Какой резец лучше? старый с напайкой Т5К10 или современный механический? Тестирую на большой подаче. Для желающих внести свой вклад в развитие мастерской и канала: donatepay.ru/d... Карта ПБ - 4149 6293 1670 4378 (Король А.С.)
Здравствуйте Сергей. Вставлю свои пять копеек. Опыта достаточно как на универсалх так и на ЧПУ . Самый большой недостаток механики на универсале это стружка с эмульсией! На эту деталь я ставлю 900-1000 об и 0.25 - 0.30 подачу ,съем 3-4мм на диаметр, на ЧПУ .Там всё закрыто херячит ,главное морду туда не засовывать) Если это повторить на универсале нужно ставить дополнительные щитки и работать в скофандре))) Мне тоже на универсале приятней работать по старинке самоточенными ,если ещё не куда не спешишь, стружечку делаешь как захочешь, кайф! Мы с тобой почти земляки, я с Мелитополя! С этой войной сижу без работы уже пол года. Смотрю твои видео и настальгирую) Ждём Мира!!!
Точіть Дтк для кулеметів , пламегаси переходніки для перекрутів і переходніки для хатабок , Тактичні рукоятки на покимон , якщо є фрезер можете робити під акм/акс кришки ствольної коробки с планкою пікатіні.
Любой китайський резец с пластинок за 3 бакса любой напайной вставит как по чистоте, так и по стойкости. А о фирме типа сандвик, искар, тагутек так я воопще молчу
@@odnoglazy323 сложно угадывать, почему у вас они ломаются. Могу только предположить, что вы ими работаете на маленьких скоростях. Рассчитывайте обороты из расчета 150-200 метров/минуту.
По читал коменты и могу сказать,да много правильных коментарии и хороших советов Но хочу сказать что каждый точит по своему и как ему удобно или по нраву!Всем удачи в токарных делах !
Добрый вечер. Шёл мимо случайно заглянул почитать что люди пишут. Решил свою мысль вписать в историю, типо увековечить, есле конечно автор позволит. В этой битве заложен один очень сильный, скрытый фактор, который не каждый и видит. Обьясняю, фактор этот называется рэкет, не тот рэкет кагда из штанов вытряхивают и денюшку отнимют, а тот, настоящий. Лень она очень коварна сначала отучить мастера грамотно точить инструмент, типо пластинки модно, быстро, глаже, проще и ценик вроде доступный, а потом постепенно этот ценик поднять и несёт мастер эти свои оторванные от семейного бюджета денюшки в магазин. Это как сидя на своём крыльце не вставая вынуть телефон и позвонить жене, вместо того чтоб встать и сделать три шага до двери. Я старый шабашник. Уедеш раньше на сезон работать, раз в неделю позвониш из райцентра домой и всё нормально, а сейчас позвонил и слышиш - А вот срочно надо денег! Шлёш. А на самом деле еслеб не был доступен, на связи, то и не было бы такой просьбы. Потому то что сею минуту кажется - Вот всё, кирдык, срочно надо! - на завтра оказывается неважно. Так и с пластинами, молодёж на самом своём становлении привыкнет надеяться на сервисные услуги, а случись работать автономно и всё, приехали, такой мастер никаму не нужен. Вот как сейчас кругом одни менеджеры, а токарей, фрезеровщиков, лекальщиков хрен найдёш. Как только появится спрос на работы, настоящие востановительные, не развал, а восстановление повсеместное, вот тагда и нужны будут в массовом порядке мастера умеющие сами себя обслуживать.
Ошибаетесь и очень сильно. Мастер и так знает и умеет как заправить резец. При сделано оплате труда пластины с мех. креплением выигрывают в скорости и стойкости, а это огромный фактор влияния на производительность. Молодеж учится и с годами так же набирает опыт. Я еще не встречал ни одного молодого человека с опытом. Опыт приходит с годами. И так как вы рассуждаете, рассуждают люди в возрасте привыкшие работать по старинке боясь осваивать новое.
Попробуй найди эти напайные, а механические заказал один раз в китае и на всю жизнь хватит. Вот может не поверите но напайные сейчас сложнее купить чем механические, на и по цене механика не сильно и отличается
Твой выбор вполне очевиден, ведь токарить ты начал еще в мезозойскую эру. А мне, еще более старому пню чем ты, приспичило заняться токарными работами вот только сейчас. Учиться, тратить время на теорию, на оттачивание мастерства заточки резцов мне уже некогда, да и смысла нет - завтра может не наступить, поэтому для меня только эти ,,механические" резцы. И они мне нравятся - затупил, сломал пластинку - выкинул, поставил новую и поехал дальше!
Приятно было наблюдать что центр в работе)) тебе тоже огромное спасибо за классно выточеную шайбу, без неë мой станочек бы не работал. Кстати Серëга вот тоже эти пару дней то напайным работаю то механикой, и вот на моëм станке действительно чувствуется как механика нагружает станок, и тут смысл в том что на напайном мы делаем достаточно крутой угол при вершине кромки, и поэтому резцу легче врезаться, а механические у них угол 90°, а угол резания достигается наклоном посадочного места в самой державке, но это не то) Я вот заказал сейчас пластинки такие как у тебя на видео, только они идут сразу с конавкой как мы на напайном делаем. Протестирую и если удивит то тебе тоже дам на пробу. Кстати на счёт стружки, такая как у механики считается самой красной, типа семечки, и собирать лучше, но по красоте классную стружку ты показал, такая калбасища)))
Мех резцы производительный по всем показателям. Не даром весь мир на них давно перешёл. А вот эмульсия по капелькам приводит к растрескиванию пластины! Оборотов можно было ещё добавить. И сож не жалеть.
Лучше напайного нет.механическое крепление для тех кто не умеет затачивать резцы.чистоту поверхности на напайных можно получить не хуже,всего лишь закруглив режущую кромку алмазным бруском и подбором режима резания
А вот подачу СОЖ тебе надо увеличить.Режущая кромка должна работать в большой струе СОЖ.Сделай экран ,шоб стружка и СОЖ на тебя не летели .Кусок жести присобачь к куску текстолита с двумя отверстиями которые будут надеваться сверху на два болта в резцедержке .
Ребят все вот эти импортные механические резцы с напайками предназначены для ЧПУ станков а там и обороты и подачи куда покруче будут. Мы просто привыкли старые резцы и режимы к ним ,а к этим надо можно сказать заново привыкать
механические также есть и с пластиной т5к10 и т15 и вк есть которые и каленое крошат . Вообщем их очень много . Сам щас на механическими резцами 300-м дипе работаю на сделке и 15мм за 1 проход еще и на удар вообще без проблем . Серега продолжай эксперименты )))
На чипмейкере есть отличная тема по пластинам. По пластинам - даже пластины одного и того же размера, даже одной фирмы - очень сильно отличаются в работе.
Я не возражу и не опровергну. Действительно, механический резец это благо и халява. Заправленный резец это то, что ты получил под конкретную задачу и в любой момент можешь подправить/доработать/исправить. Токарю четвертый десяток лет уже прошёл, механические резцы пользую лишь как сиюминутную безысходность. Угол, канавка, фаска и та и эта играют большую роль, зачем загонять в рамки обусловленные производителем и отказываться от потребностей. Суть темы здрава, но резуме ещё правильнее. Спасибо.
Я китайскими сборными резцами на 160 метрах в минуту, сталь 40х, диаметр 80 точил по пять миллиметров на сторону, пять десяток подачи. Стоял всю смену, главное хорошее охлаждение!!!
Да для такого резца механического нужны примерно 630 оборотов и охлаждение побольше. А так попробуй трех гранные резцы с пластинами под подрезной угол упорный офигеешь
Может у меня неподходящие механические, но пользуюсь самоточеными. Идут легче, аккуратнее и на много дешевле кажутся. 1 мех пластинка с 3 гранями или 3 напаяных по 5 переточек. Раз в 5 дешевле и меньше нагрузка станку
На данном резуе стоит напайка со стружколомом поэтому идет нагрузка, на трехгранной идет канавка . Стружка будет идти спиралью и чистота приятно удивит
До последнего ждал что будет дробить, все таки вылет резца большой, но что удивительно не дождался. У меня на станке револьверная резцедержка, там на таком вылете ловить нечего, а у тебя все же жесткость выше. Да и не понятно что за сталь, такое ощущение что сталь 20 если она то режимы вполне подходящие )))
На таком диаметре можно было поставить 1000 оборотов и подачу в районе 0,28 и брать по 6мм. смело мехнапайка справилась бы легко. И есть большой выбор напаек и различных державок. Я сам работаю с мех напайками.
Ох дядька ,ето не максимально быстро , механический резец желательно побольше, резец ставишь на 1мм выше центра 500 оборотов ,подачу уже методом тыка подбираешь и шуршьшь за 1 проход 15 мм ето нормально,шероховатость будет нормальная.
В пту учат что резцы с механическими пластинами почти во всём превосходят стандартные резцы с напайкой... В ПТУ БЛИН! Кстати на коробочках от пластин обычно пишут о ржимах резания, а так же можно подобрать профиль державки и пластины так что даже с центром все можно будет обработать... каталог инструмента от сандвик в помощь)))) Без негатива видео классное)
Я всегда точу механическим резцом и пальцы и фланцы и валы , даже резьбы механическим, а вот если торцовка труб то лучше обычным на касание не оставляет загусёнки.
В зависимости от стали, диаметра и тд и тп. Ст 3, 35, 45, 40х Т5К10 до 40 диаметра 1000 оборотов подача 0.25 канавка чтоб стружка шла спиральками по 10,15 мм. Стружка белая съём по 4 мм если стружка синяя то это не резец, а давец. Точу раз в два часа. Работаю без сож. А вообще читайте книги по высокоскоростному точению, там много интересного.
Резез надо затачивать на скол стружки, я не люблю стружку спералью, она должна сраться, для этого нужно уметь его правильно заточить и выбрать режимы резания, работаю без эмульсии, стружка идет светлая, а при остывании, синеет, на обычном станке 16В20 беру глубину резания до 8мм. в зависимости от диаметра и марки стали, автор обрабатывает резцом Т5К10 , этот резец не дает чистоты, грубо режет, я его променяю для грубой черновой обработки, он не так складывается при ударах на не ровных заготовках , Т15К6 это самый лучший резец именно в этом случае, чугун и нерржавеющие стали я обрабатываю только ВК6,ВК8 .
Пластины то разные есть. Я мало пользуюсь обычными резцами. Только когда надо много снимать, то да, канавку побольше и совдеп лучше режет. Но есть и импортные пластинки с канавкой,тоже хорошая штука.
Не хочу никого учить,но сам работаю т15к6 630 об.и подача 0,2;0,3-0,35.думаю веселее пойдет.по 7 мм легко.резцы не любят малые обороты,и работаю без сож резца хватает на день ,а если с сожью сам подумай ему легче намного.Попробуй и напиши . Главное резец заправь .
По каждой пластине прописаны режимы резания. Это необходимо учитывать а не драть как захочется. Читайте что за пластина и что она умеет. Прежде чем сравнивать) А то пластинку с Али экспресс по дешевле а нагрузочку пожоще,оттуда и результаты.
Механика рулит .Да,стоит дорого .Но скупой платит дважды .Ты это поймёшь поработав скажем пластинами ,,Мицубиси,, .Пластины окупят себя,с ними обороты и подача больше чем с паяными резцами .А значит изготовление детали занимает меньше времени .
Всё зависит от марки стали. Нержа, чугун, цветное, высоколегированное и титан - вк8 точит,чернуха прочая Т5К10, каленоё до 55 hrc э-т15к6, и чистовые тоже им. Свыше - керамика.
Уважаемый токарь, щас почти на каждой коробке с пластинами написаны режимы резания для каждого класса чистоты, это как раз стояла чистовая пластина судя по кромке
То не біда різців а біда вибору різців, вірніше того хто вибирає різці. Різних видів державок просто дуже богато, а ви вибрали ті що вам не потрібні. Правільно робіть вибір під свої задачі і все буде ок
Механічні використовую на чпу,на серійній роботі це дуже зручно,і довго незношуються,а звичайні на ручних станках,з ними робота швидша,хоча доводиться часто заточувати.
@@tokar-serg Не секрет , вы использовали на видео резец со сменной пластиной ,формой пластины ломанного треугольника. Объясню свой комментарий , что есть другие ,более острые , прочнее пластины и державки удобные, не надо подбирать центр с удлиненным конусом. Попробуйте хотя бы Китайские.
Я думаю , что все эти споры от бедности.Я в Союзе 20 лет работал на штампах и пр- формах. И уже 30 занимюсь тем же в Израиле. При всём уважении к автору , хочу сказать , что он просто не имеет возможности купить действительно классные пластинки. А они есть под любой вид работ. У мелкого частника каждая копейка на счету. А работая в большой фирме об этом не думаешь . Это не моя проблема. По мне , так механические резцы лучше. Нужно только правильно их подбирать.
Сергей, по изучайте Kоrloy lab2u.ru/katalog-korloy-2016-metallorezhushchii-instrument-i-osnastka-dlia-tokarnykh-frezernykh-rezbonareznykh-sverlilnykh-rastochnykh-tekhnologicheskikh-operatcii-na-metalloobrabatyvaiushchikh-stankakh-produktciia-kompanii-karloi-iuzhnaia-koreia-rus-lab2u.html Затем на али aliexpress.ru/af/Korloy.html?d=y&origin=n&SearchText=Korloy&catId=0&initiative_id=SB_20201115102144 И результат вас очень порадует
Я бы поставил оборотов 500! И резец поправил бы, чтоб стружка была колотая. Резцы с мех.креплением не люблю. Ими можно на больших оборотах работать, но маленькими подачами и сьемом.
эти резцы под чпу рассчитаны под большую нагрузку... но есть недостатки вроде цены по Украине... не кто не говорит что от обычных надо отказываться... если это разовая работа под фасонный радиус мне конечно проще обычный резец переточить... но если эта партия 200-300 штук когда из болванки 1кг делаешь 200гр точить резец никакого желания нет, твердость механики куда больше чем припаянных пластин и довольно часто попадаются лопнутые пластины еще при пайке заточил черновую и тут же трещина на все пластину хули делать пошел за другим резцом и точишь чем есть пока не отвалится...
Прошу пардона, сколько дней автор канала занимается токаркой? На прошлой-позапрошлой неделе делал заказ, 42 шестерни, ф137, сталь 40Х. Заготовки были ф175, обдирал на 315 об/мин, по 8 мм за проход, подача 0.28 мм/об. На 16Д25 можно за проход по 10 мм брать (на диаметр). Учите матчасть, как говорится.
