А можно ли ТАК? Штукатурка в ДВА СЛОЯ. Гипс на гипс. Ошибки ремонта. Ремонт квартир.

Подписаться 197 тыс.

Просмотров 28 тыс.

50% 1

Ютуб могут заблокировать, поэтому подпишитесь на мой канал на Яндексе zen.yandex.ru/id/6089782ebf71...
Второй слой штукатурки - можно ли ТАК делать? Чем это может быть ОПАСНО и что нужно УЧИТЫВАТЬ?
Советы от канала KARKASNIK.
Не забудьте подписаться на канал и нажмите на колокольчик для уведомления о новых видео.
Мой телеграм канал t.me/KARKASN
ВК karkasnikv
Ремонт-Квартир, ремонт квартир, дома и офисов под ключ своими руками. проблемы и ошибки ремонта. БЕТОНОКОНТАКТ, как его нанести и когда можно использовать? Штукатурка и шпаклёвка стен, декоративная штукатурка на неровные стены, американка, декоративка, кривые стены,штукатурка в два слоя, каркасник, KARKASNIK.
#ремонтквартир
#ошибкиремонта
#малярныеработы

Опубликовано:

24 июл 2024

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 118

@aleksandrs.shmels 2 года назад

Привет. Я кстати с такой проблемой столкнулся, благо объём работы был не большой, но в минусы попал, но вот после консультации со специалистом он как раз объяснил вот как раз этот косяк...... Но на бабосы по любому попал.... Лайк вам

@4pok-pypok 2 года назад

штукатурить вторым слоем можно, но желательно после полного высыхания. если по не высохшей штукатурить, то между слоями образуется водная прослойка и слои держатся уже менее крепко. но как показала практика, особой роли это не играет. штукатурка держится отлично в обоих вариантах. заметно становится только при демонтаже. слои раскалываются. я все же стараюсь наносить одним слоем. обязательно примерно через 20-30 минут после выравнивания режу выступивший наружу слой движениями сверху вниз, можно и снизу вверх. зависит от поведения штукатурки. стена становится ровной по маякам и идеально гладкой, чуть ли не под покраску.

@darth__maul3698 2 года назад

все как раз с точностью до наоборот! второй слой можно наносить только до схватывания первого слоя. либо после его полного высыхания через грунт. в противном случае будет отслоение. схватившийся гипс не впитывает воду, второму слою затворенного раствора эту воду нужно куда то отдать. в момент схватывания второго слоя образовываются две гидрофобные поверхности между которыми осталась вода. она то и отслаивает их друг от друга

@KARKASNIK 2 года назад

Мне кажется, что при нанесении второго слоя до схватывания первого будет та же проблема), ничем не отличается по идее

@KARKASNIK 2 года назад

Есть группа мастеров, которые не советуют грунтовать ГПС между слоями. Так как создается плёнка. Я сторонник того, чтобы поверхность дышала. Можно частично её приглушить грунтом слабеньким, но не основательно грунтовать

@darth__maul3698 2 года назад

@@KARKASNIK в данном случае грунт не решающий фактор. важно что не просохший слой штукатурить нельзя.( 1 см гипса сохнет неделю) а с грунтами история банальная. нужно знать сколько, какой грунт и на какую поверхность..)) ясен пень что если пленку дать на поверхность то будет то же самое как и при не высохшем слое. потому только ГГП и один слой

@darth__maul3698 2 года назад

@@KARKASNIK второй слой до схватывания первого, там процесс диффузии подключается и потому не будет расслоения

@darth__maul3698 2 года назад

@@KARKASNIK я так полагаю весь процесс подготовки поверхности сводится к равномерному и плавному поглощению влаги. и если быстрое поглощение устраняется малой кровью, то пере грунтование, глянцевание, сырой гипс (макс снижение либо полное отсутствие впитываемости поверхности) на финише создадут серьезную проблему

@YurijBu 2 года назад

Можно наносить по мокрому ,моментом после схватывания более жидким ,чем первый слой ,но не через несколько часов - ибо тогда только ПОСЛЕ. ПОЛНОГО высыхания . Так все гипсовые шпаклевки . Но квалификация нужна чуть выше ,чем по сухому , ибо легко первый слой ,только схватившийся подорвать . При хорошем навыке все слои кроме самого последнего финишного можно в один день . Минус главный : при сильно неровной основе ,за счет усадки гипса не всегда ровно сделанное остается ровным , изза разной толщины слоя усадки на одной стене . Потому не всегда применим способ .

@user-oz6vb8ni1u 2 года назад

Гипсовыми смесями старайтесь создавать плоскости за один подход, слои не допустимы так как заводской гипсовый камень вообще не полимерезуется и не сростается в слоях или получайте сланцы!!! Если применяете штукатурную сетку- тоже один слой!!! Гипс не цемент - ошибок не прощает!!!

@profplaster 2 года назад

Нельзя наносить второй слой штукатурки на невысохший полностью первый слой, первый слой высох (не путать высыхание и схватывание) грунтуем, выдерживаем время указанное производителем грунта и можно наносить второй слой штукатурки. Занимаюсь высококачественной механизированной штукатуркой 11лет.

@SiLa-v-Pravde-Brat 2 года назад

а что делать тем кто нанёс второй слой на непросохший первый без грунтовки ?

@user-df8mh7xl2q 2 года назад

@@SiLa-v-Pravde-Brat перфоратор в помощь

@SiLa-v-Pravde-Brat 2 года назад

@@user-df8mh7xl2q так там уже плитка сверху и три года прошло , и всё держится намертво ))

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

Да кому ты пытаешься...это самоучка,и рассказывает то что в голове ему тараканы шепчут,а не то что производитель пишет в инструкции.

@KARKASNIK 2 года назад

Вопрос мастеру: как штукатурить гладкий влагостойкий гипсолит? Пирог какой должен быть?

@VasilyShustov 2 года назад

Несколько туманно и поэтому звучит двузначно. Только опытные поймут.... А так как обычно 👍

@user-lv4nu9mv4c Год назад

Что сохнет быстрее цементная или гипсовая?

@___cmpeko3eji___380 Год назад

◾Здрасти, пожалуйста подскажите здес струные маяки?

@user-vq2qy9ng5u 4 месяца назад

Самые лучшие советы в комментариях

@user-gh4or3so1g 2 года назад

Иван Волков точно написал,что надо в один слой штукатурить, больше 5см гипсовая штукатурка это уже дурдом- перерасход по финансам и времени-дохрена материала+по-любому сетку набивать придется,колоссальное время на высыхание и прочии прелести,больше 50мм проще из ГКЛ облицовку по каркасу шить на стену.если Влажные зоны то лучше тогда цпс.

@user-bo7vy3bl7d Год назад

хз.дому сорок пять лет,советская штукатурка из глины и песка стояла до ремонка без трещин,снималась местами плохо,местами ссыпалась песком,но продержалась же столько лет,ничего не отваливалось.

@okb_garage 6 месяцев назад

иногда ничего не помогает. бывает так что определенная марка штукатурки просто не клеится сама на себя ни при каком варианте, видимо из за своего состава

@user-df8mh7xl2q 2 года назад

очень редки случаи когда надо в два слоя , так любую гипсовую штукатурку можно за раз наносить до 50мм . Самое главное , видеть момент когда в штукатурке прошла реакция , и вода начала выходить ( изменяется цвет , становиться тёмным ) и уже тогда надо ждать полного высыхания . а до этого можно набирать слой по мере того как раствор становиться как пластилин так скажем. Так же и со шпаклей гипсовой , можно за раз два слоя наносить , самое главное видеть момент когда гипс темнеет. Суть этого момента что гипс потемнел , значит из него пошла вода , и всё что бы вы сверху не нанесли сверху отлетит со временем 100% слой 15-20 мм сохнет +- неделю. нет , пушкой и другими нагревательными приборами сушить нельзя

@YurijBu 2 года назад

Верно

@user-oz6vb8ni1u 2 года назад

Все верно, только дорабатывать слой нужно той же штукатуркой что нанесли, а не новым затворенным замесом

@user-oz6vb8ni1u 2 года назад

Новый гипсовый замес вбиваются в границы предыдущего замеса !!! Наслоения чреваты большим просадкам

@user-gh4or3so1g 2 года назад

"мокрыйпомокрому" проебать момент можно очень легко,способ для профессионалов,работающих в основном одним материалом,который уже знают.

@user-ty2rk6nw6m Год назад

Приветствую, сегодня первый раз штукатурил, смесь закончилась, есть места, где нужно добавить. Ждать полного высыхание или завтра то есть в течение суток с момента нанесения можно добавить слой?

@kennedyyt9099 Год назад

Здравствуйте сколько слой(см) получился?

@user-ty2rk6nw6m Год назад

@@kennedyyt9099 приветствую, делал шпаклевкой, слой делал как рекомендация не более 0.5. буду делать второй слой шпаклевкой, но уже по всей плоскости правилом.

@mawavlog18 8 месяцев назад

где правда? ждать полного высыхания или нет? комментарии настолько разные ,что голова кругом. вечером нанесла состав , а утром продолжать можно, слой наращивать? к примеру вечером выставила углы металлические, а утром надо выводить сам откос, так можно? или ждать?

@yanovitskysergey3258 9 месяцев назад

Если материалы качественные, абсолютно никакой разницы Когда наносить второй слой. Главное чтобы нижний слой не был гладким и пыльным. Трескается штукатурка от того что быстро сохнет. Нельзя чтобы в помещении был сквозняк или поверхность была тёплой например от солнца.

@user-ox3ze1bw8g 2 года назад

А если стену отштукатурили сначало шпателем слоем 2-3 мм. Потому что стена визуально ровная, а потом проверив 2.5 метровым правилом решили ещё раз выровнить, уже по всей плоскости, слой максимум 5 мм. В таком случаи можно?

@user-yj6ci1ol5r Год назад

Нужно ждать пока высохнет,грунтовать и наносить второй вы хоть раз с производителем свяжитесь

@user-sw4ie7we2r 2 года назад

У меня только один вопрос. ЗАЧЕМ? Зачем что-то штукатурить в два слоя??? Что это за плоскости, чтобы их штукатурить в два слоя? Гипсом за проход можно 5 см закрыть спокойно. При наличии прямых рук и головы. Если очень хочется. Больше, это уже из области садомазо и извращений. Для цпс делать предварительно обрызг, если слой большой.

@user-ih3jq7wl4f Год назад

Хотелось добавить для ванных комнат штукатурка в разы лучше,когда она остается бадяжу с обычной для комнат.обычная штукатурка сохнет долго.маяки ставил на штукатурке для ванных а поверх обычной ,когда подразетник ставил каронкой как в асфальте снял пробу 😄 все склеилось,но обычная осталась рыхлой,для ванных,что порадовало как кость.

@vladimirpyshnograev7222 2 года назад

Подскажите пожалуйста а если слой необходимо накидать общую толщину 75 мм на полосе шириной 1метр как правильно распределить толщины первого и второго слоя???

@user-df8mh7xl2q 2 года назад

гипсокартон надо приклеить и не мучаться

@user-oz6vb8ni1u 2 года назад

Вопрос не корректно поставлен! Какое помещение, для каких целей? Какое основание под штукатурку? Если стена перегородка, проще демонтировать и возвести новую согласно с использованием материалов для данного помещения!!!

@KARKASNIK 2 года назад

Если вы намерены штукатурить такой слой, мой совет сделать армирование штукатурки сеткой. При нанесении первого слоя оставьте не меньше 2-3см на второй. Второй слой лучше себя ведет, если он не тонкий. И обязательно неровную поверхность. Грунтовать или нет решать вам, но помните, что при грунтовании нужно полностью дождаться высыхания первого слоя и сильно не заливать поверхность

@vladimirpyshnograev7222 2 года назад

@@KARKASNIK Спасибо большое

@vladimirpyshnograev7222 2 года назад

@@user-oz6vb8ni1u стена кирпичная несущая! Такой слой чтоб вывести угол 90 гр и ванная стала в три стены! Переделка невозможна!

@molodoy2099 6 месяцев назад

Такой вопрос, сузили проем деревяными брусками, бруски были отгрунтованы акриловым и бетон контактом, после нанесена штукатурка, на после высыхания она вся отслаилась, как завершить теперь этот этап?

@okb_garage 6 месяцев назад

убрать из уравнения дерево

@okb_garage Месяц назад

@Rentgen20 конечно ничего не понимаю, важно только главное понимать: большинство старых технологий это костыли, которые сегодня не актуальны, тк есть в доступе нормальные методы и материалы которых раньше не было, а строить КАК ТО было нужно. никто же сегодня из самана небоскребы не строит и арматура в плитах и колоннах почему то не деревянная а стальная

@okb_garage Месяц назад

@Rentgen20 сам же своим длиннокоментарием и подтверждаешь то что я написал ранее 3 словами. штукатурка за дерево держится изначально никак + дерево гуляет от влажности, по этому нужны всякие дранки-шманки-сетки-гвозди. зачем создавать проблему чтобы потом ее героически бесполезно решать?

@user-gj7vo5wh6s 2 года назад

А что делать с обойным клеем оставшимся на штукатурке,??? Т.к.ремонт делали рукожопые хозяева, и сэкономили на выравнивании стен, просто ""забелили ""гипсовой смесью.. А новые хозяева хотят по маякам.

@KARKASNIK 2 года назад

Зашлифовать обязательно и загрунтовать)

@user-gj7vo5wh6s 2 года назад

@@KARKASNIK спасибо за совет.

@user-oo6hc7cq4v 2 года назад

Все стены сломать, построить новые, так все заработают, и закашщик, и раутяги муевы

@user-jo7ej2er3t Месяц назад

Где вы были раньше?)

@user-yo5ul8hn1g 12 часов назад

Это все про гипс? А цементную можно?

@Egoru 2 года назад

У меня половина стены забухтела, монолитная стена нанесен бетонконтакт ceresit ct19, на следующий день заштукатурили ротбандом слой около 25мм в один проход, 10 дней стена сохла в помещении около 22 градусов. зашпаклевали и через неделю полстены треснуло и забухтела. Начал вскрывать в этих местах, а штукатурка отваливается от бетонконтакта пластами, такое ощущение что просто к нему не приклеилась. Не понимаю в чём проблема? Сам бетонконтакт к стене хорошо пристал.

@ladyarina2033 2 года назад

могли что то сверлить,резать и т.д стены,от вибрации и пошло отслоение,не именно у вас,а этажами -выше или ниже,по монолитной стене очень хорошо проходит.после штукатурки 2 недели не желательно проводить работы подобные.

@ladyarina2033 2 года назад

или бетонконт. плохо перемешали,не подняли со дна осадок.

@user-vj4cu3fr7t Год назад

Лучше не пользоваться бетоноконтактом нигода!!! На гладкий монолит грунтуете церезит ст 17 и наследущий день штукатурите ротбантом ( итд) --- потом перфоратором с лопаткой если снимать этот ротбант так он будет откалываться не от монолита а будет откалываться сам от себя--- вообщем сцепка идеальная с гладким монолитом!!! А в вашем случае штукатурка подсохла натянулась чутка и порвала бетоноконтакт и появилось отслоение

@Orhidejafairytale81 2 года назад

у меня гипсовая отслаивалась и с 1 слоем - нипонимаю почему , всё делал старался - а она забухтела .😡

@user-vl5xg8lk5k 2 года назад

Здравствуйте. Что делать если от застройщика стены оштукатурены и затёрты гладко, неровности до 1.5см.Накладывать второй слой штукатурки по маякам?Царапая и грунтовать?

@KARKASNIK 2 года назад

В следующем видео расскажу)

@user-ic5sj7sj3h 2 года назад

@@KARKASNIK ???

@ladyarina2033 2 года назад

@@user-ic5sj7sj3h да,только после полного высыхания.может и сошлифовать можна?типа жирафом с крупной шкуркой,смотреть по плоскостям,горбы лучше снять,ямы перетянуть,если есть углы 90,и уровень по стенам,так может и без маяков обойтись,правилом перетянуть..

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

Мужик,ты конкретно вводишь всех в заблуждение! Ну ты инструкции почитай хотя бы. То что у тебя это не отвалилось пока ты с объекта не ушел это не показатель того что не забухтит это всё.Я не хейтер- молодцы работаете,снимаете,но это откровенная дичь. Читай инструкции, пообщайся с производителем и выпускай опровержение как честный человек. Ну или подкрепи ответом от производителя что так делать можно. Ты кажется не назвал материал...

@KARKASNIK 2 года назад

Я всегда признаю свои ошибки, если вы мне это докажете, но пока практика говорит об обратном. Поэтому хотелось разобраться в этом на химическом уровене)

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

@@KARKASNIK Из инструкции Ротбанда(сейчас скопировал с сайта Кнауф): ВНИМАНИЕ! Нанесение на стены дополнительного слоя возможно после полного высыхания первого. Для этого первый еще незатвердевший слой рекомендуется «приче- сать» штукатурным гребнем или сделать шпателем волнообразные борозды с целью увеличения площа- ди сцепления. После полного высыхания поверх- ность штукатурки обработать грунтовкой КНАУФ- Миттельгрунд (разведенной водой в соотношении 1:3) или КНАУФ-Мультигрунд. После высыхания грун- товки (минимум 6 часов) нанести второй штукатурный слой.

@dmitriyaleksandr3833 2 года назад

@@Vsegda_v_pohodeВсе верно

@user-sm4ku1jw8t 2 года назад

@@Vsegda_v_pohode да, грунтовка, потому что мелить будет 1 слой. Я вот недавно 2 слоя сделал с выдержкой 1 день. Условия заказчика были интересные..... Посмотрим через время что будет дальше.

@rasul1977 2 года назад

@@user-sm4ku1jw8t Грунтовка пленкообразующая,чтобы снизить впитываемость гипса

@den43rus24 Год назад

жаль мне ваших заказчиков...

@user-de9mr5pq5s Год назад

Не дурите людям голову.все верно, 1 слой прошли, гребёнкой, 1 слой схватился. Обработали грунтовкой. Грунтовка впитывается во влажную штукатурку , как в губку. Штукатурьте 2 слой. И так далее, если нужно.исходя из того, что на рынке практически все грунтовки беспонтовые. Я лично пользуюсь грунтовкой концентрат.

@A.Eurofeev 2 года назад

Не вижу никаких проблем. Это же гипс. Считай что это шпаклёвка в 2 слоя , только “грубая”. И таки да , грунтовки много не бывает.

@user-df8mh7xl2q 2 года назад

ещё как бывает , и потом от той грунтовки которая нанесена в избыточном количестве ( по сути целофан на стене ) всё отлетает

@A.Eurofeev 2 года назад

@@user-df8mh7xl2q я имел ввиду обязательная грунтовка между слоями , без “этого” фанатизма.

@semig7779 2 года назад

Можно 100%

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

О, технолог объявился) Наверное потому что вы уже так делали и это не отвалилось пока вы с объекта не ушли?😄

@semig7779 2 года назад

@@Vsegda_v_pohode если не соображаешь или опыта мало ,спрашивай.

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

@@semig7779 Образования и опыта достаточно. Да и видно что спрашивать у Вас бессмысленно...

@semig7779 2 года назад

@@Vsegda_v_pohode тогда молчи в тряпочку если не работал на штукатурке.

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

@@semig7779 глупый ты

@user-gh4or3so1g 2 года назад

"мы со стажем хероватонналет работы и всегда штукатурили слоями и ничего не отвалилось .." -вы любите риск,парни-так вот ,когда будет расслоение,а оно рано или поздно будет и повлечет за собой демонтаж всего ремонта,банальная экспертиза и за жопу возьмут хорошечно... Как говорится "чтоб не бЫло пиздежУ делай все по чертежу" ))

@KARKASNIK 2 года назад

Мы стараемся тоже делать за раз, это ради эксперимента)

@ladyarina2033 2 года назад

так в вашем случае можна одним слоем перетянуть стены,зачем эти пироги???

@vovnik_0756 2 года назад

Всегда штукатурю одним слоем. Видел много раз, как легко отходит один слой от другого, при 2слойном нанесении. Даже проводил эксперименты - самый лучший результат сцепления двух слоев это первый высохший обработанный бетонконтактом.

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

Господи,да что Вы несёте? Какой бетонконтакт на гипс?🤦🏼‍♂️ Инструкции читаете? А про два слоя согласен.

@vovnik_0756 2 года назад

@@Vsegda_v_pohode несу результат который получил! Инструкция инструкцией, а эксперимент это то что можно измерить, пощупать, а не просто прочитать, Андрей Сергеевич! С бетонконтактом было лучшее сцепление, это факт!

@Vsegda_v_pohode 2 года назад

@@vovnik_0756 Перед тем как написать инструкцию делаются и эксперименты и изучение физико-химических свойств продукта . А у Вас был просто случай который нельзя называть экспериментом. Есть технологии производства работ, и люди которые работают по этим технологиям могут называться мастерами. Остальные нет) Если вы этого не признаете и считаете что Ваш эксперимент выше всего этого,то о чём тут говорить...

@ladyarina2033 2 года назад

@@vovnik_0756 самый эксперемент,когда бетонконтакт хорошо держится,а от него отслоился пирог,и декор на стенах,вот это эксперемент,выдержан месяцами.