На канале День.ТВ dentv.ru/ историк, публицист Борис Юлин с обзором исторических этапов становления украинского государства, а также о неразрывности связей русских, украинцев и белорусов.
Прочитал комментарии. Дорогие украинцы, скажу от себя: никто не хочет обидеть -- вас, вашу историю (реальную), ваш замечательный язык. Просто ваша претензия на национальную исключительность несколько утомила. Дело в том, что в России, например, около 200 народов и народностей, и у многих уникальная история, язык, письменность и прочая. Многие обиделись на слово "диалект". Я понимаю эту обиду, однако большая часть отличий укр от рус языка технически является диалектными. Укр и рус произошли от одного общего праязыка. При этом рус имел длительную единую лит и офиц традицию, все дела, нет обиды. И самое главное: идея моноэтнического государства сегодня не актуальнее прошлогоднего снега. Особенно при отсутствии исторических предпосылок. Посмотрите, весь мир создает крупные надэтнические объединения. В одном из таких неминуемо окажетесь и вы. Вопрос, в каком, на каких условиях и на каком месте.
+baikalrafting ... ты чего намолол? Москва как политический центр возникла благодаря а не вопреки Золотой Орде. Киев не подчинялся Сараю, ибо был в составе Великого княжества Литовского Русского и Жемайтского с конца 13в. Литовцы дань монголам не платили. Отвоевав территорию Руси они взяли себе религию и название Русь для своего государства со столицей в Вильно (Вильнюс). Далее, вследсвии Флорентийского собора христианство выбрало направление на обьединение западной веры(католики) с восточной (православие) и Литва сблизилась с Полтшей, которая предложила: "Ваш великий князь Литовский стает нашим королём в пределах обьеденённого государства Польши-Литвы "Речь посполитая(по фр.: республика)". Этот союз (уния, кстати СССР - тоже был унией, это по латински) продлился до ср. 19в. (перед этим Катька2 постаралась с разделами Польши). Москва-же, в религийном вопросе заняла раскольнеческую позицию по отношению к христианскому Флорентийскому собору, и не проиграла (они, как православные татары, предки которых полмира завоевали - решили не делиться властью, религия ведь тоже власть: власть духовная).
+Alex Whitest ... что значит: "Против истории не попрешь?" Правильно было-бы сказать "Против факта (ов) не попрешь", а история - это вещь объективная, но излагаемая субъективно.
Позвольте с Вами, Борис Витальевич , не согласиться по поводу полной изоляции Галиции и Волыни от остальной части единого русского народа на протяжении 7 веков. На протяжении всех этих 7 веков на землях Галицко-Волынского княжества всегда были люди, которые осознавали себя частью того же народа, который живет в Рязани и Владимире, Киеве и Чернигове. Духовное сопротивление шло долго и оно было очень упорным. Хотя бы два таких факта: первопечатник Иван Федоров, когда переехал из Москвы во Львов, переиздал своего "Апостола" на ТОМ ЖЕ ЯЗЫКЕ, на каком он печатал его в Москве! И местные жители без словарей и переводчиков могли его спокойно читать! А когда настал час освобождения от татаро-монгольского ига, на Куликовом поле бок о бок с воинами Дмитрия Донского сражались и галицкие полки! И они считали себя такими же русскими , как и остальные воины Князя Дмитрия! Другое дело, что во время Первой Мировой войны австрийцы жестоко расправлялись со всеми теми, кто считал себя русскими.
В любом учебнике по геополитики, западном или нашем, Украина указывается в лучшем случае как санитарный кардон между Европой и Россией. Выгодный, кстати, только североатлантистам. Им наврали про независимость. В их случае она невозможна.
Дима Родькин Может ты,умник,расскажешь мне,что такое Великая Тартария?Карты которой есть в Британской энциклопедии.Твоя история переписывалась в угоду власть имущим.А карты сохранились.За границей.Посмотри на этих картах,где какие территории.
Снова эта Киевская Русь... Не было такого государства, была просто Русь. Русь Киевская - это исторический период, но не государство. Вот здесь об этом компетентно изложили :) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-MGtEqEedj9Q.html
Спасибо за толковый ликбез. Очень нужная инфа. Вроде бы и раньше были подобные разжёвывания, а вот окончательной ясности не было в голове.. А теперь всё встало на свои места.
Как то в ютюбе, был ролик об освобождении "украины" во время ВОВ и корреспондент разговаривает с бабусей в Полтавской области,которая во время войны была маленькой девочкой! И вот эта бабуся говорила на "украинской"мове так,что, когда её слушаешь думаешь,что она поёт песню! Настолько певучи и нежны слова,что человек который никогда не слушал "украинского" языка понимает как свой родной русский! Никакого оличия,точно так говорят на юге Воронежской,Курской,Белгородской,Донецкой,Луганской,Ростовской,Краснодарского края! Это чисто Южно-Русский говор,диалект,суржик! А то на которорм сейчас говорят и насаждают на "украине",это что-то дикое и ужасное! Это ещё ладно,кое-как понять можно! А вот как изуродовали белорусский язык,откуда там такие обороты и выверты,понять совершенно невозможно! Но бог с ними им нравится, пусть гутарят!
Может у вас и была "сковоридка" , а у нас в Запорожье была всегда пательня. А вот чашка у нас кухоль. То может у вас суржик в голове и вам это нормально)))
@@user-fj1tc6dq2c Доктор філологічних наук Олександр Пономарів відповідає на запитання читачів. Яке зі слів ліпше вживати - сковорідка чи пательня , запитує Олег із Харківщини. Це синоніми, їх можна вживати обидва.
Много но в этом что вы рассказываете, вы говорите что украинцы русские, и что украинского языка нет, и вообще украинцев нет? так объясните почему у нас фамилии разные??? тоже выдумали? и не надо говорить что по украински не разговаривают на востоке Украины, например на севере луганской области 80% разговаривали и разговаривают на украинском особенно в селах куда не дошла имперская "индустриализация"
Igor Berkov Ты блин слушал о чем вообще разговор? Да и какие нахер фамилии разные? Особенно наверное твоя? Или разные концы фамилий, означают разные народы? Например на ИН, это один народ, на ЕВ, это другой, на на ОВ третий, и т.д.? И вообще Киев был когда то хазарским городом.
Байка для дефективных детишек, о том , что Русь подпоясалась мечом и ушла на север во Владимирские леса. История славянских городов после монголо-татарского нашествия имела фокус в том, что по Пушкину: "россия заслонила собой европу от монголо-татарских войск" и беря карту вы видите маленькое государство "татария" на месте города москвы начала 14 века. После 1240 года русские города объединились в одно государство славян, которое называлось: "союз русских княжеств, княжество русских, государство литовское," От Бреста до Смоленска, от Киева до Витебска и Полоцка и всё это были русские княжества римско-католические и византийско-православные . Все проживающие рассматривали себя не иначе как русские. А восточнее и северо-восточнее были богатейшая Новгородская республика, Московия и Тверское княжества под татарской рукой и являлись ни чем иным, как провинцией Золотой Орды, получая ярлыки от Владимирского князя, который собирал дань для Орды.
Откуда товарищ Юлин знает голландский язык?? Для него это голландский суржик. У Юлина все говорят на суржике. Один он великорос, имперец, коммунизм, православный, светило антинауки.
Вроде Отто Бисмарк сказал что-то вроде того, что главное захватить территорию, а объяснить, почему эти земли наши - это работа историков... слишком субъективное мнение на мой счёт. я ни разу не историк, и могу ошибаться но для меня звучит странно как-то... например что, цитата: "белоруссия и россия они жили отдельно на протяжении от 14 века..." - ну какая белорусия, какая россия? можно подумать они до 14 века были прям вместе и хороводы водили. не было никакой россии , были княжества Литовское, Смоленское, Новгородские земли и т.д., которые может кто-то где-то и называл русью, но которые воевали друг с другом и никогда не были россией . Была вроде как Киевская русь, как одно из крупнейших и древнейших объединений. И, цитата: "до объединения при Екатерине великой" - ХА!!! супер объединение. насколько я из истории знаю это "объединение" по-сути было захватом, завоеванием тремя государствами одного государства, т.е. Россия, Австрия и Пруссия совместно провернули захват РП. Но по словам автора это было объединение разлучённых народов над которыми измывались кровопийцы, однако кровопийцам не приходилось захватывать эти земли, а объединение с ними было может и вынужденной, но добровольной мерой. Похоже на желание или стремление обосновать зачем все периферийные государства должны прильнуть к России.. А русский не был исскуственно создан и изменен Кириллом и Мефодием? бред. А почему по-польки тоже мапа - тоже эсперанто?
Позвольте не согласиться... Город Киев (до завоевания) , был Хазарским ... Вы о какой такой "Киевской руси" говорите ? И покажите пожалуйста первое упоминание за (про) "Украину" как княжество или "иное" ...(если не затруднит)
18:40 - а по польски разве зонтик не "парасолька"?, помню песня была , Миансарова пела на польском "Парасольки", наверное из польского взяли создатели словаря украинского, а не прямо из французского
были еще западные славяне, это кривичи, они же беларусы, были лужичане, они же собры, они же сербы, были венеды, (Венедское море, оно же Славянское, оно же Балтийское), они же вены, они же русские
Очень интересно но , при схожести языка, мы разные. Русский, даже без фамилий, душой чувствует чужого. Средняя разница с центральной и пропасть с западной Украиной. Так что поздно нас женить.
Под южнорусским сепаратизмом или отщепенством мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским... Чтобы углубить пропозитивную отчужденность этого племени от остальной Руси, для него придумали имя украинского народа, а территории с преобладающим малорусским населением присвоили название Украины, воспользовавшись для этого совершенно произвольно узким географическим термином весьма определенного содержания. Украинофилы галицкие купно с южнорусскими выработали план культурно-политического объединения всех частей "украинского" народа в автономную единицу - Соборную (то есть объединенную) Украину. Сепаратисты новой культурно-политической марки отвернулись с презрением от этнографического украинофильства, окрестили свою идеологию "украинством", пропаганду свою называют "украинским движением", а своих Единомышленников "сознательными украинцами"... Изучению идеологии украинского движения и его эволюции мы предпосылаем эскиз культурно-исторической жизни малорусского племени и краткий обзор отживших фаз южнорусского сепаратизма. Серге́й Ники́форович Щёголев 1912 год
Сразу поехали. Не было такого "восточно-славянские", "западно-славянские". Это все Русью называли. И дальше поехали... опять он эту тянет дудочку про жуткое нападение монголо-татар. Задолбали уже эти псевдо-историки. Уже все это по полочкам разжевано, разобрано и описано. Если были эти великие монголо-татары и золотая орда - пусть на карте пальцем тыкнет и покажет где великое наследие этих величайших народов. Просьба - юрты и пещеры не предлагать. А то у этих пирамиды, у тех города... а у них что-то великое всю русь и европу держало в страхе - а следов вообще никаких... ни в эпосе ни в памятниках. Вы хоть сами задумайтесь за сто лет несколько сотен тысяч воинов золотой орды плюс инфраструктура, плюс обеспечение, плюс народы и племена откуда они были выходцами. Это тянет на огромную кучу людей, крупнейшие замки, города, памятники - где это все? Да нигде, кроме их воображения. Просто они убрали из истории нашу пра-цивилизацию, чей язык и культуру мы наследуем. И без этого элемента у них ничего не складывается и получается вот такой вот отвлеченный бред. ...все пипец... дослушал до великого княжества литовского... это занавес. Дальше - скажу просто этого барана нахер... более качественно и понятно можно европейских историков читать о том же.
+XSavarX Первый адекватный коммент. В действительности все жизнеописания Чингисхана дают приблизительно похожий средневзвешенный портрет: высокий, рыжебородый, светловолосый, голубоглазый. В том числе так его и Марко Поло описывал. А на счет "ига" то там есть куча интересных и очень банальных фактов. Например то, что именно во время этого "ига" Русь несказанно обогатилась.Или то, что в результате этих великих походов, почему-то, внезапненько, таким образом "подчистилась" Волга, что там стали торговать монопольно и безопасно русские купцы. До этого там была куча проблем. И т.д. и т.п. В действительности, ситуация достаточно простая. Ни один адекватный царь никогда не будет содержать свое войско на своей же территории даже в мирное время. Это очень накладно, ибо бойцы, лишенные воинской забавы, начинают чудить. Идеальное место для размещения войска в такой ситуации - это периметр государства. Посему, по всему периметру Руси, всегда были воинские лагеря, куда стекались и воины и наемники и ополчение. Золотая орда - это лагерь в районе монголии и ближе к Китаю, само собой. Управление этим делом осуществлялось единокровным князем, который был соправителем князя великого. И торгаши (купцы) основного царства, действительно всегда были под жутким игом - платили определенный оброк "орде". За что эта "орда" их охраняла от неминуемой гибели, ибо, как мы убедились, наши торгаши даже рядом не стояли по состоянию ума с их коллегами заграничными, что можно наблюдать сейчас да и вообще в течении истории - они всегда тягло наше на дно. Болезнь какая-то а не каста. В результате "романовского переворота" на роль великого князя вместо рода воинов поставили людей из рода торгашей. На выходе мы получили нежизнеспособную модель, и линия Романовых, в действительности, прервалась сразу и перешла к их бабам и Гольдштейнам. Ну и подытожу - для торгашей действительно избавление от "оброка перед ордой" стало избавлением от "великого ига". Но для остальных это не так. Остальные получили целый суповой набор проблем. Крепостное право. Постоянный кризис власти. Постоянные перевороты и революции. Утрату территорий. и т.д. и т.п. А ситуация, описанная вами по укреплению на троне - это всего лишь обращение одного из князей к другому, единокровному с ним князю но по другой из линий, за помощью в укреплении власти.
+Валентин Nnn Да нет. Просто ты начал хамить - а я просто насрал тебе на голову. Сиди обтекай. Хама можно только перехамить. С такими как ты это вообще не сложно.
+Силантий Ухоед Да пожалуйста. Конструктива просто море. Начните с рассуждения такого: "Часть великих, мировых историков, утверждают, что Русь всю эту территорию получила просто так... случайно... и при Екатерине... Но жизнь меня учит, что все в этом мире не просто так и в те времена даже не нужные земли постоянно поливались кровью врага, и народец был готов мечами помахать даже не просто за землю, а за какие-то виртуальные воззрения. Следовательно что-то в этом не так и надо подумать что же именно". Но я могу и так вам сказать - ну не поймете. Надо все понимать или ничего. Другие были времена. Сотня профи-воинов, которых готовили с детства, во время набега вырезала несколько тысяч "мяска-ополченцев" вооруженных пиками и легкими луками - БЕЗ ПОТЕРЬ, БЛИН! Посмотрите наши танцы народные. Это лишь вершина айсберга. Все эти движения, сальто - все исполнялось на поле боя саблей/мечем с двух рук. Хирургически выпускались кишки за доли секунды, сабелька в мяско сама входила, как перышко, сама выходила, легко. Это ее предназначение, блин... Вся история вершилась буквально несколькими "интеллектуальными" центрами с образованными при них воинскими школами. На всей планете таких центров было - пересчитать хватит пальцев на одних руках. ....впрочем нафиг все. Ну не поймете. Это надо видеть, чувствовать, понимать это. А для того надо иметь такой опыт... где-то там далеко... :) И лучшая школа была тут. Ее отголоски до сих пор в генах бродят в самом народе - ну не спрячешь никак этого. Так что каждый при своем останется. Для меня - это все банально. Как день. И почему все было наше - тоже все ясно. Могли и больше земель взять - зачем? Противостоять нам было некому!!! Ради воинской забавы били и оброком обкладывали. Европа содрогалась от слова "монголы". А они лишь были наемниками. Массовкой. И луки узкоглазым дали потому, что трусоватые. Ну на что-то годные... всетаки оказались.
Не понимаю что нам товарищ Юлин пытается донести. То что русские, украинцы и белорусы произошли из одного народа, и разделение произошло из-за того что одни были под монголами, одни под Литвой и одни под Польшей? Гениально, просто прекрасно. В таком случае украинцы и русские - это один народ примерно на столько же, насколько немцы, голландцы и англичане. А что? Всё же понятно. Хэв- хабе, лав - либе. Тоже разделенный германский народ. Однако немцы почему-то не пытаются отжать у Англии Лондон по причине того, что они единый германский народ. Всё что говорит Борис по истории - правда. Однако из неё не следуют то что из неё сейчас выводят.
Все восточные славяне одного корня, не поспоришь. Но это не делает их одним народом. Народы разделились на определенном этапе истории так же как и многие другие. Но никто сейчас не доказывает что немцы и англичане - один народ.
Дело в том, что между немцами и англичанами сходства нет практически, языки, культура, обычаи и местоположение геополитическое (Британия морская держава, Германия континентальная) разные, а у нас восточных славян языки не просто родственные, а почти одинаковые, культура и традиции совпадают на 90%, одинаковое мировосприятие, наши границы впритык, а главное мы не считаем друг друга чужими, к примеру опросите нескольких своих знакомых и других незнакомых. Кто из них будет считать Беларусь и Украину заграницей? У большинства граждан РФ родственники живут в Украине и Беларуси, мы жили когда-то в одной стране вместе (СССР и Российская Империя), что не скажешь о Британии и Германии, которые территориально только сосуществали во времена Римской Империи и больше никогда.
прав ,,прав ,,,,,,мы единый народ украинцы,,русские,,,,белорусы,,,,,,наша сила в единении,,,,и то что сейчас происходит на Украине это варварство ,,,брат с братом воюет ,, а верха карманы набивают ,,,,,,,,все против Русских сейчас - а народ и культура русская великая мудрая ,,,,ей нет аналога!!!!!!!!!!!!
дмитрий тихомиров западная Украина оккупировала Польша в 20 ых годах , до этого это была теории РИ , как собственна сама Польша . Закарпатье вступала в СССР в 1940 году , горе историк )
А помогали им в этом те, кто русского в себе убил, которые потом успешно продолжили это дело, вырезая под корень всех, кто не был согласен с великой украинской идеей. Так что патологическая, доходящая до абсурда , русофобия - это, как раз, продукт не семи предшествующих веков, а навязываемая огнём и мечом идеология последних ста лет!
умница--расширь от аскольда--и не важно когда началось понятие Украина и РУсь...ведь недавно были Русские а щас после ельцинав РОССИЯНЕ понимаешь.....ну тут вопрос уто чего
Я вообще категорически против понятий "дружба народов" и "братство народов". Понятия эти - чисто манипулятивные, порождающие необоснованные претензии и обиды. Дружить между собой могут ОТДЕЛЬНЫЕ, знающие друг друга ЛЮДИ (в крайнем случае - семьи), а не народы. Я не обязан относиться как-то по-особенному к человеку только потому, что он из такого-то народа. Даже если из моего собственного - мало сволочей на свете, что ли? Хотя, конечно, диаспоры - они по такому принципу построены. "Своим надо помогать". Но в таком случае неудивительно, что к ним относятся как к своего рода бандам. Когда Шарапов попал в "черную кошку" и обнаружил там "хорошего" Левченко, сильно это изменило его мнение по отношению к "черной кошке"?
Абсурдность понятия "свидомый украинец" можно продемонстрировать на простом примере: французу, например, глубоко , извините за выражение, по хрену, КЕМ ОН НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! Ну, француз он и точка. А вот понятие "свидомый украинец" ОБЯЗАТЕЛЬНО строится на антитезе : "украинец - не русский"! Налицо натянутость и искусственность ТАКОГО национального самосознания.
Спасибо, очень интересно. Но говорить сейчас что укр. языка нет и он выдуманный я думаю бесполезно. Это язык который уже живёт своей жизнью и все русскоговорящие в Украине его хорошо понимают и читают на нём даже если не используют повседневно. Иврит тоже в Израиле внедрялся искусственно и со словарём придумывали слова. Действия России за последние пару лет, вбили клин в рос.-укр. отношения не меньше чем западная пропаганда. Те кто до войны поддерживал Россию, сейчас в большом разочаровании после того какое "болото" они сотворили в ЛДНР, от всех этих Киселёвых, Соловьёвых, Кургинянов, Бородаев, Стрелковых...
+Лариса Кудря А может стоит перестать винить Россию в том что происходит в Украине и задуматься над тем что украинцы сами виноваты в сложившейся ситуации?
Вопрос?? А зачем изгонять все росиянскоговорящее население Украины???????????????????????????????????????? И с какого хрена вы считаете наши земли своими?????
Очередной бред Юлина. То он на разведопросе Берию хвалит, коммуниз предрекает, кулаков раскулачивает, колективизацию прославляет. Нелезте вы русскомирцы со своей демогогией. ПРивет Украине с Беларуси.
А теперь попробуйте подставить вместо Ордынского, московское или большевистское. Параллели не замечаете в пропагандонских приемах? галицкое княжество было первым которое сбросило московское (владимипское, тверское, большевицкое) иго?
слово мапа геймеры лет 10 используют уже! в переговорах во время игры!! оно само выросло т.к. смотри на мини карту или карту долго говорить во время боя! вот и получилось от MAP и miniMAP выкрик одного из команды мапа вся команда обращает внимание на карту и конкретного члена команды на карте так как рядом с ним что то происходит! Ну а там по ситуации уже!!! ВОТ КАК ТО ТАК. А учитывая количество гемеров на Украине они еще и язык ввели!!!
Maniac 93 даже сленг дотеров больше играя в одном зале с разными игроками в комп. Клубах чтобы непутаться с контерстрайком и стратегами т.к. орут все и в общем шуме через наушники мапа выделялось (по себе знаю играл и пишу со своего опыта) как то так!)))
Особо прикалывает аглицкие слова, "неведомо откуда взявшиеся" в самостийном, истинно славянском суржике, типа вылысыпэд, который у западенцев бицикля, то бишь bicycle английское. Ну все, пипец, они точно Европэйцы!!!
... из контекста выдёргиваешь, подменами занимаешься. Наприклад(например): півень - петух, а вот кочет, что за хуйня такая прикольная ??? а слова "юзер", "загуглить" и т.п. - исконно русские ? А вот, например, слово Подпиздие - это такой населённый пункт в России. Прикольно, да?
Redd Bettler Еще кречет какой то еще более прикольный. А Мандюк и Пиздюк проживают давно в том населенном пункте. Это действительно прикольно. Дзякую и "Еще несгинела Украина" тоже хорошо. Явно исконно Украинское.
+Иван Бареттер "Хренувка" по хорватски "сосиска". "Полизанка" - "лединец" ... бля, да нахрен тебе это? Ты-же свою нетерпимость и безграмотность прикрываешь таким способом.
То, что украинское "парасолька" позаимствовано из французского - это, безусловно, доказательство искусственности украинского языка. А то, что русское "зонтик" позаимствовано из голландского, свидетельствует исключительно о невероятном богатстве и разнообразности русского языка. Тупость некоторых российских "ученых" порой просто поражает воображение.
Так пусть господин Юлин расскажет какие слова позаимствовал русский язык. Например: свёкла. Это, не русское слово. Так, что русский язык тоже суржик монголо-татарского улуса??
Вопрос к Борису Юлину - Почему, украинцы и беларусы, находясь под властью княжества литовского переняли у Литвы все, кроме веры, а Россия находясь под властью монголов не переняла ни чего Ни веры, ни языка, ни культуры, ни антропоса. Мало того, и в генетике нет следов Орды? Вреднее нет брехни, чем брехня историка облаченного в мантию. Если врешь, так ври складно, а так, как ты врешь не слишком складно получается.
Алексей Антонов Для обычного усредненного обывателя, умный человек, мыслящий нестандартно всегда будет идиотом. Сначала родиться нужно хотя бы с горошиной мозга в голове, а потом ученного человека обзывать идиотом. Ваша позиция мне ясна. Но не ясно, что Вы своим вопросом хотели сказать? То, что генетика, этнография, культуроведение, антропология это продажные науки капитализма?
Сергей Фоменко Вот вы, вроде, умный человек, мыслящий нестандартно. Вы читали учебник истории? Там написано, что монголы только дань собирали, но не навязывали свою религию и свой образ жизни. Что же насчет языка - вы серьезно думаете, что современный русский язык - это то же самое, что русский язык 12-го века?
Василий Иванов В том то и дело Вася, если сейчас присмотреться к генетическому коду на бывших оккупированных Германией территориях и в самой Германии, то выяснится, что немци и русские - самый родственный народ. Ну там еще французской крови примешано, польской... Короче, кто ни воевал с нами или мы у них были в "гостях" обязательно солдату надо расслабиться. Яйца то не железные. От того и геном должен присутствовать. А у русских, утверждают не только русские генетики, нет и грамма монгольской крови. Татарская да, среднеазиатская да, башкирская, но не монгольская. Да и с письменностью у монголов швах. Писать научились лет сто назад. Так что учебники истории это не догма. Надо пересматривать.
*По всем параметрам стандартного понимания фашизма современная Россия Путина - максимально приближенная к фашистскому по сути обществу страна.* Это и 1. культ фюрера - нацилидера Путина, это и 2. лживая шовинистическая пропаганда, это и 3. агрессивный милитаризм, направленный против других стран и народов, это и 4. государственно-олигархическая экономика, это и 5. засилье политических репресий, спецслужб и банд всякого рода про-властных штурмовиков. Лучшего обозначения одним словом для России Путина, как фашизм, нет. Надо лишь поправить, что остовом этого фашизма являются путинские спецлужбы с корнями идеологии в КГБ - чекисты. По-этому и *фашизм Путинской России - чекистский.*
Думаю Борис , как и я член "ЕР" и зарплата ему мешает сказать главное. Вот и поёт песни про то, что мы три братских народа. Московия никогда не была наследницей Киевской Руси, это был татарский улус, Санька Невский был ордынский беклярбек, всё это были сатрапские, восточно-азиатские, ордынские способы правления, которые тянутся до сих пор. Укоренившаяся ментальность мешает находить понимание не только с бывшими республиками, но и со всем миром. Не родня нам киевская Русь, не родня нам Украина, не родня нам и Белорусы. Будьте честны хотя бы перед собой.
за первые 4 минуты видно , что человек ни черта не знает! какие "русские земли" в XII веке? какие русские княжества??? Киевская Русь - да, а все остальное....
в 10-12 веке государство называлось "Русская земля". Киевскую Русь придумали в 19 веке как период истории. а при Сталине это стали применять к древнерусскому государству. В немецком языке мы по прежнему Rusland. Не ни одного договора или денежной единицы с упоминанием Киевской руси. Повесть временных лет: "откуда есть пошла Русская земля, кто в Киеве нача первое княжити и откуда Русская земля стала есть"
Изввините что за бред вы несете. Вся документация велась ВКЛ на старославянском языке ближе всего к нему белорусский остался не изменём. Даже китабы татарские написаны на нём на территотории Белой орды а Вы входили и входите в состав Золотой орды . Прекратите великодержавный шовинизм .
Mихаил Архангел с дубу рухнул чтоли. старославянский это язык на котором говорили славяне до своего разделения. а в ВКЛ писали на западнорусском изводе церковно славянского языка. разговорная речь немного отличалась от письменной.
то есть вы уверены в том, что вы не подвержены пропаганде, а другие подвержены? не уверен что вы говорите это "великодержавный шовинизм" без внешнего влияния
Задолбали такие историки..... То великие татары...то великие монголо татары...то великие литовцы.... Да посмотрите на всех этих клоунов....они и щас ни о чём....мягко говоря....😂😂😂😂 Какие монголо татары??? Бред....это как к примеру французо - казахи.....😂😂😂😂
Ты ещё скажи "какое ещё Древнерусское государство? Не существует документов с подтверждением существования Древнерусского государства!" Киевская Русь-это современное название появившиеся в 19 веке. Сами люди своё государство так не называли.
Этот термин (Киевская Русь) сформировался толи в 17, толи в 18 веке одним из известных историков с целью обозначать как-то едино древнерусские территории, объединившиеся в своё время вокруг Киева
Украина это слово не разшифровывается Русским языком . И почему на западной Украине ненавидят Россиян это из-за жертв которые устроило НКВД . Украинский язык похож на Польский язык , Чешский язык . В СССР Украинский язык изучался 40минут в неделю . Мазепа писал на Украинском языке , это если писал Петру так писал на Русском языке
Самые древние)) найдите хоть одно упоминание в литературе или документах украинца как этноса, не сословия, а именно этноса до второй половины 19 века, или упоминание государство Украина, не территории, а именно государство до 1917 года,
Русей было много, например Новгородская русь, а название шло от княжеских градов. Словом русь в некоторых районах сибири называют полянку в густом лесу, куда поподают лучи солнца. И русь значит светлое место.
Под южнорусским сепаратизмом или отщепенством мы разумеем попытки ослабить или порвать связь, соединяющую малорусское племя с великорусским... Чтобы углубить пропозитивную отчужденность этого племени от остальной Руси, для него придумали имя украинского народа, а территории с преобладающим малорусским населением присвоили название Украины, воспользовавшись для этого совершенно произвольно узким географическим термином весьма определенного содержания. Украинофилы галицкие купно с южнорусскими выработали план культурно-политического объединения всех частей "украинского" народа в автономную единицу - Соборную (то есть объединенную) Украину. Сепаратисты новой культурно-политической марки отвернулись с презрением от этнографического украинофильства, окрестили свою идеологию "украинством", пропаганду свою называют "украинским движением", а своих Единомышленников "сознательными украинцами"... Изучению идеологии украинского движения и его эволюции мы предпосылаем эскиз культурно-исторической жизни малорусского племени и краткий обзор отживших фаз южнорусского сепаратизма. Серге́й Ники́форович Щёголев 1912 год
Карта -/-Происходит от лат. charta «лист из папируса; бумага», из др.-греч. χάρτης «лист из папируса».Русск. ка́рта - уже у Петра I; заимств. через польск. karta или нем. Karte из итал. Использованы данные словаря М. Фасмера.
в обьщем толково-подобно есть о чем говорить..например первоисточник?есть ксерокопия повести временных лет в санкт -петербурге..но переписаное и дополненное..тут автор МОЛОТОК--а вот там где видео развед допрос с картами-он говорит чтто киевская русь обозначена как просо времененной показатель а тут он в начале сказал что было...НУ АППЛОДИРУЮ...именно иго нас разделило-моя версия подтверждена.ДА
Собственно,русские,украинцы,белоруссы...это все вторично,было такое понятие,как Советский народ,которое неразрывно с понятием Интернационализма ,Дружбы народов,Социалистической Революции Советской власти и Союза Советских Социалистических Республик...хватит всего этого славянского междусобойчика...Прибалтика,Закавказье и Советская Средняя Азия ,это тоже Россия,Советская Россия...Я украинец и у меня сложные чувства к украинцам западной Украины...вроде ,и наши,а другие...их травит вся эта их униатская церковь...точнее ,вся эта религиозная братия всегда разжигает межнациональную рознь...Россия многонациональна и роль церкви и религии вообще должна быть ограничена...именно потому,что капитализм,олигархи и церковь всегда тяготеют к идеям сепаратизма и развалу страны...я не против веры,я считаю,что церковь не должна вмешиваться в дела государственные,это касается всех религий....Собственно,все,что люди хотят найти в вере и религии теснейшим образом связано с идеями Коммунизма...
Особую роль в украинизации русского населения Украины сыграл еврей Каганович. В 1925 году Лазарь Моисеевич именовался «вождем украинского народа» и обладал огромными полномочиями. Народ, созданной Сталиным Советской Украины, не желал называться украинцами, не понимал украинской мовы и не хотел коверкать свой прекрасный русский язык. И Каганович начал действовать по принципу: «Если на практике мы видим, что люди затрудняются в пользовании украинского языка, то вина падает не на язык, а на людей» Иными словами, не язык стали приближать к народу, а народ - к языку. Старый большевистский лозунг «Кто не работает - тот не ест!» стал звучать «Кто не украинец - тот не ест Сейчас почитатели Кагановича евреи Юлия Тимошенко, Арсений Ясенюк, Олег Тягнибок и ученики галичанских учителей Леонид Кравчук, Виктор Ющенко и прочие ненавистники России и русского народа объвиняют Сталина в организации голодомора, якобы для подавления стремления украинского народа к свободе. Но это ложь. В районах Украины, где был организован особо жестокий голодомор, а это Милитопольщина и Донбасс, никаких украинцев и близко не было. В этих районах жили в основном русские. Голодомор русского народа Украины был организован украинизаторами для того, чтобы русские забыли свое русское происхождение и впредь назывались украинцами. Во-вторых, всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было приказано перейти на украинский язык. В-третьих, замеченные в «отрицательном отношении к украинизации» немедленно увольнялись с работы без выходного пособия и отдавались под суд. Исключений не делалось даже для предприятий союзного подчинения. Отсутствие массовой поддержки Кагановича не волновало. Он опирался не на народ, а на завербованную и доставленную на Украину к концу 1925 года 50-тысячную армию галицких «национально-свидомых» преподавателей украинськой мовы, подготовленной для внедрения в Россию еще при Франце-Иосифе Это были дикие, невежественные «учителя», которые, кроме украинськой мовы, ничего не знали и не умели. Одновременно, чтобы придушить всякое недовольство действиями украинизаторов, взгляды русского населения, направленные против насильственной украинизации, были объявлены «русским националистическим уклоном». Объвинение в этом «преступлении» грозило суровым наказанием. Но, несмотря ни на какие притеснения и наказания, русский народ Украины не желал становиться украинцами. И тогда против противников украинизации Киевские власти применили голодомор, с подачи Кагановича, чтобы заставить их добровольно отказаться от русского звания и стать украинцами.
Весьма необъективно, хотя и мелькают частички правды, но много лжи и недоговорок. Особенно смешно выглядят карты, которые откорректированы дабы не смущать россиян, спасибо за Беларусь без Смоленска! Понятие субъектности Украина уже ввели поляки, спасибо хоть не австрийцы, при этом Великое княжество Литовское где язык Руси, уклад Руси и вера Руси - это земли под оккупацией, а вот Московия живущая по укладу Орды, с множеством наречий руськой мовы, которые сольются с церковным языком даруя миру русский язык, при этом выплачивающая дань Золотой Орде и ее приемникам вплоть до Петра 1, это независимые продолжатели Киевской Руси? Смешно как прорвалась фраза - вскользь упомянута Украинская Слабожанщина, для исторический безграмотного российского населения ни о чем, но все же! Про так и не сформировавшийся третий народ, Великороссов ни слова (до конца не смотрел, жаль времени), про то как внутри него шла борьба за вектор развития, в котором победил Ордынский вектор с натянутым поверх европейским стремлением. Самая большая как по мне трагедия это уничтожения Новгорода и не сформировавшийся народ, попытки возобновить республику северной столицы будут безуспешны. А сами Великороссы решат назвать себя общим понятием Русичей созвучным Русские, так и будет идти трансформация и поиск нации от московитов до русских, от русских до советских, от советских до россиян. В любом случае каждый величает себя как хочет, но не нужно для этого слишком увлекаться бредом царьков. Мне хватило досмотреть до 9 минуты. Конечно в сравнении с прочими историками РФ ближе к истине но слишком далеко от объективности, как я предполагаю правда проскакивает непреднамеренно...
Ну как нет языка и страны - я же есть ? Я говорю на украинском языке - значит он также есть, я живу стране которая называется Украина - значить Украина также есть. ТАК ЧТО НЕ МОРОЧЬТЕ МНЕ ЯЙЦА !!!
История историейно живем сейчас. И сейчас с русскими жить никто не хоче. Россия отсталость убодество и разруха. Так есть и будет. Потому то и такое к Вам отношение. Живите сами по себе. Неєер лезть со своими советами. Орда = Россия. Ее наследница на все 100%.
Никакая княжество не свергало ордынцев. Темирлан разбил. Золотую орду и княжества все стали независимыми Во главе стала московское княжество кот и при хане пользовалась превилигиеи. Как налоговыи орган кот собирало дань с других княжеств для орды
Интересно почему Борис использовал термин Киевская Русь? Хоть при этом нигде такого термина нет (кроме как в советских учебниках, ведь так?). Русь была например ранее в Новгороде Великом.
Термин Борисом употреблен правильно, его просто неверно понимают все, кто ограничился школьными воспоминаниями об истории. Киевская Русь это не государство (которого никогда и нигде не было, кроме параллельных вселенных). Это историографический термин, обозначающий период бытования полусамостоятельных восточно-европейских княжеств. Примерно так же, например, история Древнего Египта делится на Ранее царство, Среднее и Древнее. Это не государства, а обозначения исторического периода. Просто мы в школе не обращали внимания, тогда казалось -- ненужные тонкости)))
Roumoco то что термин можно использовать и его понимают это объяснимо, но "исторический" ли он? если появился он сильно позже и активно использовался в 21 веке.
Новгородская земля считалась Русью постольку, поскольку подчинялась Киеву. Было такое государство: Русь, мать городов Русских - Киев. Новгород никогда не был матерью городов русских.
Жулин много напиздел про топоним Украина, но почему-то не упомянул про первое упоминание его в 1187 году. Напомню, что польского языка еще не существовало.
разочаровал.. Борис Юлин.. ниже чем новая история не вдавайтесь.. Написанная история и история действительная - это разная история. Хотелось бы изучать историю, происходящую в действительности.. а не писанную и переписанную учениками скалегировской школы.. дутую милерами шлёцерами и байронами
Спекулира се с понятията "нация" и "народност". "Нация" е политоном, т.е. понятие основано на политическо-административно деление, а "народност" е понятие, описващо общонст, еднаква по ДНК, т.е. роднини. Понятието "нация" и "национална държава" възниква след Френската революция, заедно с понятието "гражданин". Националната и феодалата държава си приличат по едно - и при гражданина и при поданика не се очита народността. Към нацията принадлежат всички граждани на дадена държава, т.е всички които имат съответния документ. А поданици са всички, които са под властта на даден владетел, отново без значение от народността им. Част от държавите са запазили народностното си име, а друге нямат такова. Например България носи името на основателите си - народността българи. Но няма народност "австрийци", "испанци", "украинци" и други. Винаги трябва да се има предвид, че националността и народността са различни неща. И ако искаме правилно да определим принадлежността на даден човек, то трябва да казваме така(например): Руснак от тувински произход. Това означава че става дума за тувинец по народност, гражданин на Русия. Там където наименованието на нацията и народността съвпада (например Блгария) имаме - българин от български произход. Защото има и българин от арменски произход, например.
6.15 Ягайло оставил престол брату Ольгерду. По-мойму, автор ошибся. Ольгерд был отцом Ягайло. Вишневецкие были магнатами не на бел землях, а в укранских. Именно там находились их основные владения. Получается что автор, вроде, и делает доклад по теме, но допускает неточности и своеобразно интерпретирует некоторые факты. Хотя и проф.историк
Есть новгородские тексты 10-12 веков, где Новгород не считается "Русью". Там Новгород называется Новгородом, а под Русью подразумевается Киев, Чернигов и окрестности. И уже только в 13 веке появляются тексты, где новгородцы называют себя "Русь". Не было единой власти и единство было относительным, даже язык до 13 века заметно различался, если верить лингвистам.
Акакий Криворуков "придоша русь, чюдь, словене, кривичи к варягом, реша: земля наша велика и обилна" - как понимаешь, дело было на Севере. Поэтому отобрать Русь у севера проблематично, и это вообще противоречит логиче. Я не знаю о каких отрывках ты говоришь, предостовляй их. В 13 в. уже пришли ордынцы, которые выжгли весь Юг Руси, поэтому население бежало на север, северо-запад и северо-восток в леса. :) Недавно со мной тут спорил кент один, и дико матерился когда я ему рассказал про Киевец в Москве (это беглые киевляне там поселились) Почему-то это любят забывать "национальные" историки :) Русь она вообще всегда видимо была. Потому что есть ещё Дунайская Русь, и с появлением той же Карпатской Руси непонятно, там же варягов никогда не было :) И это академические труды написаны.... Было единое культурное поле, язык и население. Потом вообще религия. Интересные властные отношения. А у славян, ещё и был язык общения между всеми славянами, что ещё больше раскрывает связи. Смотря кого из лингвистов ты прочитал. Естественно, если там лингвист работает под "батькой" у которого своё государство, кто ж ему даст премию если скажешь, что все едины :(( )))))
McGrob92 Академик Зализняк про это подробно рассказывает, есть ранняя греческая летопись, описание Византийской империи, народов которые с ней граничат и топографических названий. Там также описывается Поднепровье, так вот, даются топографические названия на местных языках. Отдельно есть столбец "склависти" (славянские названия) и "росисти" ("русские" названия) - исходя из них, "росисти" - типично скандинавские названия, не имеющие к славянам никакого отношения. Так что сначала себя и Киев "русским" не считал."Изначальные русские" вообще быстро растворились в местных народах, оставив из своего языка только имена.
Акакий Криворуков ну дык он не один. Это выкручивание яиц какое-то под свою версию, ты бы лучше уж назвал тогда работы которые подытожили все нароботки :) Проблема в том, что, во-первых, не существует никаких скандинавов в ту эпоху )) Матерые норманисты почему забывают что кроме германцев там были также славяне, финноязычные балты и саамы оленеводы. Конечно, они ж не скандинавы.... )) Когда начнёшь копать германцев "шведов" там вообще со схему можно помереть, люди которые по некоторым версиям там создавали государства забыли сделать его себе, там до 15 в. храма то не могли себе построить.... Потом когда был абсолютизм в Швеции 17-18 в., они вели войны, дак написали себе красивую историю написали ))))) Возрощаясь к порогам. Ты хочешь поговорить про пороги? Я если честно не хочу об этом говорить на ютубе. Не то место. С ними ничего не понятно, всё вилами писано. Там больше на комедию иногда смахивает.... ))))) "Естественно" корень "рос-рус" скандинавский (т.е. немецкий) )))) Кругом правда русские и славянские-балтские слова у нас, и географические названия с такими корнями, надо всегда о скандинавах болтать. И плевать что до сих пор стоит город Росток ))) Росток и ободритов я вспомнил просто, настроение у меня такое... Что интересно, балты слово Руотси использовали первоночально для своих балтских соседей... До того времени пока их не завхатили немецкие рыцари, и перекинулось на других. А то всё гребцы-гребцы, и плевать что противоречит всем законам лингвистики ))))) Я тут недавно выяснил что такое Венялайнен. Откуда финны венедов знали... так то русские у них рюсса всю жизнь были. Венхалайнен - это версия им от добрых католиков 16 в. досталась, которые познакомили их с латинскими текстами :) Добрые католики кстати им и название финны и эсты подогнали )))))
McGrob92 "Кругом правда русские и славянские-балтские слова у нас" - это один из основных аргументов славянской теории происхождения. Однако если взять подобные случаи завоеваний в других странах - то возьмем к примеру Англию. Она носит имя завоевателей (англов), а язык бритов (кельтский) потеснился англо-саксонским (германским). То есть завоеватели радикально изменили язык страны. То же и с римлянами/иберийцами (испанский)/галлами (французский) А есть и другие случаи. Потомки Тамерлана (изначально тюрки) из тюркизмов на завоеванной территории в Индии почти ничего не оставили. Зато принесли с собой ислам. Монголы, завоевав Китай, оставили после себя в китайском языке хоть что-то, чего не было до завоевания? Сомневаюсь. Зато говорят китаизмов в монгольском прилично. В русском остались имена - Олег, Игорь и т.д. Из слов очень немного - например "ябеда" :)
...старший умный был детиа. Средний брат - ни так, ни сяк. Младший - вовме был дурак... ( Ершов 《Сказка о Коньке-горбунке》 Хм, что-то это мне напоминает...
