БЕСЫ В ВЕРУЮЩИХ - ПРАВДА ИЛИ ИМИТАЦИЯ? | Прямой Эфир | Виктор Томев & Валентин Миронюк 

Классно и весело и поучительно 😍😁Слава Богу ❤Благословений вам братья ❤🙌🙌🙌

Виктор, восхищаюсь вашим терпением и тактичностью 😁

Виктор огромное спасиба за истину ,желаю тебе и твоей семье Божьих благословений

Супер классно, вроде и доказывали с эмозиями, но все дружно и мирно, и приятно слушать и смотреть на вас, вы супер классные, я такая счастливая, что могу это слышать, слава Богу за вас! Благословляю вас именем Иисуса Христа на любовь и мудрость Бога! Я из Одессы и очень хорошо понимаю Евреев, они такие классные, их слушаешь и не наслушаешься , глубина мудрости ! 🙏👍

Просто смеюсь с толькования писания, это сколько нужно зауши натягивать и менять значения слов и фраз чтобы сделать вывод что у бесноватого не было бесов😅😅😅 а еще смешнее когда виктор задал вопрос: кто скинул свиней с обрыва? А он отвечае: я даже об этом не задумывался😅😅😅😂😅😂😂😂 дак думать надо сначала, а потом учить библии а не наоборот

Виктор, после всего прослушаного хочу сказать, слава нашему Исусу Христу. Желаю Брат благословений и пусть сила Отца всевышнего наполняет тебя для изливания на всех людей Божьего света. Пусть будет царство Бога в каждом сердце, аминь.

Спасибо, Виктор,за ТВЁРДОСТЬ и МУЖЕСТВО в искании ИСТИНЫ. За то что ,как никто ,проповедуешь ИИСУСА ❤

Хорошая программа свободных людей! Любовь приняла всех людей, с разными взглядами и поступками! На мой взгляд, именно сам факт принятия "иного", отличного от моего мнения, говорит о Его любви! Не навязывание своего мнение, а принятие другого. При том, что принятие не обязательно говорит о согласии с этим мнением. Спасибо Вам: пастор Виктор и пастор Валентин

Виктор, я так благодарен, что вы покали, кто он есть....

Эфир просто супер!!!!! Спасибо вам боатья. Впервые слушаю пастыря Валентина и увидела как излевается доброта от человека. Как Виктор недавно сказал в пропоаеди: когда человек добрый , к нему больше тянется людей, добротой притягивает. Это действительно так: Любовь- это путь к победе, и если бы все человечество изливало любовь, т.е. познали Бога и Его великую , ьезусловную любовь, то не было бы никаких бесов, зла и т.д. это все сидит в нашем мышлении. Будьте все благословенны. Побольше Виктор таких програм ❤❤❤❤❤

Слава Богу за Истину ❤️🙌Благословений вам братья 🙌

Виктор, брат так приятно слышать, как вы говорите!... Валентин - это человек который является человеком, а вы знаете реальность!

Очень продуктивный эфир, ждем продолжения дебатов, очень много полезного можно почерпнуть от обоих участников, спасибо братья❤❤❤

Очень понравился эфир! Много откровений👍

Очень понравились дебаты! Поднимаются темы, которые никто не обсуждает. Очень хочется ещё глубже познавать эти темы. Очень интересно!! Спасибо братья

Круто дуже класний ефір Віктор так тримати Бог є світло молодці двоє

Эфир просто супер! 👍 Очень смелые рассуждения. Спасибо братья🤝 Всем благословения и откровения в познании Бога и Христа.

Спасибо за чудесного собеседника Валентина! Благодарю вас Виктор!

Добрый день смотря эти рассуждения остановился на 1:40 минут и понимаю насколько Виктор прав у евреев нет дьявола у них во всём Бог он и добрый он и злой он и свет он и тьма исходя из мнение Валентина когда человек отдался иудаизму потом не рождаются такие мнения Виктор делает хорошие ударение на то что Христос открыл нам Отца.

Благодарю Виктора и Валентина за очень полезный эфир и разномыслие, с Валентином во многом соглашусь.

Очень понравился эфир, и заметно доброта Валентина, в отличии от христианских проповедников

Слушая Миронюка выходит силы Божьей нет а только игры разума...чистый материализм!

Приветствую, вас дорогие, такие вы хорошие, я вас люблю и благословляю ваше служение!!!

Слушактся на одном дыхании , нужно переслушивать много раз , что бымуловить верно важные мысли ! Думаю даже часов 10 такого обсуждения , не был бы утомительным для искренних исследователей Писания !🎉🎉

Виктор и собеседник молодци Истина на высоте Исус Христос ето истина ❤❤❤❤❤❤❤❤

Спасибо за эфир, услышал некоторые новые интересные мысли, есть что исследовать

Спасибо Виктор и Валентин! 🔥 Очень интересное общение! А главное всё в мире и согласии, хоть и имеете разные взгляды 🙂👍🏻

Отлично. Почти пришли к согласию. Красавчики.

Серьезные мысли .Очень сильный эфир .Благодарность за большой труд

Шалом из татарий, шалом Израиль. Благодарю Вас и Господа. Слава Богу. ❤❤❤

Хочу ещё добавить))) и в какой-то мере вопрос для Валентина. Скажу от своего имени, если меня нашла спасающая научающая благодать и мне нравится жить в благодати мне хочется развиваться в это, вопрос - зачем рыть и копаться в прошлом если ты познал благодать? А не о таких ли любопытных людях писал апостол Павел, что вы познавшие благодать опять возвращаетесь к закону. Иисус дал одну мощную заповедь любовь)))

Виктор и Валентин спаибо вам за этот чудесный эфир благословений вам мира идобра спасибо ..

Спасибо за общение 😊 Мир вам ❤

Яркий пример конструктивной дискуссии людей с разных "конфессий", которые укоренены в ЛЮБВИ, СВОБОДЕ, которые ценят здоровые отношения, умеют уважать, не обвиняя в ересях. Сектанты общаться так точно не умеют 😊

Это самые лучшие дебаты на данный момент! Невероятно интересный эфир! Виктор как всегда красавчик, но и Валентин не отставал. Требую продолжения! 🙂

Слушая вас, нарисовалась мысль,что когда человек в гармонии с своим творцом Богом и руководствуется Божьей истинной то он и производит доброе и светлое. Но когда человек отказывается от Бога то он не способен производить доброе и светлое а только злое. Кто-то меньше а кто-то больше

Привет всем,ребята как классно вас слушать,пастыря вы классные.🥰

Очень нужный и стоящий эфир в наше время, я согласна с Валентином по поводу того, что дъявола, бесов, как личности не существует, есть Бог и человек, человек со своими страстями и похотями, люди дуальны, в нас есть и добро и зло, но добро мы говорим это Бог, а когда мы делаем злые вещи, мы сами из-за наших похотей, то говорим дъявол, не хотя признавать того, что это мы, нам легче это списать на дъявола, перевод слова сатан противник, так что в каждом человеке иногда сидит сатана, даже в апостоле Петре

Супер передача несколько раз переслушивала Валентин возможно и прав все зло исходит из человека и все сам человек творит беззаконие и страдает

Вот почему важны диалоги! Отличный стрим!

Спасибо за чудесный эфир ❤

Валентину нужно евангелие благодати,!

Я в восторге!!! Побольше таких эфиров! Особенно о Боге и сатане. Люди будут начинать думать, задавать вопросы, пытаться разобраться, включать мозги (разум). В основе греха - ложь о Боге! Собственно, это и есть грех(зло). Змей принес ложь о Боге и люди впустили её в свой разум! Наш разум - вот что производит все на земле! Только люди - существа имеющие разум, здесь, на земле. Как люди думают, так и действуют (говорят и поступают) Уберите людей с Земли и не будет ни добра, ни зла. Без людей, на Земле ничто не имеет смысла. И еще. Этот мир устроен так, что всегда есть противрположности - тепло-холод, добро-зло, правда-ложь. Но, дело в том, что нет абсолютного добра, тепла, правды и т.д. все относительно, поэтому нужен баланс. Знание и понимание приносит баланс и здравость. Все крутится в отношении человека. Сильное тепло, т.е. жара - может стать злом, т.е. нужен баланс, баланс во всем. Благодарю за эфир! Очень интересный, живой, познавательный! Спасибо! Будет ли продолжение?

Очень мощный и крутой эфир 👍 получились в какой-то мере справедливые дебаты))) позиция Валентина очень интересные и есть над чем подумать но они удаляют от от логического понимания так сказать этого не дано понять и опять какая-то тайна))), в этом же направлении больше схоже с эзотерическим взглядом, конечно в этом не чего плохого нет тоже норм движение если есть логическая связь с Богом Отцом и Иисусом. И если опять будут какие-то тайны то по сути люди это так как черви и не нужно вам не чего понимать.Позиция Виктора для меня понятна и ясна, есть контекст есть логика понятное объяснение написанного в писании и для меня это ближе, в прочем позиция Валентина тоже очень интересна как упомянул есть над чем подумать. Эфир супер 👍респект

Слушая Валентина уже на подсознательном уровне снова начинаешь чувствовать дипрессию. Снова Бог не предсказуем и на Него нельзя опереться. Опять ты остаешься один на один с собой. Арестович классно сказал что если человек мыслит в рамках концепции, он не хочет подняться выше и мыслить свободно. Для это этого нужно напрячь мозги. Что усложняет жизнь. Виктор респект! Ваше понимание благодати и Бога дает истинную свободу и надежность в Папе. Бог Валентина это фейковый бог. Не настоящий а удобный и придуманый людьми.

Интересный эфир, есть о чем подумать. Пусть Бог благословит Вас!❤❤

Я в захваті від вас що ви поважайте один одного у кожного з вас можно підкреслити важливе це спокій і добрий Бог дякую вам що ви є хай Бог Благословить рясно захистить здоров'я счастья успіху 😊😊😊😊😊

Валентин и Виктор-красавчики❤❤❤ Ждём новых эфиров с большим нетерпением. Слава Богу-Отцу, Господу Иисусу Христу в Духе Святом.

В позиции Валентина по поводу сатаны есть здравость, и довольно Понятная. Вообще оба молодцы, такие эфиры нравятся.

Spasibo bratiam . Viktor molodec emu vreru.

Худо мархаматласин сизларни 🙏

Валентин, мне было интересно узнать что то новое,хотелось слышать больше от вас, есть мысли для размышления!

если это просто верования то как как эти верования выходя говорят Христу-знаем кто ты зачем ты раньте времени пришел мучить нас?!

Гость просто берёт и притягивает части места Писания к своему понимаю. И это видно во многих местах видео! Я считаю это как минимум не корректно... а больше говорить не хочется, чтобы не оскорблять никого... Бог ему Судья!

Бытие 1 глава: В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и ТЬМА над бездною.... ТЬМА уже была, которое есть зло

согласен, что много существует спекуляций, манипуляций, подделок в теме бесов и освобождения от них. Но откровенно говоря позиция Валентина слабая. Даже говоря про гадаринского одержимого теория Валентина пришла в тупик. Как объяснить слова Иисуса, где Он говорит что нечистый дух выходя из человека ходит по безводным местам земли и потом возвращается? Иисус так же говорил, что есть реальный дьявол и у него есть царство. Как объяснить то, что бесы знали кто такой Иисус, что у него есть власть над ними, просили чтоб Он не мучил их, хотя из людей никто не знал кто такой Иисус. Ученики Иисуса, которые пошли по двое в селения проповедовать изгоняли бесов именем Иисуса, значит бесы знали кто такой Иисус, а люди нет. Как объяснить то, что Павел изгнал духа прорицания из языческой женщины и она потеряла способность прорицать? она не была сумасшедшей, не знала Павла и не была просто верующей из церкви, которую просто ещё не коснулась Божья благодать и не изменила её мышление. С кем Иисус разговаривал, когда усмирял бурю, с H2O что ли? И т.д., примеров очень много тому, что бесы есть как реальные духовные существа, а не просто как идеи и верования

Спасибо,братья, было очень интересно!

Виктор прошу тебя и церковь молиться за моего внук а Валентина он 8 месяцев на костылях после ранения сейчас снова в днепре предстоит операция какой то имплатант дец стимулятор для нервных клеток чтобы он мог ходить он христианин я верю Бог востановит его .спасибо вам за эфир все классно

Очень интересный передача вышел у вас дорогой и возлюбленный паспорт Виктор. Господь благословит вас обильно обильно и пусть у вас все будет хорошо АМИНЬ. Слава Иисусу!Алилуя! ❤❤❤❤❤❤❤

Спасибо, очень интересный эфир. Такое чувство, что Валентин в душе согласен с Виктором, но не хочпт это признать.

Очень интересно🔥

Времена демонов процветали во времена отсутвия психиатрии!

22 года я ходила в церковь харизматов, и 22 года я знала что есть бесы, демоны, дьявол, за которых постоянно молились и изгоняли из людей, и я же считала что это нормально, и за меня молились изгоняли все что можно было изгнать. Только легче не стало .В голове каламбур какой-то.честно говоря вообще запуталась. Буду слушать дальше, может быть что нибудь пойму. 🤔🤔🤔

Вообще я не читал комментарии ну хочу заметить что у Валентина перепутана христианство с иудаизмом апостол Павел презирал такое учение допустим Галатам он сказал о несущественные галаты, он говорит много вещей которые выдуманы иудаизмом предание, сказками, персонажами, очень мутный человек или его взгляды. Всё напутано очень тяжело понимать. Спасибо Виктору открыл глаза многим на любовь Отца, и хорошее основание краеугольный камень Иисус Христос.

1:13:58 Отлично сказано насчёт последствия смешанния благодать с законом.

Когда приходит Бог,Он даёт новое рождение и обещает очистить совесть от злых дел!!!!!)))))

спасибо очен интересно

Нет в окружающем нас мире того, что можно назвать источником зла, на который можно было бы списать слабости человека. Потому, как не то, что входит в нас и окружает нас, нечисто, а то, что исходит от нас, опошлено нами. Нечего винить «сатану - дьявола» за злоупотребления и похоти самих себя. Не ищи оправдания своим порокам в окружающем тебя мире.

Мне понравилось как Валентин, объяснил про бесноватого, которого имя было легион. Есть о чём подумать😊

Виктор , спасибо за эфир,, Слава Богу за вас!!🙏👍👍👏👏👏за ваше глубокое погружение, изучение Писаний, благодаря вам я научилась размышлять и «нырять глубоко» , золото не лежит на поверхности,, слушая эфир , я ещё больше в удивлении😄😄, сколько всяких версий и учений существует!!!🙈🙈🙈 Ваши версии очень оргументированы!!👍👍👍👍

Спасибо за эфирь. В целом хороший эфирь. Но, насчёт "Легиона" не убедительно было.

Мысли Томева ведут в тупик

Виктор как всегда понятно и логично. спасибо Виктор. Вашему гостю с Израиля надо прочистить свои мозги от иудаизма

Виктор, я не знаю твоего отчества. Брат, напиши мне!. Я рад, что ты мудростей Божьей посрамил этого выскачку!!!!

Я поставлю лайк

Съездил в Израиль и всё человека не узнать. Дуализм с хитринкой

Виктор, вы такой смелый и мудрый, прям респект!!!!

Хочется спросить кто правду написал Матфей или Лука, скольких исцелил бесноватых двух или одного и кто из них прав? 28 И когда Он прибыл на другой берег в страну Гергесинскую, Его встретили два бесноватые, вышедшие из гробов, весьма свирепые, так что никто не смел проходить тем путём. 29 И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришёл Ты сюда прежде времени мучить нас. 30 Вдали же от них паслось большое стадо свиней. 31 И бесы просили Его: если выгонишь нас, то пошли нас в стадо свиней. 32 И Он сказал им: идите. И они, выйдя, пошли в стадо свиное. И вот, всё стадо свиней бросилось с крутизны в море и погибло в воде. Евангелие от Матфея 8 глава - Библия 27 Когда же вышел Он на берег, встретил Его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах. 28 Он, увидев Иисуса, вскричал, пал пред Ним и громким голосом сказал: что Тебе до меня, Иисус, Сын Бога Всевышнего? умоляю Тебя, не мучь меня. 29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека, потому что он долгое время мучил его, так что его связывали цепями и узами, сберегая его; но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни. 30 Иисус спросил его: как тебе имя? Он сказал: «легион», - потому что много бесов вошло в него. 31 И они просили Иисуса, чтобы не повелел им идти в бездну. 32 Тут же на горе паслось большое стадо свиней; и бесы просили Его, чтобы позволил им войти в них. Он позволил им. 33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней, и бросилось стадо с крутизны в озеро и потонуло. Евангелие от Луки 8 глава - Библия

(Деяния 17:30)... Бог повелевает всем по всюду покаяться сердцем ❤️, перед Христом Спасителем Мессия Совести, Грядущего судить эту проклятую землю, и больше не грешите, ждите Господа Иисуса Христа Спасителя: (Евреям 9:27). Аминь 😇🌹💓🙏... (Деяния 2:21). +. (Луки 13:3;5). Аллилуйя!!!

Виктор Красавчик!!!

❤❤❤

Думаю зло вошло в мир и внедрилось так, что иногда невозможно четко и быстро отделить зло от добра. Постепенно, с ростом Царства Божьего, свет вытеснит тьму. Малая закваска квасит все тесто, но нужно время.❤

❤

Как же сказано " Разве не знаете, что Христос в,вас ?"

Не громоздить что попало, был легион бесов,и бесы вошли в свиней

такие беседы очень интересны

очень хороший гость и хороший, хотя и нелегкий для слушания, эфир. Согласен с Миронюком и Виктору не понятно что сатана может быть представлен как коллективный разум человечества.

Есть вопрос к Валентину: соблюдая или руководствуясь тонахом Валентин, да впрочем любой человек, рассчитывает на жизнь вечную? Позволю себе ответить: рассчитывать на то что тонахом или ещё чем либо ты поимеешь жизнь вечную глупо, вероломно и безрассудно. На жизнь вечную невозможно рассчитывать, ее имеет человек соединившийся верою с воскресшим Сыном Божиим Иисусом Христом! Валентин, вам нужно покаяние истинном смысле этого слова, царство Небесное приблизилось!

Одна мысль ,которой поделился в конце Валентин ,понравилась : Он обьяснил понимание добра и зла в человеке ,как спящую змею ....Не трогай ,не укусит. Мы сами ,когда растим детей ,наполняем их пониманием добра и зла...Но что будет если начать воспитывать ребенка без понимания добра и зла?

» /Исаия 7:14/. 15. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;. Т.е.мы можем быть научен избирать,,а потом подключается вера

Все заветы написаны аллегориями, чтобы человек мог познать себя в невидимом. Есть подсказка в Бытии о том кто ползает на брюхе по земле и жалит человека в пяту? Это же тень. А тень есть там, где есть предмет и источник света. Источник Света изначального Разума - Это Бог; Человек или Адам -Это разумное (одухотворённоe) тело - творение; Тень или дьявол змей - это сознание (одухотворённого)тела - творения. Христос есть наше внутреннее солнце. Если наше внимание на (во) Христе , то мы пребываем в Источнике света. Если мы отворачиваемся своим вниманием от Солнца Разума Бога, или Христа, то мы попадаем в Тень сознания творения, или дьявола (дьяблос с греческого - разделение). А где наше внимание там и наша сила. Кормим ли мы завесу нашего плотского ума, которая уже разорвана в нашем нерукотворном храме смертью Иисуса, или же мы проходим сквозь неё с Иисусом в Небесное Царство Отца. Кстати "НеБесное" это там где нет бесов; это состояние Божественной любви, а не плотского сознания. Поэтому бессмысленно выгонять дьявола с его територии, это временный эффект. Как и говорил Иисус, что нечистый дух бродит по безводным местам....потом возвращается обратно. Лучше перейти на другую територию! Иисус сказал Ин 5:39 "Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную, а они свидетельствуют о Мне". Всё в человеке и через человека. P.S.Ученые говорят, что второй мозг человека находится в животе (брюхе). Это коллективный разум микрофлоры кишечника, микроорганизмов и паразитов..., которые могут управлять эмоциями и желаниями человека. Это в разумных пределах необходимо для жизни физического тела. Возможно одержания происходят отсюда.Если под микроскопом посмотреть микромир, то это живые существа очень страшные на вид. У каждого их вида ( как и у насекомых), есть своё коллективное сознание -дух, и власти этих духов злобы поднебесных. (поднебесных - тонкоматериальных невидимых невооруженным глазом.) Вас благодарю, что имела возможность поразмышлять вместе с вами! Может и мои размышления кому то пригодятся.

А как проявление одержимых в синагогах?

Все сводится для меня к одному, когда нет глубоких отношений с Иисусом, но при этом служитель любит Бога, искренне хочет служить, но при этом выбирает сам форму служения, он все равно разочаруется, так как пошел сам, Иисус не посылал и служители устаёт и получается смесь таких выводов, где в размышлениях брльге опыта, чем простоты слова Божьего.. все упирается всегда в свидетельство : Бог сказал/ Бог сделал через меня.. остальное все приводит к этим духовным спорам..

Виктор, пора "подтянуть" свою стать

А еще Иисус сказал, что сей род изгоняет пост и молитва. Иисус признал, что есть определённый род существ

❤❤❤❤❤❤❤❤

Валентин говорит очень много бреда. Нельзя такого человека допускать в эфир. И он еще был пастором?

Наглядный пример подмены закона веры в Христа законом дел(иудаизмом, в любом его проявлении(((( нам ещё "меркавы" нехватает... 😊 Удивительно, что Валентин называл книгу "Невосхищенные" настольной, а там так подробно объясняется "кончина века" Гал. 4 :9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?👀 Думаю, что соединившись с Господом, необходимо, чтобы Он помог осознать , что НАМ ЭТО НАДО ПО НАСТОЯЩЕМУ и ЗАЧЕМ? Чем глубже понимаешь, тем меньше подмен)))) А в целом, я очень довольна за предпосылки к началу диалогов евреев и христиан)))) это очень интересно❤️ Спасибо Виктору и Валентину за разморозку🌿благословений Вам Божьих😇

У Виктора очень мудрый и классный собеседник. Спасибо братья за терпение и снисхождение друг к другу!!!

Мне кажется что много путаницы получается когда мы не понимаем то, что Моисей Бога и сатану видел в одном. Понятно почему Валентин добро и зло Богу приписывает. Было интересно. Спасибо.