Для демонстрации фразы про тайцзицюань, Дмитрий, вы используете фрагмент парной работы тайкикен, эта система не имеет никакого отношения к тайцзицюань. Система тайкикен создана на основе ицюань.
Очень интересная теория, сам дзю джитсу (джиу джитсу) занимался, куча дат образования стиля разных бесвязных. Сейчас логическое ядро нашёл. Спасибо за ролик.
Если почитать историю школ, то поймешь что Япония это большая деревня. Мастера шлялись по стране , вступали в поединки, обменивались техниками, либо что-то добавляли, что-то изменяли, передавали разным ученикам, те тоже могли соединить из двух школ в одну или наоборот двум ученикам давать разные вещи. Существовал определенный набор техник известный практически всем. Особенности школы связаны в большей степени с её создателем, с особенностями физиологии ( приемы которые получаются хорошо делаются основными, те что идут плохо могут удаляться) и с его пониманием, с принципами, которые он закладывает в свои техники. Грубо говоря есть база - набор техник (известных по большому счету всем) и есть ката - сама суть школы - то как применяются эти техники в соответствии с принципами школы в реальных ситуациях. И уже в соответствии с принципами техники выглядят и применяются совершенно по разному. Это похоже на углубленную специализацию, чем дольше развивались в данном направлении, тем больше отличие от других. Поэтому говорить что все уворовали в айкидзюцу неправильно (как Россия не родина слонов, так и дайто-рю не источник подобных техник) , они просто взяли принцип айки и хорошо развили и подогнали под него набор техник, что-то отбросили, что-то углубили. И если задуматься то хапкидо - это новодел, где взяли базовые техники айкидзюцу и соединили с карате, а ката (то есть саму суть школы, весь её смысл созданный во времена реальных мясорубок) выкинули на помойку. Красиво, эффектно, проще научить, но применение в реальных боевых действиях с применением холодного оружия весьма сомнительно, так как создатели не знакомы с ними от слова совсем, и уровень понимания соответственный.
Спасибо, позновательно, интересно и увлекательно. Обратите внимание на голосовое сопровождение движений как до атаки, так и после атаки. В этих деталяъ есть так же положительная информация для исторической сравнительной аналитики. Еще раз спасибо за ваш взгляд на данный вопрос.
Сиробеи Акаяма дейсвительно изучал медицину в китае. Скорее всего именно поэтому джиу-джитсу говорят пришедшим из китая, благодаря тому, что его попытка классифицировать приемы джиу-джитсу стала широко известной. А где именно он учил именно приемы джиу-джитсу мало кто как я понял детально интересовался.
Отличный выпуск, заставляет о многом задуматься (об истории и происхождении традиционных боевых искусств). Успехов в творчестве в наступающим новом году!!! Хапки!!!
При чем здесь Окинава к Айки-Дзю-Дюцу ? Айки-Дзю-Дзюцу зародилось в самурайском клане Минамото . Далее сформировалось как Дайто-рю. Термин - Айки -управление энергией ,начал упоминаться в названии школы гораздо позже . Изначально Дзю-Дзюцу - это общий термин всех систем рукопашного боя (в т.ч. и Дайто-рю) без оружия и с малым (вспомогательным) .Также известны и другие названия - Явара, Тай-Дзюцу и пр. Важно понятие школы (рю ,или рюха). Различают ; Ко-рю - старинные, традиционные школы и Син-рю - новые, современные школы. Исторический факт который был описан в романе Сугато Сансиро (Сага о великом мастере Дзю-До) ,по которой Акира Куросава снял свой знаменитый фильм ,известный в Советском кинопрокате как Гений Дзю-До , не совсем соответсвует действительности . Сугато Сансиро (Он же Сиро Сайго) это мастер школы Дайто-рю , Дзигоро Кано использовал его навыки в противоборстве с другими школами Дзю-Дзюцу .Любимую технику которую выполнял в фильме Сиро Сайго называют - Горный вихрь (Яма-Араси ) -Бросок через плечо с обратном вкручиванием и болевыми воздействиями на суставы , техника очень опасная и не применяемая в спортивных поединках ,но в фильме мы видим - Хане госи-подсад бедром. Если интересуетесь этой темой, рекомендую к прочтению книгу Тосисиро Обаты - Айки-Дзю-Дзюцу самураев. Осу !!! :)
На 14. 21- Кэнити Саваи, основатель Тайкикэн, он изучал Ицюань у мастера Ван Сянчжая в Китае. ИЦЮАНЬ- впитал в себя много техник(синьи, тайцзи, многие другие). Основа там это столбы, потом поиск силы- "ши ли", потом умение ее выбрасывать- "фа ли", потом парные техники. Как таковых фиксированных форм там нет, есть общий принцип.
Когда технарь начинают стоить «исторические теории», историка утешает только одна мысль: хорошо, что дровосеки редко занимаются нейрохирургией! Ох уважаемый Дмитрий... ну вы и наломали дров!)
Если можно, то хотелось бы поподробнее про ,, японский тай чи ,, . Наскролько я знаю, стиль Янь попал в Японию в начале 20 века, а прикладные аспекты тай чи и багуа китайцами повсеместно практически не раскрыты.
Неплохо. Во время просмотра постоянно вспоминал историю другого островного народа - англичан. Практически все брендовые элементы английского боевого ремесла (термин "боевые искусства" здесь некорректен) в первооснове английскими не являются. Что-то принесли с собой римляне, что-то викинги (см. традиционные стили английской борьбы), что-то пришло с мигрантами из континентальной Европы, позже была эпоха колониальных завоеваний, когда британцы познакомились с боевыми умениями народов Востока. В принципе, не будь всех этих влияний со стороны, японские БИ никогда бы не стали тем, чем они есть сейчас. И мы бы о них никогда не узнали. Но вот про маори вышло оригинально. Я еще нигде не встречал такой гипотезы.
В ролике показан стиль Ягю Синган рю, система, искусственно созданная в 16 веке и никакого отношения не имеющая к маори. Маори и все полинезийцы - потомки тайваньских аборигенов. Айну - не алтайцы, их происхождение неясно до сих пор. Австралийцы принадлежат к австралоидной расе, как и веддоиды с острова Шри Ланка и некоторые народы архипелага Индонезии, они не родственны полинезийцам.
очаровательно, 16 век - новодел, остальные происходят из до нашей эры :) полинезийцы тайваньцы, на каком, блядь, основании? и айну инопланетяне, тогда как японцы вам говорят что согласно исследованию ДНК это алтайцы. Австралийцы - австралоидная раса!!!!!!!!!!!!!! Ай.... жги еще....
"Истоки того варианта сянпу, который перёкочевал на Японские острова, находятся в китайской провинции Цзилинь, скорее всего в уезде Цзиань [36]. Именно в этом уезде в погребениях были найдены уникальные изображения, точно повторяющие позиции и приемы сумо. Состязания по сумо, которые проводились при императорском дворе в Японии, абсолютно точно повторяли состязания по сянпу. Китайские летописи неоднократно упоминают о приезде в столицу на эти турниры японских визитеров, которые были не прочь поучиться сянпу. Именно тогда сумо и становится сначала частым гостем, а затем и полноправным хозяином японских национальных праздников."
Очень хорошее видео и интересный взгляд на джиу-джитсу! Но с момента разделения народа и боевые умения сложившиеся в нем, так же пошли каждый своим путем развития! Тут через 100 лет и 4 поколения учителей никто не хочет признавать тебя за своего, что уже говорить о тысячелетней истории. В Шаолиньском монастыре обучалось несколько японцев, а в монастырях которые были на побережье Японского моря обучалось еще больше японцев. Распространение буддизма в Японии оказало большое влияние на формирование боевых искусств. А схожесть рисунка танца (техник) в разных островных культурах, может быть и не такое уж и древнее. Но видео об общепринятых теориях возникновения джиу-джитсу было бы не так интересно смотреть!
«Хотя шаолиньское кунг-фу получило широкую популярность в Китае, оно также было представлено в соседних странах и внесло свой вклад в развитие боевых искусств в Восточной Азии. В 1621 году мастер боевых искусств Чэнь Юаньюнь (1587-1671), изучавший кунг-фу в Шаолинь, сопровождал имперского посланника в Японию. Он остался в Японии и поселился в Кокусодзи, буддийском храме в Адзабу, Эдо (нынешний Токио), чтобы обучать техникам бокса. Среди его учеников были трое Ронинов: Фукуно Хитироэмон, Исогай Джиодзаэмон и Миура Ёдзиемон. Объединив боевые приемы Юанюна с традиционными японскими боевыми искусствами, Фукуно и Миура разработали две влиятельные школы дзюдзюцу, боевую форму военного искусства, зародившуюся в древней Японии. С этого момента дзюдзюцу стало набирать популярность и распространилось по Японии. К середине девятнадцатого века сформировались различные школы дзюдзюцу, положившие начало японскому дзюдо, которое было создано Кано Дзигоро (1860-1938) в 1882 году ».
Согласен с вашей точкой зрения на развитие дзюдзютсу как части формирования японского народа и государства. А войны с айнами не родили какие-либо техники, как думаете?.. Или это были техники не дзюдзютсу, а какие-то прикладные техники единоборств с оружием?
Мне кажется что японская борьба связана с борьбой кочевых народов Азии! У монголов, казахов, тувинцев, алтайцев и т.д. есть национальные виды борьбы, танец орла в монгольской, бурятской борьбе напоминает танец борца сумо и пояса тоже имеются. Ну и самое главное японский язык многие специалисты включают в Алтайскую языковую семью! Гаплогруппа O2b встречается, начиная от монгольских народов на западе, таких как захчины. У японцев O2b встречается, в среднем, в 32 % случаев (от 26 % до 36 %), у корейцев - 30 %(19 %-40 %), у рюкюсцев - 22 %-23 %, у маньчжуров - 19 %(4 %-34 %). Также она была обнаружена у бурятов, удэгейцев, и в Микронезии.
сегодня со мной сегодня, лучше, чем завтра смотреть в завтрашний день :) Выпуск у камина атмосферненько получился. p.s. можно кстати защиту для камина заказать, вырезать в полосе стали человечков (Коровина например) делающих ката и перестать вздрагивать :) Главное уже не боятся разлёта угольков. Камин дело такое, огнеопасное, как некоторые выпуски :)
Здaрвствуй Дмитрий! Нигде не могу найти есть ли ката в джиу джитсу. У меня одноклассник занимался джиу джитсу и что то показывал. Но ничего похожего в ютубе нет
в дзю-до есть одно старинное ката из джиу-джитсу. точно знаю. встречал в книге. название не помню. по памяти. кажется на к... конечно в джиу-джитсу. дзиу-дзитсу были ката и есть. в книгах попадаются.
Единственное, вы кажется перепутали актдюзцу и годзюрю карате в своём рассказе. Так как именно второе пришло с окинавы. А первое разработали в клане Минамото.
Поставил лайк, но не понравилось. Полинезия - исторически последняя территория, заселенная людьми, скорее это айну приплыли туда и принесли свою культуру, чем наоборот. И спираль - абсолютно интернациональный символ, например в сантерии, строить на одном этом теорию - слишком смело. Вот погуглите "греко-буддизм", в вики есть хорошая статья, там как раз богато по части символов, но есть и рациональные объяснения.
Отрывки были показаны из фильма"Гений дзюдо " . Там о джиу-джитсу речь не идёт каратэ, кендо да. В фильме "Сила айкидо" там и демонстрируется джиу-джитсу.
Не понял фразу насчёт что дзюдо победило джиуджитсу. Где, когда? И насчёт сходства узоров , по-моему неоднозначное док-во, т.к. в истории разве нет случаев когда народы заимствуют символы у других, неговоря о простоте узора и следовательно вероятности просто совпадающего веяния музы.
Дмитрий!Давно читал в книге и в журналах про древнее китайское боевое искусство санчиндо.Оно было очень засекреченное и передавалось из поколения в поколение только своим,избранным.Нигде ничего найти не могу.Однажды в кругу ребят сказал-никто не слышал-чуть на смех не подняли.Вот этот врач Норбеков Мирзакарим тоже занимался и тренировал спецназ.Может подскажите действительно есть или нет санчиндо?Вопрос автору.Благодарю.Всего хорошего.
я думаю это вымысел норбекова, также как и то что он тренировал спецназ, хотя в смутные времена и не такая дичь бывала, по телевизору гипнотизеры лечили :) Сами посудите, китайский стиль, а название корейское сан - три , чи - китайское слово энергия, до - японско-корейское "путь". Есть в Корее СанМудо монастырское БИ, но оно настолько тяжелое что не думаю что норбеков там хоть что-то сделал бы, но и тренировать спецназ ему смысла нет.
Протоджиу-джитсу это отчаянная возня, с натужным сопением, треском рвущихся сухожилий и громким выходом наружу кишечных газов - как и полагается любому, архаичному, боевому стилю, не обремененному спортивными правилами.
Почему Джиу-Джицу впитывала техники Шао-Линя, а не наоборот? Ведь Шао-Линь, по вашему мнению, появился на 700 лет позже. А дзю-до не может победить Джиу-Джицу, поскольку дзю-до это набор приёмов Джиу-Джицу. Дзигоро Кано был мастером Джиу-Джицу. При этом ваша исследовательская работ очень интересна. Спасибо.
Видео супер, пересматриваю уже второй раз. Дмитрий, но у меня созрел вопрос (на который натолкнуло начало видео). Будет ли у вас разбор техники Бартицу?
Чтобы предыдущий комментарий не казался оскорблением - рекомендую ознакомиться с доступными вам находками с памятников палеолита Предмост и особенно Дольни-Вестоница - это в Чехии, посетите местные археологические музеи - катарсис гарантирую! И там вы также найдёте орнаменты из спиралей и концентрических окружностей на кости и бивнях мамонта. Сходство с татуировками мамори такое же как и с орнаментами керамики... на огромном количестве сосудов археологических культур разного времени по всему миру. Совпадение? Да - совпадение! С уважением.)
Версия интересная. Но сходство узоров - ни разу не доказательство. Может быть культурное влияние без влияния генетического. То же - и про ритуальные движения. например, диакон в православной церкви во время великой ектеньи держит орарь особым образом - так складывали пальцы римские ораторы. Причем он, скорее всего, русский или мордвин, а не римлянин.
Ну как то всё очень сумбурно и сомнитетльно... Горбылёва что ли почитайте... А уж доказывать родство культур на основе спирального узора, который есть чуть ли не у всех народов вообще, это ну совсем сова на глобусе.
Японцы относятся к монголоидная раса с небольшой примесью Айну! Японский язык относится к алтайской языковой семье по мнению большинства исследователей!
нет такой расы айну, нет такой расы как монголоидная, вы поменьше читайте учебники 40-хх годов прошлого века и насчет языка "Генетические связи японского языка не до конца выяснены. Выделяются два слоя лексики, один из которых имеет параллели в алтайских языках, другой - в австронезийских языках" вас кстати не удивляет что русский язык изобилует немецкими словами?
Интересно другое: если искать прото-стили. Японцев характеризует крайняя схематичность изучения техник, всё очень жёстко разбито на элементы. Если сравнивать дзюдзюцу с шуайцзяо или цинна, то по сравнению с китайскими стилями, имеющими схожие техники, есть крайняя структуризация техник и отделение их от промежуточных действий. Глядя на то же дайто рю, перепутать с какой-то школой цинна его сложно. И каратэ заметно отличается от лохань цюаня именно методикой восприятия стиля. Схематичность-догматичность-разбитие на простые линейные элементы. Откуда сама методика двигательной базы и преподавания? Даже ходьба отлична от обычных людей (правая нога-правая рука вперед)? Ментальность японцев или был некий протостиль?
Ваше умение посмотреть на вроде бы известные вещи с необычной стороны выше всяких похвал. На фоне камина очень классно. А ведь танцы перед битвой были и в Африке, и в Америках и в Евразии. Почему, на Ваш взгляд там особых БИ нет. Про Майори я читал, что их искусство утеряно, но англичане их очень боялись.
Вообще нет. Точно не маури. Вы плохо знакомы с материалом. И не с айкидзю цу брали приёмы, а наоборот айкидзю цу брало приёмы с джиуджит су. Джиуджитсу существовало еще тогда когда народы полинезии и россии бегали в шкурах. А самураи уже резались насмерть.
Япония очень бедна воинскими искусства(именно воинскими не боевыми!). Что касается боевых танцев так они имеются в монгольской борьбе называется полет орла много других танцев!!! Это относительно сумо теперь что касается Джиу джитсу очень сложно для понимания особенно для европейцев. Нечто вроде панкратиона просто мы забыли у японцев из изоляции с внешним миром оно сохранилось? Джиу джитсу некая смесь самозащиты фехтования и собой философии дзэн-буддизма это тебе никакое нибудь карате или таеквондо
Дмитрий а Вы не рассматривали версию о том что Дземон был гораздо более развитый этнос (и даже со своей государственностью), но Яей как это было ни раз в истории других народов и государств перевернули все с ног на голову и сделали Дземон дикарями, охотниками и собирателями? Просто если интересно углубьтесь в научную литературу по теме!
@@MartialArtsAnatomy ну в 1м веке нашей эры, когда начали появляться уже письменные источники Яей, был далеко не каменный век... Вопрос в том что по сути Яей ненавидил Дземон и пытался его уничтожить на протяжении нескольких тысяч лет (восстание Сягусаина и т.д.). По итогу в 19_20 веках Айнов просто превратили по сути в рабов и ассемилировали окончательно. С примитивными и безвольными как показывает мировая история (в частности государственности) так не поступали.
@@kursedfeanor8509 письменные источники появились уже в современном мире, к тому моменту от времени джомон прошло три века... вы притягиваете за уши все что не прибито
Посмотрел, ну что сказать. Как, я и отмечал ранее под роликом о "Сава́т", исторические ролики Вам удаются на мой взгляд особенно хорошо. В пору, делать цикл роликов, об истории боевых исскуств народов мира. Спасибо, за труд!!! Удачи!
Спасибо огромное, Дмитрий! Замечательный во всех смыслах канал! Будет здорово, если продолжите делать такие видео - безумно интересно. Как только будет возможность - поддержу рублем. Очень сложный год был, увы...
![[Боевые умения] Японское Джиуджитсу/ Jiujitsu](/img/logo.svg){kind=logo}
