокниги. Слушала. И вот там как раз вступлегия не было, а первый раз читала онлайн, там было. Еще рекомендую Джона Киля на котрого Валле часто ссылается и самого Валле Невидимый Колледж. Он написан позже. Немного содержит старооо материала из первой книги и в тч много нового.
Зачем Стругацким справки и документы? Затем чтобы осталась недосказанность. Чтобы выдать мозаику. Затем выбить из неё куски (лакуны). И чтобы читатель получил только догадки, теории и точки зрения. Никакой уверенности, что это всё-таки людэны, а не странники. АПД: собеседники остановились на теории "Стругацким было лень", потому что самим собеседникам лень найти смысл в форме изложения ВГВ? :))) АПД": "хуже по художественному стилю - тяжело читать" :) а надо, чтобы было весело и ни о чем не надо было думать :) а то читать тяжело же - а раз тяжело, значит плохо :)
1:29:01 "Кстати, киты точно были связаны с люденами" Ну, либо они китов телепортировали или оживили, либо не были связаны с их самоубийствами, либо Логовенко врал. Потому что вот тут он говорит, что людены не допускали действий с необратимыми результатами. "...Но вы должны признать, что мы ни разу не допустили действий с необратимыми результатами. Комов: Предположим. Если не считать китов. Логовенко: Прошу прощения. Не «предположим», а именно не допустили. Что же касается китообразных…"
