Смотрю Ваше очередное полезное видео. Спасибо за Ваш труд. Сразу видно, что душу в свое дело вкладываете. Приятно смотреть😊. По поводу выталкивания кирпича думаю всё просто, неоднородная плотность (брак шамота) и его кособочит внутрь чуть больше остальных при нагреве камеры, а потом при остывании он также остывает позже остальных и застревает в остывшей кладке, например на полмиллиметра. Через несколько топок может существенно вылезти.
Спасибо большое. Закончил шамотную топку, печь 4,5 на 2, 5 кирпича, тока соответственно сложна на ребро, думаю Ваш метод армировки шамота там очень поможет. Спасибо ещё раз, Ваши видео очень помогают, снимайте ещё, здоровья Вам и творческих успехов! (ибо возведение печей это творчество) :)
Я считаю, что армирование только вредит кладке в печи. Чем больше температура, тем заметней разница расширения кирпича и метала. Раньше было необходимо армировать, потому что не было надёжных фундаментов, кладка разваливалась. Так что делайте фундамент прочным, а не пихайте в кирпичи железо. Кроме того из-за этих проволок потом тяжело ремонтировать. Тогда лучше на цемент уже класть. Держаться будет крепче, и также не ремонтопригодно. Никакая сила не удержит кирпич от расширения при нагреве, поэтому трещины будут всегда. Главное, чтобы эти трещины потом не мешали эксплуатировать печь.
фундаментов не было раньше?🤭🤣 что-то дома не падают,и уровень держится. может вы сейчас скажете потому что уровней не было?) даже в книгах по печному делу 19 века рекомендации по армированию были, каждый ряд причём
@@serzhcamaro1736 Вы врёте, я не писал, что не было фундаментов. Учитесь читать и понимать прочитанное. Вы про старые книги говорите, но не можете кусочек текста понять, где черным по белому.... Это раз. Второе. Рекомендую узнать, что такое "ошибка выжившего", чтоб не говорить глупые вещи, мол печи старые и дома до сих пор стоят, а значит умели люди строить.
@@ivanti7433 не пишите чушь,что армирование вредит печи и мол фундамент решит вопрос трещин. не вводите людей в заблуждение!!!! Опыт печной где говорят армирование веками наработан. Учтите, что вы распространяете бредятину, и кто-то может пострадать финансово из-за ваших умозаключений.
А я тоже согласен, фундаментов, конечно, не было раньше, печку ставили просто на пеньках, не так ли? Откуда в деревне цемент брать для бетона? Да и дорого это. И вот эти пропилы болгаркой и проволочку вставлять - от какой такой нагрузки эта проволочка предохраняет? Чтобы кирпич вбок из ряда не выходил? Не могу даже себе представить такого
Кирпич вылазет из за разширения всей кладки. Нагревается,разширяется,создается внутри кладки давление и это давление выталкивает кирпич тем самым уменьшая давление в кладке. Сам камин при нагреве разширяеться меньше чем в месте большей температуры. Кирпичу не куда разширяться и он узодит туда ,где меньше нагрузка.
Спасибо! Как всегда много интересного. На счет затронутой Вами темы про сборку печей из талькомагнезита, поизучав информацию по установке этих печей пришёл к тому же выводу что Вы озвучили, как мне видится это скорее работа монтажника согласно инструкции, с кирпичными печами все куда более интересней и подход творческий возможен и как в одном из Ваших видео про печи без порядовки, можно руководствуясь знаниями проектировать и что то изменять в процессе.
а Гнойник созрел, лишь надави и брызнет И потечет рекой кровавый гной, Народ российский разучился мыслить, Им делают инъекции останкинской иглой. Таких подонков не было во власти, Так на Земле ещё никто не лгал, Он возбуждает низменные страсти, Чтоб русский украинца убивал." (Валентин Гафт)
Для камина пойдет, но в нагруженной топке, если кирпич накалится докрасна, то железная проволока слишком сильно расширится и может инициировать трещину?
@@Печноеремеслотрадицииисовремен реально, на сухих берёзовых дровах, с очень хорошей тягой (в сильный мороз) шамот светиться и чугунных колосников только на зиму хватает...(если топлю я, то регулирую тягу, а в основном жена...
В бане я могу такое представить, а в доме зачем так топить чтобы кирпич светился? Если тяга избыточна, то тепло выбрасывается на улицу, нужно её регулировать.
Игорь Юрьевич, в нескольких видео Вы ставите верхний ряд шамотного ядра на ребро. Хотел спросить, с чем это связано? и не уменьшит ли это теплоизоляцию, ведь вверху как раз самая высокая температура? Подскажите по опыту пожалуйста...
Спасибо за информацию Игорь Юрьевич. У меня два вопроса по теме . Можно ли армировать шамот перфолентой.? И достаточно ли будет сухого шва толщиной в 3 мм для пода русской печи.?
Нафига вы, вообще, футеруете открытую каминную топку? На вашем же видео "Финальное видео Топка печи, растопка печи и мангала в реальном времени" ы самом начале видно, что еще до растопки мангала, а это тот же открытый камин, вся его задняя стенка в черной копоти. Это откладывается сажа, температура возгорания которой в районе 500-550 градусов. Получается, что в непосредственной близости от очага огня температура не повышается выше +500С. Тогда для чего футеровать холодный очаг? Футеровка - это способ защитить стены топки печи или камина от перегрева при очень высоких температурах. Стенки топки могут растрескиваться, а металл - излишне накаляться и со временем разрушаться, если температуры в топке превышают 700-800 градусов Цельсия. Возникает это, как правило, при топке углём
Поверхности покрыты сажей как раз потому что камин ещё толком не топили, при нормальной топке стенки очищаются на глазах. Посмотрите другое видео про этот камин с зелёным декором, владелец так его кочегарит что основание разорвало пополам несмотря на футеровку, изоляцию и зазоры заложенные под расширение.
Еще и шамот армировать? У меня печь больше 10 лет, сам сложил. Шамотное ядро сложено из кирпича "на ребро", толщина 5 см. Вторичный воздух, "катализатор, высота топки - поболее 80 см. На прямой тяге все раскаляется. Шамот с связующим давно спёкся, звенит. если по нему кочергой стукнуть. На 7 поленьях сначала разгоняю в течении 15 минут, а после заслонками перевожу в ленивый режим - каждые 3 часа подкладываю 3 полена. И так она может работать полсуток и более. Нигде ничего не трещит и не выезжает. Потому что, когда проектировал, я думал, как жар идет, что б все *равномерно* нагревалось, что б все перепады тем-ры попадали на перепады материала с компенсационными щелями. Вчера видел небольшую отопительную печь из красного кирпича , которая пополам разъехалась на третий год. Ребята воткнули огромный колосник и сделали выход из топки в верхний колпак по всей задней стенке, причем сама топка не очень высокая. Трещина пошла ровно по границе выхода из топки, сверху вниз по всей высоте печки. Потому, что с избытком воздуха колпак стал продолжением топки, жар фигачил вдоль по задней стенке, фигачил сразу, во время растопки. В таких дурацких конструкциях никакое армирование не спасет, очень неравномерно стенки прогревается . Всего то надо уменьшить колосник и сделать выход в колпак по центру этого колпака. Но печник, который перекладывал эту печь, так всё и оставил, единственно - железа напихал. А смысл? Она же снова разъедется через 3 года в том же месте.
Если класть только шамотом, то и армировать не нужно. Если с цементом не переборщить, то вообще на века! Вы говорите про творчество, похвально! А я теперь творю, только когда за это адекватно платят. А готовых оценить шедевр очень мало к сожалению:)
Кирпич всегда будет выпирать ему при расширении некуда больше деватся чтобы этого не было я всегда в вертикальный шов прокладываю на сухую суперсил или суперизол тогда при расширении супер сил гасит расширение работает как губка сжимается и разжимается
Игорь, есть ли опыт использования термо-влагостойкой мастики "ТЕРРАКОТ" универсальной? Я следуя Вашим рекомендациям сложил свою первую печь 3,5х4,5 кирпича. Шамотное ядро армировал в "насечки" как и Вы, швы 2-3 мм мастикой. Основная кладка рябовский кирпич М150, армировал проволокой через ряд. Кладочный раствор из кембрийской глины и просеянный карьерный песок 1 к 4 (опыт с канала "Андрей спб" ). Глину затворял кипятком. Следуя Вашим рекомендациям (просмотрел почти все Ваши ролики), сложил двухколпаковую подово/колосниковую печь своего дизайна за лето(пенсионер...). Греет отлично, трещин нет. Игорь, огромное человеческое спасибо. Здоровья, удачи! Пожалуйста, продолжайте делится своим опытом.
Есть ли у вас опыт использования сеточной армированой ленты. 40 или 80 мм шириной металлической с квадратной ячеикой. У нас катушка от 27 евро. Для армировки кирпичной или газоблочной стены.
По делу в помещении должна быть независимая вентиляция которая работает постоянно. Проточка камину нужна тогда когда другого источника воздуха нет или его недостаточно.
Здравствуйте подскажите какой кирпич покупать для кладки печи м250 он страшненький, а облицовочный только м400 слышал что он плохо выдерживает температуру и плохо передаёт тепло и совсем запутался что брать подскажите какой кирпич и производителя
Здравствуйте Мертель настоящий в продаже не найти, а вот глину с песком по завышенной цене и надписью "мертель" запросто. Если у вас бытовая печь, то глино песчаного раствора будет достаточно.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен Вот и я сейчас сижу мучаюсь с этой мертель, купленной в леруа. Она же вообще не сцепляет, чуть небольшая подвижка и ли подбивка кирпичика сбоку все кирпичи в ряду сразу отходят. Зато при кладке застывает за три секунды - ни подвинуть не подбить. Алебастр - а не огнеупор какой то. Прошло 4 суток сегодня проверила съездила - все кирпичи легко сдвигаются рукой - затвердения не произошло
Этот человек знает, что говорит. Подписан давно, очень большая редкость. Ламели, шайбы, проволока, штифты... всё это используется очень давно, свои функции выполняет как положено. Этот канал , как луч света в темном царстве блохеров.
Добрый вечер очень хороший и интересный материал. В году 80в ГДР имел возможность посмотреть старинный баурский дом с голландский камином. Так вот что мне в нем понравилось как раз это канал приточного воздуха. Он начинался в подвале в основании камина и пройдя опорную плиту выходил как и у вас с двух сторон в маске камина .Но самое главное что мне тогда объяснил немец это то что приточный воздух выполняет функцию вентиляции всего подвала а в целом всего дома . Так как вход вентиляции начинался на чердаке проходил в стене до подвала и уходил через вытяжку камина. Вот такая история. Был рад поделился. С уважением к вам.
Добрый вечер! А есть опыт армирования с использованием межигорки на ребро? Прогорела топка (40 лет, дача, торфяной брикет). Надо перекладывать. Груба изразцовая, заполнение межигоркой. Да и межигорке больше 100 лет.
Отличный цикл видео про армирование ! Очень хорошая и полезная информация! Между кирпичами белым и красным, что за материал лежит ? Шов в основании топочной - пустой или нет ?
Я отношусь к Вам как профи, но заче это делать в камине, какието армированя, никогда не елали и камины вели себя хорошо! А про сверление, просто ужас, кашу маслом не испортишь! Горе от ума!
Спасибо что делитесь знаниями, очень интересно рассказываете, у меня появился вопрос, а красный кирпич снаружи так же можно армировать проволочкой как и шамотный у вас на видео?
Кирпич вылезает,потому что на заводе сделан.А надо его делать ,как до советской власти его делали.У нас в городе купеческим домам из красного кирпича по 150 лет и еще столько простоят,если большевики не придут.
Видел армирование перфорированной лентой в натяг. Есть планы сложить отопительную печку на дачу. Нашел проект который приглянулся. Вот только опыта оценить его свойства нет. Что можете сказать про проект "Отопительная печь 51х140 см В.Быкова"? Её ещё называют "Простушка-5".
добрый день!! прошу ответа...ни как не добьюсь чесного прямого ответа... ранее ни когда ни один печник не ложил ни плиту ни печь на цементно-песчаную смесь...сейчас вижу много облицовка на цементно -песчаную а топка на глиненно песчаную...не противоречит это???.....второе облицовку отделяют базальтовой ватой....но ведь это уменьшает теплоодачу....ранее просто таже глинопесчаная смесь...???
Здравствуйте .Отопительные печи мы кладем полностью на глино песчаную смесь. На цемент кладём внешний контур уличных комплексов или когда клиенту принципиально нужен очень толстый шов. Базальтовый картон нужен чтобы исключить соприкасания футеровки с внешним контуром. Очень много мероприятий приходится проводить для защиты от дурака.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен ...я новерное как раз и есть тот самый д... просто не пойму топка из шамота-крепость....а через базальт меньше отдачи..?? исли прослойка не базальтом а темже песком...глиной.....???
Доброго времени суток. Купил каминную топку , хочу обложить кирпичем, нужно ли армирование в моем случае и на сколько нужна приточка из вне в этом случае
Здравствуйте. Я считаю , что армирование не повредит. Теоретически, чугунная топка будет брать на себя основной температурный удар, но если топить будите долго , то и кирпичная облицовка будет сильно нагреваться, от этого могут быть трещины, но это если долго топить . Опять же много зависит от сорта древесины (калорийность)и степень подачи воздуха в топку ( можно разогнать до кузнечного горна).Чугунная (железная) топка , - это по сути , обычная "буржуйка" - железная печь и большого притока ей не нужно. Небольшой нужен в любом случае и все зависит от герметичности Вашего дома.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен Почему не может? Как известно для откалывания гранитных плит и прочих каменистых и скальных пород раньше использовали деревянные клинья или штыри, поливаемые водой, а тут металл и всего лишь кирпич.. Ниже вы кому то писали в комментарии что шамотный кирпич не так уж сильно разогревается в топке.. у меня в доме две печки колосниковые, живу тут постоянно, топлю при чуть открытой поддувальной дверце так чтоб температура на задвижке была в пределах 200°.. так вот, шамотный кирпич тем не менее разогревается местами до красна около обугливающихся поленьев. За Ваш труд и обзоры огромное спасибо от земляка)
@@Shebalov_Evgeny Кирпич расколоться может и сам по себе, без проволоки. Можно делать конечно и по Вашему, но проволочка в пропиле стоит достаточно свободно. Благодарю.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен А я должен это делать?. Я же не знаю точно почему они не дымят и не трескаются. Может от того что я кладу по старинке на глине вычисляя жирность.? А может потому что кладу практически без шва? Хрен его знает почему. Поэтому наверно, а может потому что беру для печи только кирпич перепал с минимальным, почти с нулевым кооффициентом расширения..И не армирую... Не знаю..Два года не кладу. У всех газ и железные буржуйки. Пока хоть камины в спросе немного.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен Он на каждом малом заводике всегда есть. его откладывают по вашей просьбе. И надо его на печь не так много. Для топки и для проблемных мест. Всё остальное из обычного полнотелого...А заводиков по стране валом...Не пробовал самому пережечь дома . Наверно это тоже возможно. Что бы не искать по заводам. Надо посчитать выгоду. Но мне это уже не нужно. Я кладу и отделываю камины...А из перепала даже дома строят. Его легко отличить от обычного нормального кирпича..
Так все кирпичики тогда нужно по диагонали сшивать,)) причем делать по две шпильки в разных направлениях, вдоль кладки шпильки бесполезны, ну соединили, а как они друг друга удержат на разрыв в стороны? или их рвет в других направлениях? Но у меня вопрос, дно портала из шамота я выложила получается, правильно, т.е также не связывала с боковыми стенками, хотя переживала по этому поводу, но вот швы у меня из-за подгонки в размер нижнего ряда из красного кирпича получились очень тонкие - буквально в один мм. Я даже смесь не смогла между ними положить. просто потом просыпала их сухой смесью и промочила водой. насколько критичны такие швы, может ли порвать? из-за отсутствия как таковых по дну? по стенкам портала у меня 3 мм. зуб выкладываю начиная с 6 го ряда на 6 рядов, очень хотела посмотреть как будете делать зуб, чтобы не напортачить. По армированию сижу ломаю голову, до этого не знала, теперь, видимо, все таки придется все разобрать и переделать. Ах да у меня дед был печником очень известный во всем районе. Я пытаюсь вспомнить как он делал кладки.. Русские печи выкладывал за неделю. Всегда что-то пел под нос и никогда ни с кем не общался. 40 лет прошло и его печи в сельских домах до сих пор стоят. Одну картинку помню, как он берет кирпич, тщательно его осматривает, стучит по нему и слушает, потом либо ставит рядом, либо откидывает в угол, те, что откидывал в угол, потом некоторые из них бил пополам. А еще он очень подолгу мешал глину, его растворы совсем не походили на ту смесь которую сейчас продают в пакетах. Я помню даже как я лепила из его раствора поделки, он был довольно липучим и держал форму. Сейчас при кладке этот запах глины буквально уносит в воспоминания и понимаю теперь, каким не простым делом владел мой дед)) Вам желаю удачных кладок и процветания. Спасибо, что делитесь. Таким как я( бедным студентам) это очень помогает!
Решила, сделать армирование по вашему примеру, но чуточку доработала. во-первых шпильки выкладывала все диагонально. В прорез глубиной 1 см. сначала подкладываю шамотную сухую муку( собрала после распила кирпичей), втапливаю проволку( у меня черная, закленная 3 мм .) и сверху снова подсыпаю шамотной мукой. Это делаю с целью не забивать прорез жидкой смесью и у проволоки оставалась возможность небольшого хода ( расширения). Смесь всегда наношу на выкладываемый кирпич, а не на кладку. Теперь, после разбора, стала выкладывать на своей смеси. Огнеупорная глина + песок,+ цемент 1:2:10. Работать стало гораздо проще и сцепление отличное. Шамот предварительно промазываю молочком из смеси ( грунтую) и немного подсушиваю. Кирпичи больше не гуляют. Но теперь приходится его чистить гораздо чаще. Глина пачкает)). Спасибо за идею с проволокой. Я все-таки больше радею за надежность.
Камин скорее служит для создания атмосферы в помещении, а не для отопления. Есть камины с увеличенным КПД, но по эффективности они далеки от отопительных печей.
От сетки толку мало , она может со всем слоем раствора отойти от кирпича и будет раствор отдельно кирпич отдельно . Это в районе топки , а выше можно , но там и без арматуры можно.
Поберегите колени, с возрастом дадут о себе знать. Вопрос: и слышал, и читал в интернете при кладке шамота оставлять термошов через три вертикальных, у Вашей кладки вроде его нету. Или его применяют только в сильно нагруженных топливниках?
Благодарю Вас за заботу. Про термошов не совсем понял вопрос. Зазор между основным массивом и футеровкой у нас есть, я считаю его достаточно в данном случае.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен Компенсационный шов в шамотной кладке, после третьего кирпича остаётся зазор, который заполняется термоватой, а не раствором.
@@Печноеремеслотрадицииисовремен Конкретно ссылку дать не могу, т.к. не помню, у Кольчина на форуме читал, одному из печников он напомнил, не забывать про компенсационный шов, тот ответил, что помнит. В ютубе пару раз видел. В прошлом году сложил печь в новой бане по проекту Кольчина с обратным пламенем, никогда не ложил шамот, да ещё на мертель терракотовский (который все нервы измотал, пока не додумался добавить немного шамотной глины) и ещё нужно выдержать 2-3 мм. Я не печник, а проект напечатан для тех кто в теме печном, вот и приходилось собирать информацию по крупицам.
Диск у болгарки 3мм, проволока 3мм, диск наверняка при вибрации прорезал немного шире и при нагреве проволока расширится не на столько , чтобы кирпич треснул.
Проволока в пазе лежит достаточно свободно ничего не рвёт. Труба из нержавейки при нагреве увеличивается до 5 мм в длину, а тут стальная проволока 3 мм в диаметре.
Спасибо Вам за полезное видео - воспринял на одном дыхании! Возник вопрос: зачем класть базальтовый картон между внешним контуром печи и ее футеровкой, если между ними уже имеется зазор, т.е. слой воздуха в 5-10 мм?
Базальтовый картон не дает вытесненному раствору соприкаснуться футировке с основным массивом печки. В теории можно проложить даже картонную перфорированную коробку , она со временем выгорит и будет просто воздушный зазор. Кто то так и делает, но выгореть она может не сразу и какое то время будет вонять, так что лучше базальт. Спасибо.
Кирпич выступает из-за внутреннего напряжения и это нормально. Напряжение появляется после того как вся кладка схатившись становится монолитной(единой и целостной структурой).Напряжения нет по краям оно в центре,если есть возможность высвобождаться напряжению,то оно обязательно освободиться именно в том месте где появляется резонирующая частота,она не видна и не слышна уху человека. Если монолитная структура симметрична,то этот резонанс появляется в центре. Если левая сторона условно равна 5,а правая сторона 3,то кирпич будет выскакивать на 4-ке.
У меня из под дверки кирпич вылазил с... а, в этом году переложил и заармировал погляжу каков эффект. Кирпич был красный сплошной поставил шамот может в этом причина выдавливания?
@@Печноеремеслотрадицииисовремен очень жаль. Совершенно не к кому обратится, хотя и чертежи и сама печь правда уже потрепаная, в наличии. Может заинтересует данное направление
