Тёмный

Арестович: "Волны гасят ветер", разбор 1/2. Стругацкие 

Alexey Arestovych
Подписаться 1,8 млн
Просмотров 55 тыс.
50% 1

Продолжаем разбирать с cowo.guru творчество Стругацких.
Идём последовательно, вслед за "Обитаемым островом" - "Жук в муравейнике" - "Волны гасят ветер".
Часть 1/2 - • Арестович: "Волны гася...
Часть 2/2 - • Арестович: "Волны гася...
Продолжаем исследовать тему прогрессорства - преднамеренного вмешательства высших обществ в ход развития низших.
"Пикник на обочине" разбор книги • "Пикник на обочине" Ст...
"Трудно быть Богом" разбор книги • "Трудно быть Богом" Ст...
"Обитаемый остров" разбор книги • "Обитаемый остров" Стр...
"Жук в муравейнике" разбор книги • "Жук в муравейнике". С...
"Лунная радуга" разбор книги • "Лунная радуга" Сергея...
"Час быка" разбор книги • Анализ книги "Час Быка...
Аудиокнига "Час быка" И.Ефремова • 🎙"Час Быка" Иван Ефрем...
Аудиокнига "Фиаско" С.Лема • 🎙"Фиаско" Станислав Ле...
"Философские этюды" №9 (Лейбниц) • Философские этюды с Ал...
"Разговор о мышлении" (Дацюк, Баумейстер, Арестович) • Арестович, Баумейстер,...
🎓 ШКОЛА МЫШЛЕНИЯ АЛЕКСЕЯ АРЕСТОВИЧА
----------------------------------------------------------------------------------
► Все занятия: apeiron.school
📅 БЛИЖАЙШИЕ ЗАНЯТИЯ
---------------------------------------------------
🗣 Модуль "Аргументация" с 30.11 apeiron.school/art-of-argumentic
🥑🥑 Семинар "Внутренняя честность-2" (04.12) apeiron.school/inner-honesty-...
🔖 СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / alexey.arestovich
► Telegram: t.me/O_Arestovich_official
► TikTok: / alexey.arestovich
► Twitter: / arestovych
► Instagram: / alexey.arestovich
#Арестович #Стругацкие #фантастика #прочитанное #обзор #книга #книги #литература #прочитанныекниги #прочитано #чтопочитать #лучшиекниги #психология #мышление #философия

Опубликовано:

 

26 ноя 2021

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 207   
@arestovych
@arestovych 2 года назад
👉 Школа мышления Апейрон: apeiron.school 📖Разбор книг Стругацких: ru-vid.com/group/PLHBacZjYq-jzkPAHtbNifHqRElHZzeUfj 🎙Аудиокнига А.Арестовича "Час быка" Ефремов ru-vid.com/group/PLHBacZjYq-jztm6TcVe0hZZVVkTacvYtn 🎙Аудиокнига А.Арестовича "Фиаско" Лем ru-vid.com/group/PLHBacZjYq-jyIJAql56DjBniVT_H3AkuY
@gvapogrupo9685
@gvapogrupo9685 2 года назад
Уважаемый АЛЕКСЕЙ! Вы уже сделали много для, определения первичности Украина - Русь как определяющий момент начала истории Украины. Не знаю, может это и звучит не убедительно, но везде, особенно путин пропихивают такой наратив, что Украина как государство состоялась после революции 17 года, мол нам это Ленин подарил. НО!!! ЕСЛИ ТАК - ТО РОССИИ КАК ГОСУДАРСТВА ВООБЩЕ НЕ БЫЛО ДО 1991 года!!! Было что угодно, Российская Империя, Московия, РСФСР, а именно Россия, а уж тем более Российская Федерация, с таким названием страны НЕ БЫЛО!!! Раз Украину создали при Ленине, то РФ создали при Ельцине - это же очевидно!))) Почему не дать этому хороший ход? Сразу сходят на нет, все имперские замашки, ведь они становятся наследниками, причем очень молодыми!!! Вдруг прочитаете....)))) В спорах с ватой, мне очень помогает, у них мозги кипят, там истерика сразу до икоты и инфаркта.
@lfromzel
@lfromzel 2 года назад
Удивительное впечатление. Один из самых умных и ярких людей современности терпеливо и спокойно учит людей думать, задавая им вопросы о прочитанной книге. Восхищает. Интересно, что масштаб личности Арестовича и его общественной деятельности в нашем реальном мире с чудовищной войной - вполне сопоставим с ролью главного героя тетралогии Стругацких в придуманной ими фантастической Вселенной. Сопоставимость, скорее всего, осознанная и даже - возможно - намеренная. И это хорошо.
@ctexah
@ctexah 2 месяца назад
О Боги! Что за времена? Обыкновенный, думающий человека теперь масштабная личность. Я читал Стругацких и задавался подобными вопросами в 7 классе школы 😂 А Алексей "Попытка к бегству" не разбирал?
@user-wv3sm6ol6y
@user-wv3sm6ol6y 2 месяца назад
Уважаемый, не позорьтесь, это ещё 10 000 человек могут делать, и без вставок пропагандистского бреда о концлагерях большевиков и голодоморах.
@user-oj8tw8dx6sbookfortress
Только две недели назад прочитала "Волны гасят ветер", но после этого семинара пойду и сразу перечитаю. Это же совсем по другому произведение заиграло ! Спасибо Алексей 🔥
@user-vf6cw8dm6l
@user-vf6cw8dm6l 2 года назад
как глоток свежего воздуха! как же интересно! ничего этого не читал, вас прослушав, как книги эти прочитал. еслибы такой разбор философской и фантастической литературы вот так ввели в школьную программу, и убрали немного ненужной муры, которая все равно забывается, у нас общество давнобы взлетело!!!! Алексей, посодействуйте! надо чтото делать!
@Wincent_Vega
@Wincent_Vega Год назад
Ваши разборы подтолкнули прочитать эти книги и пересмотреть эти семинары, чтобы понять смысл в более глубоком разрезе. Благодарю Вас!
@user-lz5uz6ou6m
@user-lz5uz6ou6m 2 года назад
Отличная идея прорывов и комплексных сценариев. Надо обладать очень развитым оптимизмом, особенно в настоящее время. Опять стало интересно жить.
@alexherasima2853
@alexherasima2853 2 года назад
Улюблена річ Стругацьких! Дякую.
@0703Es
@0703Es Год назад
Не прогрессируй никого - и не будешь прогрессируем. Так я думала после прочтения последней повести цикла, впечатление было мрачноватым. Но Вы вывели в такие глубины, что стало гораздо светлее. И недаром же добрый Горбовский жить захотел. Он всё понял, потому что, наверное, заслужил своей добротой. И Вы правы, что думаете о добре в человеке, Алексей Николаевич. Это даёт надежду. Спасибо за Ваш труд!
@user-xi6pg7tl1l
@user-xi6pg7tl1l 2 года назад
Из трилогии о Максиме Каммерере мне, кстати, больше всего понравилась именно эта (третья) книга!
@HorIv
@HorIv 2 года назад
Благодарю), за игры разума). Это приятно ). Шикарная часть. Очень многое пересекается с Основаниями Азимова. Это послание. Каждая из четырёх книг написана в том стиле в котором будет лучше будет воспринимать тот, кому адресовано это послание. Сознание Героя меняется, меняется и подача информации ...
@user-cv2tu4mm2o
@user-cv2tu4mm2o 2 года назад
Дякую за цікаву бесіду. Книжка дійсно нагадує ребус👍Страніки "пішли" але експеримент продовжили)
@gvapogrupo9685
@gvapogrupo9685 2 года назад
Спасибо огромное, за работу и за самоотдачу!
@user-fg8hz1hb4i
@user-fg8hz1hb4i 2 года назад
Спасибо, очень интересно слушать! С начала войны я НЕ МОГУ читать книги, мысли всё время съезжают на сегодня. А Ваши беседы, да ещё и о любимых книгах, наконец-то пробили эту зацикленность. На мой взгляд, обсуждение "Жука..." и "Волн..." гораздо интереснее, чем первых двух книг цикла. Может быть потому, что и сами книги намного глубже.
@AntThinker
@AntThinker 2 года назад
Согласен. Я труднее всего продирался через Остров. С ощущением guided tour, который авторы тебе занудно устраивают. Хотя якобы это должен быть экшен.
@user-ib7yw4nd9i
@user-ib7yw4nd9i 3 месяца назад
Стругацкие тоже писали про войну. Но когда пишут про чужую войну, то особо и не переживаешь.
@zhannasun861
@zhannasun861 11 месяцев назад
Алексей, очень заметен прогресс у Вашей группы, особенно по Илоне. 😂 Когда разбирали "Трудно быть богом" Илона постоянно вставляла комменты, не по делу( не подумавши, лишь бы что- то умное изречь), а в разборе 4 книги Илона уже продуманно, осознанно глаголет Истину ! Браво Алексей, Вы не теоретик, Вы -Практик ! ❤❤❤
@TheGrey74
@TheGrey74 2 года назад
"Град Обреченный" - тоже книга достойная!
@starley1978channel
@starley1978channel Год назад
Это апофеоз творчества братьев
@Anna_and_children
@Anna_and_children 2 года назад
Спасибо за эту работу, Алексей и ребята! Читала лет 15 назад, была восхищена и поражена этими идеями разных миров и разных типов разума, но не с кем было обсудить тогда, и все улеглось не до конца понятым. Сейчас, спустя годы, я вижу эти тексты как дополнительные иллюстрации к Священным Писаниям. Также описаны разные типы планетных систем и разные уровни существ в зависимости от умения контролировать чувства, развивать свои качества и предаваться Высшему Разуму. А также мудрецы, перемещающиеся во времени и пространстве, чтобы просвещать и забирать готовых к эволюции. Спасибо 🙏Мои поклоны🙇🏼‍♀️
@ist-27
@ist-27 2 года назад
Большое спасибо за возможность побывать на ваших семинарах-беседах.
@user-rp7fh2yy6w
@user-rp7fh2yy6w 2 года назад
Это гениальная трилогия, клянусь своей треуголкой!
@pionikailona
@pionikailona 2 года назад
На 14 минуте просмотра решила догадаться, почему так различаются книги по стилю: потому что первая книга написана про историков, вторая про молодого парня, который всячески ищет себя, а третья и четвёртая от имени служаки, который привык писать отчёты казёным языком, то есть вполне в характере героя, тем более что это было от первого лица Читала достаточно давно - лет 30 назад и поняла, что требуется перечитать Алексей, огромнейшее спасибо за то что и, главное, как вы делали тогда и за то что и как вы делаете сейчас
@maxgaev9211
@maxgaev9211 Год назад
🔥 огонь в полном восторге, пошёл глядеть другие выпуски 😊
@eldar-adov
@eldar-adov 7 месяцев назад
Интересно было послушать подробный разбор) Прочёл "Жука" и "Волны" в 2000 году, все эти смыслы для себя выцепил, но не проговаривал столь подробно. Книги эти вдохновили и отчасти сформировали мою личность. Приятно было послушать человека со схожим взглядом на мир)
@leonidsarest165
@leonidsarest165 2 года назад
Замечательно в " Автостопом по Галактике", где кандидат в президенты, понимая что умного не выберут, делит свою личность на неравные части, оставляя на виду веселого идиота. Взято из жизни.
@user-zk6dk1wq3q
@user-zk6dk1wq3q Год назад
Очень понравился разбор.Благодарю Алексея и участников проекта👍👏🌈
@carolinknekt
@carolinknekt 2 года назад
а кто-нибудь задавался вопросом, почему Тойво зовут именно так? Toivo по-фински " Надежда", что с одной стороны интересно сочетается с фамилией "Глумов", а с другой - с планетой Надежда...
@user-ro2lf2hz1g
@user-ro2lf2hz1g 2 года назад
Помнится, отчество матери Тойвовна. Майя - тоже не случайное имя.
@carolinknekt
@carolinknekt 2 года назад
@@user-ro2lf2hz1g Майя в принципе распространенное имя в Скандинавии, но явная отсылка к буддизму, да
@user-jy4yz4xq4n
@user-jy4yz4xq4n 4 месяца назад
Скільки терпіння у Олексія ! Респект!!
@vladsh6783
@vladsh6783 2 года назад
Может, вся книга "Волны гасят ветер " написаны ради Меморандума Бромберга о грядущем разделении человечества (правда, по другому поводу, чем сейчас), и предупредили в мягкой форме, что такое тоже возможно.... тогда об этом прямо совсем не думалось. не оценки ради всё это писалось, имхо.
@user-ib7yw4nd9i
@user-ib7yw4nd9i 3 месяца назад
Там и про прививки интересно написали. Прививки, которыми меняли биологический вид человека....
@yogoman4810
@yogoman4810 2 года назад
Спасибо за мироугодный труд. Понятно почему Обитаемый остров мне нравится больше чем Град обречённый. Благодаря вам открыл для себя продолжение. 🖖
@HorIv
@HorIv 2 года назад
Браво). Дивное сознание, достойно заимствованию).
@starley1978channel
@starley1978channel Год назад
Когда я прочёл "Волны гасят ветер" второй раз (в 90х), у меня создалось впечатление: Странники и есть людены, которые живут в четырёх измерениях (путешествуют и в пространстве и во времени). Благодаря этому они оставили множество экспериментов в пространстве и во времени, эволюционный процесс замкнулся. Одна из улик - янтарин.
@pavelk7159
@pavelk7159 2 года назад
Спасибо Вам, Алексей! И за работу в Офисе и за Стругацких! Перечитывал все не менее 3х раз, но ... Странники, Бломберг, как это было давно! Тайна личности Льва Абалкина ... Но мне, как помнится, осталось впечатление незавершенности цикла, больше вопросов чем ответов. Пишу и слушаю Вас. ,,Старший Холмс - правительство - аквариумные рыбки ..." Возникают некоторые параллели. 😡👍 Разум рано или поздно восторжествует? Банально. А ... Следующий уровень.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
1:09:10 Колдун не говорил. Колдун был телепат. Соответственно, его "речь" воспринималась каждым на родном ему языке.
@SkladMysley
@SkladMysley 2 года назад
Аж удивился услышав обиды на то что людены ушли или просили нас. Я как-то читая ассоциировал себя с люденами. И что значит ушли? Вы как часто заходите в школу или детсад бывшие для вас центром жизни в какое-то время? А тут людены стали ещё независимыми от времени, как минимум в нашем понимании бессмертными, да ещё и в бесконечно интересным им бесконечном космосе. Может для них столетие как для нас 5 минут, на которые мы вполне можем позволить себе задержаться чтобы полюбоваться закатом или выпить чашку кофе. Мы же не думаем при этом что кого-то подводим тем, что не делаем чего-то более важного Может так лучше смотреть на это? А может я просто прошёл бы испытание :) К стати, об испытаниях. Давно читал и могу не помнить, но вроде там не было особых поводов выискивать рекрутов в странники (тестировать ан необходимые для этого качества). Мне казалось что они просто проводят тесты на свободу мышления, вроде способности не пугаться выхода из привычных норм а искать в этом возможности и позитив. Ну летишь ты в космосе без скафандра, тебе ж не плохо, вот и наслаждайся процессом - когда ещё возможность выпадет (тут может даже некое перекликание с взятой ими в эпиграф к "пикнику" фразой Уоррена о необходимости уметь сделать добро даже из зла) А тот, кто не может так мыслить. даже если открыть ему новую сигнальную систему, - испугается того что увидит настолько, что причинит вред себе, а может и не только себе
@brigittamoro6409
@brigittamoro6409 Год назад
читалаи очень люблю. Но не думала зачем это авторам. Благодарю
@stranger2716
@stranger2716 Год назад
Очень интересно. Но еще более интересно слушать как Арестович управляет разговором, направляя его в нужное русло и манипулирует мнением оппонентов, направляя их сделать и озвучить его мнение как свое собственное. p.s. Стругацких очень люблю. Прочитал все что они писали, но очень давно.
@shrink_ua
@shrink_ua Месяц назад
Колдун уехал не потому, что испугался большей силы. Он все время имеет дело с силами превышающие его собственные. Он уехал потому, что столкнулся с иными силами. Которых ему непонять, хотя он, в отличае от людей, видел их явно.
@user-np3dr6zs1j
@user-np3dr6zs1j 2 года назад
Неожиданно актуально, что в книге упоминается фукамизация как "беззастенчиво-вкрадчивое вторжение в естественное состояние человечесмкого организма". Сейчас аналогично встал вопрос о вакцинации и антивакцинации.
@user-wv5mq4fx8h
@user-wv5mq4fx8h 2 года назад
Получается, кто вакцинировался, тот не прошел отбор?
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
@@user-wv5mq4fx8h Отбор на интеллект не прошел тот, кто не вакцинировался.
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
@@AlikaLi357 Глупость вы написали
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
@@AlikaLi357 Не ничего. Был всплеск заболеваемости. И в целом число жертв пандемии на порядок превышает число жертв войны.
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
@@AlikaLi357 У вас катастрофические проблемы с элементарной логикой
@leonidsarest165
@leonidsarest165 2 года назад
Как все социальные фантасты, Стругацкие продолжают свой эксперимент на базе известных им социальных структур. Фантастические технологии, изобилие, преодоление пространства. Но, о, ужас! Логичная структура не может существовать без замкнутых спецслужб, навязывание "Добра",, старых, добрых разведприемов, провокаций, информационных подлогов и дозирования, и все ради интересов общества. Любыми средствами."... И если в нашем доме завоняло серой, мы просто не имем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где -то разом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, включая производство святой воды в промышленных масштабах. А форма произведения почему - то вызывает в памяти птичий двор, обсуждающем улет гуся Мартина с Нильсом, превращенным в карлика за антисоциальное поведение. "Человечество разделилось навсегда"...И не первый раз, кстати. Вспомним братьев неандертальцев. Но вы хитрый. Ваши обзоры иллюстрируют и поясняют отчасти ситуацию в Украине. У нас и серы полно, и черти давятся в очереди, а ведь свежие прикорневые побеги можно и обломить и задержать немного гибель ствола. В истории гибели цивилизаций было. У меня из зачахшего персика вырос замечательный миндаль. Поэтому я агитировал и голосовал за Зеленского. Кстати за динозавриков одесских, что прибежали в слуги народа я не голосовал. За "Правый сектор". Вреда минимум.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
Ещё не слушала, что будут говорить о книге собеседники - но хочу пару слов от себя сказать. Что обычно упускают в истории Максима Камерера - это то, что это вовсе не история Максима Камерера. Это история Рудольфа Сикорски, даже при том, что в третьей книге его уже нет. Главный герой этой трилогии - паранойя. "Синдром Сикорски". И паранойя эта оправданная, потому что в первой книге Сикорски был свидетелем того, какой ужас может натворить "благодетель, несущий добро". Максим своей дурью оставил травму, которая сопровождала Сикорски всю жизнь. Которая развилась и привела его к убийству в "Жуке". И которая растеклась по всему КОМКОНу-2 в "Волнах". И пока Сикорски и КОМКОН параноили - жизнь просто шла своим чередом.
@MtAzzazello
@MtAzzazello 2 года назад
- Мир не может быть построен так, как вы мне сейчас рассказали, - говорит абориген. - Такой мир может быть только придуман. Боюсь, друг мой, вы живете в мире, который кто-то придумал - до вас и без вас, - а вы не догадываетесь об этом...(с) "Белый Ферзь" ("Операция "Вирус") АБС
@user-br9mv8sf9l
@user-br9mv8sf9l 2 года назад
2:10:49 Да, предсказания сбываются, сейчас как никогда украинцы, осознают кто и что они как народ и в связи с нынешними событиями и свою СИЛУ. P.s. Большое спасибо за такое интересное и увлекательное коллективное обсуждения этих замечательных книг. 💖
@user-kv5ro8um8e
@user-kv5ro8um8e 4 месяца назад
Для меня -"Волны гасят ветер", лучшее от Стругацких
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
1:25:27 В чем опасность для Колдуна. Колдун был лидером мутантов, а мутанты хотели, чтобы их просто оставили в покое и дали спокойно умереть (см. Обитаемый остров) Колдун столкнулся с людьми, которые прогрессировали, а не деградировали. Прогрессировали бурно. Он от Максима с его жаждой облагодетельствовать Сарракш еле избавился - а тот был простым человеком, а тут в перспективе наклёвываются эдакие "Максимы в кубе".
@Alex-rg5pu
@Alex-rg5pu 2 года назад
Спасибо, многое открылось для меня лично 👍
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
1:08:11 Вот почему-то девушка про унижение и шок запомнила, а всё остальное пропустила мимо ушей. "Горбовский: Да-а, это серьезный вызов нашему оптимизму. Но если подумать, человечество принимало вызовы и пострашнее… И вообще я не понимаю вас, Геннадий. Вы так страстно ратовали за вертикальный прогресс. Так вот он вам - вертикальный прогресс! В чистейшем виде! Человечество, разлившееся по цветущей равнине под ясными небесами, рванулось вверх. Конечно, не всей толпой, но почему это вас так огорчает? Всегда так было. И будет так всегда, наверное… Человечество всегда уходило в будущее ростками лучших своих представителей. Мы всегда гордились гениями, а не горевали, что, вот, не принадлежим к их числу… А что Даниил Александрович талдычит нам, что он не человек, а люден, так это все терминология… Все равно вы - люди, более того - земляне, и никуда вам от этого не деться. Просто молодо-зелено."
@oalisevich
@oalisevich Месяц назад
По поводу хомо люденов замечу, что нет особого смысла в следующей итерации биоорганизмов. Люди люденами быть не смогут, упираются в социологию. А вот компьютеры ( в самом общем случае) могут. Для создания монокосма нужна стандартизация интерфейсов ввода вывода, и у людей с этим систо физиологические проблемы - они все разные. А у компов, при том что они тоже могут быть Разными, Стандарты есть. Поэтому био- это уже тупик. В том смысле что Мы - последняя ступень био. Далее , следующие это Компы ))
@user-Fraa_luden
@user-Fraa_luden 4 месяца назад
Стругацкие призвали - "Искать Люденов в себе и в окружающих"
@nuestrocorazon3165
@nuestrocorazon3165 2 года назад
Так вышло, что я читала эти книги не в "правильном порядке") Первым был Жук (в старших классах школы)_и он произвел на меня взрывное впечатление _как фильм "Через тернии": модель "общества, в котором победил коммунизм") мне была близка, понятна, и знакома. Именно интерпретация Стругацких модели этого общества мне очень была по душе. Книги "Трудно быть богом" и "Обитаемый Остров" тогда были для меня слишком "взрослыми" _ Первые две книги, я считаю, может оценить по достоинству лишь зрелый, читающий человек, имеющий вкус к литературе. А "Волны" меня весьма -таки разочаровали. Они похожи на сильно затянувшийся эпилог. К тому же, они ставят жирную сюжетную точку , и не оставляют никакого дальнейшего пространства для тайны и "медитации" _ слишком всё формально, хотя идея интересная.
@user-Fraa_luden
@user-Fraa_luden 4 месяца назад
"Церебральный сортинг" С. Савельева. + психотипы разные и каждый эволюционирует по своему.
@swirffyk9462
@swirffyk9462 2 года назад
Тьма никогда не видит свет, так само свет никогда не видит тьму, человек может различать тьму и свет
@oalisevich
@oalisevich Месяц назад
Истории про Люденов у стругацких и другие, типа конца вечности (детства) у Кларка. Подоплека у них простая, антропофактор. С ускорением развития эволюции увеличивается разница между поколениями, т.е. это просто проблема отцов и детей на новый лад ))
@user-vj6zp3nm6l
@user-vj6zp3nm6l 2 года назад
Спасибо 👍
@absolutus.
@absolutus. 2 года назад
Удивительно. .-
@andreimalych5168
@andreimalych5168 Месяц назад
Извиняюсь за грамматические Ошибки 😂😊😊 Писал в слепую...
@user-xx3eo2hr2y
@user-xx3eo2hr2y 2 года назад
Где написано, что голованьі ушли к странникам? Слушал книгу, не заметил.
@marynat1078
@marynat1078 Год назад
В "Жуке".
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
"Рай приходит в тупик. За 150 лет всё исчерпалось." Так в том и вся соль, что ничего не исчерпалась. Это отдельный человек воображает, что что-то где-то исчерпалось. Стонет, ноет, а потом приходит реальность и щелкает его по носу.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
"тут вдруг оказалось, что поезд ушёл без тебя" 15:24 Так ведь не оказалось же :) Ну вы же каким местом читали, честное слово :) цитирую Горбовского: "Все впереди, мой мальчик! Все впереди! Ты прав!"
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
Очень интересно было послушать. С одним выводом не согласна - людэны и странники это не одно и то же. Странники - это иная цивилизация. Продолжает она существовать или давно вымерла неизвестно. Людэны - это люди. Не леонидяне, не тагоряне - только люди. Иначе просто гаснет тема паранойи и синдрома Сикорски, которая проходит через всю трилогию о Максиме Камерере. И не человечество зашло в тупик - а конкретно Рудольф Сикорски зашел в тупик. Человечество как раз было бы против. Прогрессоры в целом и Сикорски в частности противопоставляются человечеству на протяжении всего цикла. Они продукт умышленной деградации, скажем так. Они воспитатели, которые становятся немножко детьми, чтобы детей воспитывать и лучше с ними взаимодейтсовать - но это накладывает отпечаток на их психику и заставляет их делать детские ошибки и быть по-детски жестокими.
@user-mf9je9oi4u
@user-mf9je9oi4u 2 года назад
Спасибо за интересный разговоры 👍👍👍🇺🇦🇦🇿
@user-dy8tz5gf2c
@user-dy8tz5gf2c Год назад
Особенно иронично звучит замечание про Харьков и колдуна говорящего на украинском, когда слышишь это в августе 2022 года.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
А почему "четверология"? А как же "Стажеры"? А как же "Полдень 22 век"? А как же "Хищные вещи века"? А как же "Парень из преисподней"? Ведь это всё Мир полудня. И даже "Отягощенные злом" в какой-то мере тематически связаны.
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
Инцидент в Пеше почти буквально воспроизведен в "Люди в черном" Причем именно как инструмент отбора.
@bawowna5785
@bawowna5785 Год назад
Слушая Вас в настоящее время, поражаюсь Вашей мудрости и прозорливости
@nataliyapenaloza9931
@nataliyapenaloza9931 Год назад
Спасибо большое, очень интересно.
@BaltsTrusis
@BaltsTrusis 2 года назад
Преклоняюсь перед педпгогическим талантом Алексея. Вот мне категорически не хватает, вот бы чему научиться)). Во воемена щасилья ЕГЭ и прочего "программированного обучения" заставлять людей искать нестандартные ответы!!!. Лучшее, что я в своей жизни видел, разве что с системой Альтшулоера сравнить можно...))
@khromovborisov
@khromovborisov Год назад
Это майевтика. 2500 лет назад придумано.
@andreimalych5168
@andreimalych5168 Месяц назад
02.05.2024 год Здание нашей Цивилизации колеблется, трещит, местами разваливается и обломки с хрустом и скрежетом обрушиваются в туманную Пропасть, где проглядываются багровые спышки БП. Начинал Вас смотреть с опаской и брезгливостью ... Ожидая увидеть-услышать очередное унылое разглагольствование на темы как "ИМ !!!!!" надо было ПИСАТЬ .... НО,!!!! Вы МОЛОДЦЫ !!!! На данный Момент вы Создали -- Это Видео -- САМУЮ УДАЧНУЮ ЭКРАНИЗАЦИЮ ПРОИЗВЕДЕНИЯ Братьев Стругацких !!! Повторюсь -- ЭКРАНИЗАЦИЯ !!! не попытка режисера на Фундаменте Философии и Гипотиз Братьев, вырастить плесень своего "творчества".... У вас получилось поразмышлять максимально близко к Логике АВТОРОВ !!! СПАСИБО Жаль только, что для новых покалений СТРУГАЦКИЕ уже не понятны и НИКОГДА не будут Близки ((( Стругатские УХОДЯТ ЛЮДЕНЫ = Стругатские ЛЮДЕНЫ -- уходят.. Стругацкие -- уходят ..
@aressto
@aressto Год назад
Вселенная и разум развиваются по стругацким (по спирали, смешная опечатка, оставил)
@zoharnada8134
@zoharnada8134 2 года назад
Мир вам. Немного много слушать вас 5 часов. Другими словами: то, на что отвел Колдун 4 дня и что уложилось в 1 час - Ёто Ясность. В волнах все ясно становиться кто зачем и куда на 1 документе. Подсказка - так же ясно (те же подсказки): джокер фильм 2019, алита боевой ангел 2019, война будущего. 2021, последняя Бондиана 2021. И многие другое. Еше раз: не намек, не загадка - а буквально одинаковые знаки и символы. фильмы и книга. Они видны сразу и очевидно. Как на первом документе .
@user-gr4tn2hw8e
@user-gr4tn2hw8e Год назад
Конечно этого из участников семинара никто не прочтет, и вообще возможно никто, но все с моей точки зрения намного проще, это готовность человечества к восприятию иного, того что сейчас называют словом толерантность. А происходит рост человечества, эволюционный скачок, новые, другие качества, иные, как принять это?
@user-cb7qh3cg6f
@user-cb7qh3cg6f Год назад
Пикник на обочине вполне может быть прологом мира полудня, счастье всем даром могло привести к утопии, да и фраза из белого ферзя, которую произнес представитель островной империи, про то что мир который описал Максим может быть только выдуманным наводит на определенные мысли.
@alexanderkudryashev3006
@alexanderkudryashev3006 Год назад
Ветер дар богов. Он раздувает бурю, но он же наполняет паруса.
@user-fw8wuj7
@user-fw8wuj7 8 месяцев назад
Чуже не страшне, можу бути сама, але спочатку треба налагодити життя для подальшого майбутнього.
@user-Fraa_luden
@user-Fraa_luden 4 месяца назад
Пока сам Алексей действует как Прогрессор, а не как Люден. Постепенно толкает серость (психопатический тип-мальчиков из преисподни) на самоубийство. Людены отбирают таланты и гениев и продвигают их в элиту.
@user-tq9fq8rw7c
@user-tq9fq8rw7c Год назад
З початку прогресорстаа земляни набралися того, що було в Трудно бути Богом. Страх, відновлення контролю, .... Ті, хто не хоче регресувати переходять в тінь,де ламаються чи еволюціонують до люденів на рівні цінностей. Тобто де факто стають виконавцями іншої програми. Книжка остання бо далі на Землі почнеться "Середньовіччя"?
@AlexQ5
@AlexQ5 Год назад
волны гасят ветер имеется ввиду, что люди сами отвечают за свою судьбу )
@marynat1078
@marynat1078 Год назад
Не понимаю почему "книга-ребус". Более прямой, даже документальной книги у Стругацких нет. Программа развития человечества, четко ответили на все вопросьі из предьідущих книг: кто такие Странники, как получаются, чего они хотят, друзья или враги людям, в чем смьісл експериментов. Обьічно они дают возможность читателям самим догадаться, а тут просто методичка с готовьіми ответами.
@koncheev
@koncheev 10 месяцев назад
Перечитайте книгу повнимательнее. Она отнюдь не так прямолинейна, как Вам представляется. Каммерер не поверил Логовенко, он считал, что Странники есть. Людены вряд ли тянут на сверхчеловеков. Они, вообще, не люди. Пример? Тойво Глумов предал Великую Любовь. Не говоря, уж, о его свинское поведение с Каммерером, учителем, которого он боготворил.
@DementievaNV
@DementievaNV Год назад
Странно слышать утверждение, что у Стругацких падает качество произведений в тройке произведений Обитаемый остров-Жук в муравейнике-Волны гасят ветер. Я росла на Стругацких. Читала и перечитывала их неоднократно, поэтому знаю, о чем говорю. Читалось все с одинаковым удовольствием, никакой тяжести никогда не ощущала. Просто для цели выражения определённой мысли используется определённым образом структурированный текст. Считаю, что и Жук, и Волны - мощнейшие произведения писателей с многослойным подтекстом и с сильнейшим импульсом к интеллектульной деятельности.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
46:06 "чтобы такое сымпровизировать, надо что-то в мозгах иметь" Так сам Горбовский об этом и говорит: "У него же не только великая фантазия, он же знаток запрещенной науки, у него же в башке хранилось невообразимое число невообразимых аналогий…"
@avemne9833
@avemne9833 2 года назад
Ну какая ты зайка .. боже мой твоя смазливая еврейская мордашка )) целую твои мысли
@alexvinogradov8423
@alexvinogradov8423 2 года назад
Разговор поколения читателей с поколением смотрителей кЫно... :) Эххх, 80е, кухня, пузырь и жареная картошка на столе и до 3х ночи о том же... :)
@user-jy4yz4xq4n
@user-jy4yz4xq4n 4 месяца назад
Це дуже нагадує Кастанеду. Остання мандрівка Дона Звана та його групи
@user-el7dd7vg9e
@user-el7dd7vg9e 2 года назад
Есть еще одно произведение не включенное вами в цикл. Это " Малыш".
@arestovych
@arestovych 2 года назад
Рабор книги "Малыш" ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0BlLZfZMEoI.html
@Karigus
@Karigus 2 года назад
Там ещё не включено Гадкие лебеди и Хищные вещи века.
@igorsleitans1977
@igorsleitans1977 2 года назад
И всё было хорошо, и даже Илона терпела и сдерживала себя ... до определённой поры! ))) И тут опять понеслась прежняя (самолюбующaяся) околесица! ;)
@GrigVan
@GrigVan 5 месяцев назад
Людены это будущее. Они щам6енят всех людей после третьей мировой!
@Natalia_Mar
@Natalia_Mar Год назад
Спасибо! Жду выпуск про Розу Мира..
@user-it3xo1is1c
@user-it3xo1is1c Год назад
1:53:00 - я бы поспорил
@SergiiStarodubtsev
@SergiiStarodubtsev 2 года назад
Отвечая на вопросы, пока слушаю. - 6:00 Я слушал аудио книгу. Спотыканий не было. Было сухо и серьезно. Чем суше, тем серьезней, пропуская художественные описания, мне кажется, тем это легче "забрасывается" в сознание человека, так что человек (читатель) мог сам до-ренденить (доработать) - оставляя читателя наедине с собой - брошенный. Так же брошенный как и само человечество. Эта форма синхронизирует (каждого на своем уровне) читателя с происходящим. -- (немного неаккуратных/несвоевременных высказываний на счет Украины,imho) -- 2:10 Я знаю, @Alexey Arestovych не рассматривает так серьезно работы Айзека Азимова, но я вижу достаточно _много_ общего между Стругацкими , этим 4 книгами и Foundation Series by Isaac Asimov. (Ради Бога не смотреть фильм..) и лучше в оригинале читать.
@user-tu1cw1kp1q
@user-tu1cw1kp1q 2 года назад
1:16:56 Дм. Быков говорил на Эхе в Один : Чубайс -- это Логовенко.
@koncheev
@koncheev 10 месяцев назад
А Быков Странник?
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
52:31 Так, стоп. Какие "людэны разных цивилизаций", когда Бромберг как раз писал, что странники не станут вмешиваться в жизнь леонидян и тагорян. Он же их каменной стеной отгородил буквально. Справа у нас благополучные застывшие цивилизации - а слева человечество, которому странники помогают не упасть, потому что человечество движется вперед.
@user-rl4ju5jm4c
@user-rl4ju5jm4c Год назад
Кто такие "Крамер" и любяны? Таких персонажей в тетралогии Братьев нет.
@liliiapiskun5561
@liliiapiskun5561 2 года назад
Единственный научно-фантастический рассказ, заслуживающий внимания - это история о путешествиях с помощью мыслеплана. Всё остальное творчество это пародия на социальные происшествия, или игровая форма описания действительности.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
Тойво гонялся за людэнами, а потом прилюдэнился? О_О Он за странниками гонялся. В этом же весь смысл, что они все ловили тень от хвоста. Параноили, и пропустили из-за этого момент, когда их близким нужна оказалась помощь. Людэны - это просто люди повзрослевшие немножко дальше. И каждая стадия взросления сопровождается кризисом. А они, вместо того, чтобы облегчить им этот кризис - страдали фигнёй. И Максим сам страдал фигнёй. И он это понимает.
@koncheev
@koncheev 10 месяцев назад
Перечитайте описание люденов в романе. Они вовсе не такие, как Вам кажутся. Они -- не люди. Это в принципе иные существа. В них не осталось ничего человеческого. Тойво предал Великую любовь к Асе. Предал Каммерера, даже отказался встретиться с ним. Похоже, что Странники изувечили некоторых людей для каких-то своих загадочных целей. Каммерер это подозревал. Он не поверил Логовенко от слова совсем. Но при этом он понимал, что абсолютно бессилен перед сверх цивилизацией. Она дала ему это понять очень откровенно.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
Почему все думают, что людэны куда-то там ушли? Ушли отдельные индивидуумы. Кто сказал, что перестали рождаться дети с третьей импульсной? Суть же деятельности Логовенко была как раз в том, чтобы потенциал появления людэнов среди людей не иссяк. Может, я что-то пропустила? Да и они научились её восстанавливать после разрушения фукамизацией. А раз восстанавливать научились - кто может поручиться, что не найдут способ создавать третью импульсную у тех, кто родился без неё? Или что мало помалу всё человечество не станет людэнами в результате вполне естественного никем не подгоняемого процесса? Ведь это всего лишь ген.
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
28:15 Не "люди боятся сверхдобра", а "люди с травматическим опытом боятся того, что нанесло им травму". Сикорски, Камеррер, Глумов - всё это люди с травматическим опытом. И они боятся. А Горбовский вот не боится. Не был Горбовский причиной гибели миллионов людей, как Максим Камерер и Рудольф Сикорский, не поймавший того вовремя на Сарракше. Поэтому он не боится.
@koncheev
@koncheev 10 месяцев назад
Эти люди не трусливые обыватели, а профессионалы, давно понявшие все про жизнь. Никакого травматического опыта у них быть не может. Это по-другому называется -- осторожность и предусмотрительность. Думаю, у Гарбовского скелетов в шкафу не меньше, а упомянутые Вами герои по их поводу не сильно сокрушаются.
@oyami4444
@oyami4444 10 месяцев назад
@@koncheev Вы видимо каких-то других Стругацких читали. Ну или пытаетесь называть одно и то же явление разными словами: у "обывателей" - травматический опыт, а у "элиты" - "осторожность". На мой взгляд один из типажей, с которыми работали Стругацкие - это профессионал, получивший психологическую травму. Причем один (Румата) даже карьеру окончил в местной психушке.
@oyami4444
@oyami4444 10 месяцев назад
@@koncheev Если у вас есть цитаты из произведений о том, как Горбовский стал причиной гибели множества людей - приводите.
@user-ku5sk5ry8w
@user-ku5sk5ry8w Год назад
Цікавий метод розбору книг, не люблю читати, є кілька книг Стругацьких тепер прийдеться їх прочитати.
@timtim6478
@timtim6478 11 месяцев назад
Просто вовремя написания появилось слово "короче" - я это помню
@oyami4444
@oyami4444 Год назад
18:18 "документы подтверждают - очевидно надо было что-то подтвердить" Вот как раз с точностью до наоборот, имхо. Документы дают точки зрения. Они ничего не подтверждают. Документ, в котором написано, что на сетчатке вашего глаза отобразилась бабочка - ничего не говорят о том, была ли бабочка на самом деле, или кто-то неведомыми технологиями спроецировал её изображение вам на сетчатку глаза. Авторский же текст, как в "Обитаемом острове", воспринимается как "глас бога". Автор никогда не врёт и он всеведущь. Всё, что он написал - истина. А когда автор уходит и на его место приходит герой-рассказчик-мемуарист - вот тут уже не знаешь, что из сказанного истинно, а что лишь плод воображения и галлюцинаци Сандро Мтбевари.
@eugenebirukov5117
@eugenebirukov5117 2 года назад
Бромберг у меня ассоциируется с Троцким. Не знаю почему.
@Sanych_Fizik
@Sanych_Fizik 8 месяцев назад
Напишите, пожалуйста, а как Мак Сим стал начальником Комкон2?
@user-ue4de5xt2v
@user-ue4de5xt2v 7 месяцев назад
В школах всегда еда была отстойная. При СССР тоже, я 1974 г.р., прошла советскую школу с 1 по 10 класс.
@richardnunan9852
@richardnunan9852 8 месяцев назад
Зачем изобретать сущности (про "японца-людена")? Прямо сказано в книге, что у Колдуна кардинально испортилось настроение во время разговора с Логовенко.
Далее
Что мне Спеть?😺
3:15:51
Просмотров 1 млн
Су-57 поражен в Ахтубинске
19:06
Просмотров 36 тыс.