Был ли Иисус Богом до своего рождения? | Виктор Томев | Бог НЕ Троица 

И ныне прославь Меня Ты Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.Иоан.17.5

Нет -троица это ясно ,что не библейское учение ,но то ,что Христос был «до «,и сошёл с небес и жил до существования людей -таких мыслей и стихов очень много ,выше их приводят христиане .Он не троица ,но Сын Божий ,Божественной природы ,который из любви к нам сошёл и умер за нас по намерению Отца -Творца

Нехай правда перемагає!

Да благословит тебя Господь! За труды твои Виктор. Я слушаю твои проповеди и учение четвертый год и благодарен Богу!❤❤❤❤❤

Ин 2:24-25: ‚Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.‘ Как мог Иисус знать все про каждого человека, если по вашему толкованию Он не Бог?

‭‭Isaiah‬ ‭9:6‬ ‭KJV‬‬ [6] For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace. ‭‭Книга пророка Исаии‬ ‭9:6‬ ‭SYNO‬‬ [6] Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

Виктор Благословений вам я очень рад что есть такие люди как вы которые открывают людям глаза спасибо вам пусть Бог Благословит вас я живу в sauth corolane я очень Благодарен Богу за вас Благослови вас Бог и Ваше служение

Благодарю за толкование, обнял приподнял братишка.

Круто, спасибо ❤❤❤

бессмысленно разбирать БОГ ЛИ Христос или нет… До тех пор пока не дано определение… КТО ТАКОЙ БОГ ??? Это титул ? Это позиция? Это природа ? Это функция? Для меня Иисус это БОГ, Которому законо Принадлежат СЛАВА И ПОКЛОНЕНИЕ…. Что и происходит в истинной реальности.. исследуйте книгу откровение…

Ваше трактование имело бы смвсл если бы не один нюанс, Флп 2:7: "но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;". Прияно обращ раба, да умыл ноги ,но причем тут сделавшись подобным человеку? В чем смысл подобы человеку если гн уже человек, и асегда толькотим и был?

❤

Спасибо!!❤️❤️❤️👍👍👍👏👏👏

Как быть с тем, что написано, рождённый прежде создания мира?

Спасибо за ИСТИНУ!!!🙏❤

Дорогие мыслители! Концепция того, что Иисус не Бог противоречит всей сути Писания. Вот всего лишь один из пунктов почему это так. Если Иисус человек, то кому мы поём наши песни, кем восхищаемся, кого прославляем и поклоняемся? Получается, что человеку. Бог сотворил для нас супергероя, которому мы сегодня поклоняемся. Сам Бог сотворил для нас кумира. И в тоже самое время Писание учит нас: Господу Богу твоему поклоняйся. Если Иисус человек, то возникает парадокс. Если Иисус -Бог, Единородный Сын Божий, то всё становится на свои места. Всякое колено преклонится только перед Богом и Господом нашим Иисусом Христом, который и есть Сын Божий, который и есть Бог.

Как хитро! Кто-то очень доволен!

Спасибо Виктор.

Как вы размышляете о таких местах Ев.1:1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках, 2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. какие века сотворил Он Через Сына? Кол.1: 15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; 16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; 17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Аналогичный вопрос(почти), как Иисус мог сотворить все прежде ,если его не было в начале всего? Ин 13:3 Иисус, зная, что Отец всё отдал в руки Его, и что Он от Бога исшёл и к Богу отходит, Если он от Бога не сходил? то как как вернется туда откуда не сходил ?

Спасиба Виктор от всего серца ❤

А как же Иоан. 17:5 ?

В свете всей библии можно увидеть , что Иисус никогда не мечтал быть равным Богу. Но то , что считают , что Бог - троица , это абсурд. Иисус- " первенец из всего творения" . Когда Иисуса не было , то Бог получается был двоица. Нестыковка.

Благодарю Бога за эти чудесные учения, мне помогает и я принимаю с благодарением.

Да, покаяться вам, брат, надо.

Сложных контекстов в Писании нет, просто человек ни дорос до зрелого возраста, что бы ему Господь это открыл, а человек зачастую пускается в свои помыслы ища там ответов. Не опережает ли он свой возраст своими силами как малое дитя :" Я сам" Может лучше подождать, ведь всему своё время.

Віктор, як почснити те, що євреї хотіли Його побити камінням, за те, що Він сказав, що знає Авраама?

Спасибо большое за Ваш труд и благославений Вам Виктор и вашей семье ❤❤❤

“In God’s dimension, so to speak, you find a being who is three Persons while remaining one Being, just as a cube is six squares while remaining one cube.” - C.S.Lewis

Приветствую вас! Очень интересно. Спасибо большое. А вот перевод Деницкого откуда? Не могу найти…

Молодец. Виктор❤

Аминь!!! Аллилуйя аминь!!!🎉

Вся Слава Богу Отцу нашему. Виктор здравствуйте я прошу вас мне ответить вы имеете дары Духа Святого и какие и много ли у вас в вашей общине верующих имеющих дары Святого Духа. Если можно ответьте мне это очень важно

Супер объяснения 👍👍. Мдаааааатакое нам ни кто не скажет. Слава Богу за П.Виктора

Дякую Віктор! Благословіння Тобі!👍🏼

Виктор слава Богу за Вас🙏 Слушая, вникая и думая,жизнь просто изменилась, благодарю за Вас Бога, Ваш труд, упорство, терпение, мудрость и верность ❤ Всё что Вы имеете и чем делитесь дал Вам Господь! Слава Ему!!! Виктор Вы просто уникальный человек, развенчали религиозное учение, огромная благодарность Вам и Светлане за эф; ры и за церковь Достойная Жизнь ♥️🙌🥰🔥🌈

Мы Мы не искали Бога. Это Бог искал нас. До Христа Бог встречался со Своим народом в храме. Для того, чтобы иметь к людям доступ, раз в год было полное очищение храма и народа - Ём-Кипур. год Бог имел доступ до народа. но этого было не достаточно. Он желал быть всегда и во всём со Своим наивыщим творением - образом и подобием Своим. Когда Иисус был распят с нашим грехом то завеса в храме разорвалась и Бог наконец вышел с храма до народа и удовлетворился в том, что теперь может всегда во всём и с каждым быть. Иисус стал Тем, Кто сделал возможным Богу быть со Своим творением как Отец с детьми. За это Бог вознёс Его и дал Имя выше всякого имени. Это была благодарность Бога за такой подвиг, за то чего не могли сделать жертвы животных и чья кровь только на год покрывала грехи. А кровь Христа омыла нас от греха навеки и искупила нас.

"Услышьте меня пожалуйста" (12:06). Не услышат. Ибо "прошиты" доктриной. Как у Исайи и написано: "слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите."

Благословения всем мыслящим!

Мир тебе Виктор и семье, спасибо за объяснение слова, что не устаешь разъяснять. Дай Бог зайдет до жаждущих😊

Давайте сначала начнем с того, что перевод не Дениского, а Десницкого. Потом честно ответим на вопрос, почему не подстрочный перевод Винокурова с греческого и большая часть остальных переводов на русский, которые по содержательной части подобны синодальному переводу.

Когда Иисус был Царём ,ведь потом принял образ раба, вопрос когда Он был Царём,(если до рождения Его не было)

Ни до рождения и не после Воскресения

Автор намеренно искажает смысл 6 стиха, где ясно сказано "не считал хищением (или воровством) быть равным Богу"

Истину Говоришь Брат благословляю тебя во имя Господа Иисуса Христа неси Свет и благодать, который несешь Аминь

Ответь на вопрос , так чья Любовь больше , Бога Отца или человека Сына Божьего ?

!!!!!!! ❤🙏

Самый мыслящий и рассудительный Пастор, которого поставил Господь! на служение. Благословений вашей большой семье ❤

Ты прав

Виктор ,ангел лица Господня ,Михаил,вождь воинства Господня,Ангел принявший поклонения и т.д ,что описан в ВЗ ,- преподносятся многими богословами,как Христос до своего воплощения... Что вы скажете нам про всё это?

Здравствуйте! Спасибо! Благословений! 😍💖

А в Киеве есть такие церкви?

Я слушаю вас из Алматы всегда доступно ясно с мудростью

На це слово амінь, але дуже багато харизматичного вчення в інших проповідях,

Ещё не слушал проповедь, но уже благодарю Виктора, так как уверен, что будет созедательно. Виктор не умеет выдумывать то, чего нет, он глубоко мыслит, имея ум Христов. Побольше таких проповедников, и мир будет менятся. Он уже меняется, так как истиное Эвангелие благодати уже распространяется, и никто этого не остановит.

Спасибо большое за эфир! Теперь это место стало понятно!

Мы образ и подобие Бога......( Слово сказанное кем то он и есть) ...ражденые свыше поимут

Может я чего не понял, как вы толкуете слова молитвы Иисусовой - от Иоанна 17. 5.

22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони; 23 от века я помазан, от начала, прежде бытия земли.

Слушаю этого человека и вижу очень умного, но не духовного, простого плотского мыслителя, которому всё духовное чуждо, потому, что почитает духовное безумием. 1 Кор. 2:14

Шалом Виктор да благословит Тебя Христос. Слава Христу.

Слава Богу за вас. Гарна пара. Віктор і Світлана. Ви робите супер справу

Приветствую вас, хотела бы услышать ваш ответ на это место От Луки святое благовествование‬ ‭1:34‭-‬35‬ ‭SYNO‬ [34] Мария же сказала Ангелу: ка́к будет это, когда Я мужа не знаю? [35] Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. Получается что Иисус Христос не 100% человек, раз родился без участия мужа. Заранее благодарю вас за ответ.

Как всегда зачет)😊

Кроме Бога никто не может прощать грехи, но Христос прощал грехи. Вы как всегда вкладываете свою инрапедацию в сово Божие. Для чего нужно было Духу Святому осенять Марию , ведь можно было просто родить и всё и употреблять Христа Богом как Ему угодно. Но в этом и кроится всё Божие чудо, или Бого воплощение как некое таенство, а вы все на логику пытаетесь людей склонить. Точно так же поступают и мусульмане , я не удевлюсь что когда нибудь вы скжите что Бог один у нас совсеми конфесиями....

Виктор, вы говорите о непорочном зачатии Иисуса. Но объясните, почему об этом ни один Апостол не говорит? В наше время эта тема звучит очень часто на проповедях, но Апостолы об этом молчат. Только два места в евангелии от Матфея и Луки есть нечто написанное, которое хотят выдать за непорочное зачатие. Но всё, что там говорится, это "имеет во чреве от Духа Святого". Но, как говорится в Писании, что реки воды живой потекут из чрева от действия Святого Духа.

Ин 8:58: "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь."

Откуда Иисус взял безгрешность , если все рождённые на земле рабы греха

Безгрешен только Бог

Очень нравится вас слушать, не стандартное мышление! Не скучно, не заснешь и всё интересно!

По вашим словам вызодит что Иисус был равен Богу только после того как умер, но тогда в чемы смылс первыз стизов, ктороые говорят о том что он с самого рачала был ему равен? Разве Ьог не превысил его только после смерти?

Аминь!

Ещё одно белое пятно заиграла красками

Каждый пытается защитить свое понимание

Мария зачала от Духа святого, родила мальчика,которого не назвали сын Духа святого, почему?

[Ин 2 ] -24 Но Сам Иисус не вверял Себя им, потому что знал всех 25 и не имел нужды, чтобы кто засвидетельствовал о человеке, ибо Сам знал, что в человеке.

О́чень хорошее обьяснение, не понимаю тех кто критикует Виктора, они не слушают, не вникают, а берутся коментировать. Виктору благодарность.

Нтчего не поняла ..(

А как вы относитесь к апокрифам от Марии Из магдалы. От Иуды искариота. От Фомы от Петра . Те евангелия которые священники пощитали не удобным и противоречием евангельской доктрине.

Ин 2:19: ‚Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его.‘ Почему Иисус сказал что Он а не Бог воздвигнет храм сей?

Как всегда, кратко и понятно) Всем Божьих Благословений.

Прослушал. Полезно. Спасибо. 🤝

Ин 11:25-26 Как обычный человек может довать жизнь, рождать может, а вот после смерти физической довать сново жизь, может только Бог, ибо мы Им движимся и существуюем (Дия 17), по этому если Христос не Бог по вашему размышлению, то и жинь довать не может, и спасать не может? Но слава Богу Христос Бог ,имеющий Сына Божия имеет жизнь вечную ( 1 Ин 5: 10-13).

вероутверждение здесь 17:18

Вопрос, почему так много благодарных комментариев? Ведь этот человек не имеющий понимания сути Евангелия. Ведь речь идёт о спасении души. Все кто его слушают в опасности. Если Иисус не Бог, то вера тщетна и все ещё во грехах..

Много раз пишется, что сейчас на небе Бог один/моно, эйс/, а Виктор вслед СИ учит про Бога как бы малого-Иисуса, и Бога главного -Отца. Нет на небесах двух владык, двух богов, двух престолов, там один/эйс, эхад, моно/ один Бог отец(Мк12:32, Рм3:30, Ин5:44)

Иисус. Бог. Те. Власть имеющий, но. Он. Не. Отец, те. Не. Иегова, а. Иегова. Есть. Дающий всему. Становиться, те. Создатель, он. Говорил, а. Иисус. Творил. По. Слову. Отца❤

Мое личное мнение на сегодня, что данная тема не влияет на моё спасение. Иисус на последнем суде не спросит, за кого Его в точности почитали: за Бога или за человека. На суде Иисус обратит внимание на такие вещи как : Не напоили, не накормили, в темнице не посетили, на простые вещи. Это моё мнение.

Ни слова не сказано о Святом Духе, хотя зачатие было от Него,а в фокусе вместо Духа оказалась Мария, Явно притянуто за уши.

При всем уважении,как говорят... Есть Истина. Также есть бесполезные разглогольствования. Не уклоняйтесь от простоты во!!! - ХРИСТЕ!!!

Мир вам. В этом видео вы говорите что мы получили бессмертие через Христа. И что только Адам был сотворен по Образу и подобию (Быт.1:26). Но Адам не только прообраз всего человечества, он ещё и прародитель. И качесва прародителя, образ и подобие, передаются по наследству. Ведь не сказанно в Писании, что Бог сотворил только Адама: ... И сотворил Бог человека по образу Своему, по Божию образу сотворил его, мужчину и женщину - обоих Он сотворил.(Быт.1:27). Если согласно вашему утверждению только Адам имел Образ, то что имела женщина. Разве она была сотворенна грешной? Или вы хотите сказать что Бог сотворил бесмертному Адаму, смертную жену? А то что Адам был сотворен не в гордом одиночестве, свидетельствует и следующие строки: ... Благословил ИХ (Быт.1:28) ... Плодитесь и размножайтесь; (Быт.1:28), согласно контекста между прочим. Всякий человек создан по образу - вечным и нетленным, с бессмертной душой: ... Бог создал человека для нетления и соделал его образом вечного бытия Своего; (Прем.2:23) образ - это нерушимая данность. - Образ Божий, это то, что присуще человеку от рождения; а греховность может затмить и омрачить этот образ. Образ Божий ( бессмертную душу) создал Бог, а Подобие Божие(святость) человек должен достигать сам: ... освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят ... (Лев.11:44). Так что ни о каком бессмерти не говорится, кому проповедовал тогда Иисус (1 Пет.3:18-20), как могли погибать в темнице смертные души, да ещё со времен Ноя? Говорится о вечной жизни, о жизни в Царстве Небесном. А мёртвые это те, у кого нет веры, или она слабая, они мертвы духовно: ... ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.(Откр.3:1). Иная же участь ожидает живых, тех кто успел пребывая на земле ожить, духовно. Воскреснуть вместе с Мессией. Иисус приходил чтобы обратить к Богу «слепых» и «глухих», т. е. духовно мертвых,: ... Я есть путь, истина и жизнь. Никто не приходит к Отцу, как только через Меня (Ин.14:6). Чтобы они ожили - «увидели, услышали»: …Слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь. (Ин.5:24). Об этом выборе говорил Всевышний к людям через Моисея, которого вы отвергаете: ... Сегодня я призываю в свидетели против вас небо и землю: я предложил тебе жизнь и смерть, благословения и проклятия. Выбери жизнь, чтобы тебе и твоим детям жить (Втор.30:19). А мёртвые, это те кто не исправился при жизни, и они будут судимы: … И увидел я мертвых, малых и великих... ... и каждый судим был по делам своим. (Откр.20:12) Но и исправление в аду тоже не вечно: … Господь умерщвляет и оживляет; низводит в мир мертвых и выводит из него (1 Цар.2:6). Потому что: ... Не вовеки буду Я обвинять и не всегда буду гневаться, иначе изнемог бы предо Мною человеческий дух - дыхание человеческое, созданное Мною (Ис.57:16). Да и каких вечных мучениях может идти речь, если сам Ад не вечен (Откр.20:14)...

Спасибо, было полезно.

Навіщо виокремлювати Отця і Сина. Уявимо, що Отець - це Думка, а Син - це Слово. Як думка без слова не існує, так і слово без думки. Бо думка для того, аби бути логічно сфомованою, використовує Логос, але пасивно, в надрах Отця, а Слово - це активна фома думки. Тому Христос сказав - Я і Отець - Одно.

Всё всё классно. Но единственное пока,что меня сбивает,это место вот это От Иоанна 3:13 - Никто не восходил на небеса, как только сшедший с небес Сын Человеческий. Что-то я не помню этого объяснения у вас,Виктор.

В библии сказано что это великая божья тайна, о том каков Бог, и как Бог мог воплотиться в человека.

Даже очень полезно!Спасибо,Виктор!Логос супер!❤

На языке который говорл исус аравийском слово бог переводите на гугле и узнаете настоящего всемогущего бога который исус тоже молился. Раскажи про язык исуса и как он называл бога 🤌 нет богов троединый троица это уже Многобожник. Так мне интересно виктор ты всё знаешь всё понял так кто ты по вере? Кто твой бог? 👀

Супер !!! 👍👍👍куда еще можно понятней обьяснил !!! Огромнейшая благодарность вам Виктор за ваш очень важный труд !!! Воздаяния от Господа вам на вашу жизнь!!! Будьте благословенны во всем !!!❤❤❤

В иктор . спасибо Б огу за тебя БОЖЬИХ ТЕБЕ БЛАГОСЛОВЕНИЙ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И УТРОМ ИВЕЧЕРОМ ВКЛЮЧАЮ КОМПЮТЕР И С ВАМИ ПРОСЛАВЛЯЮ бОГА МОЛЮСЬ ПРИЧАЩАЮСЬ С МОИМИ ПРАВНУЧАТАМИ . КОГДА ПОЙМУТ ИСТИНУ ХАРИЗМАТЫ ЧТО бОГ ОДИН СПАСИБО.

Есть один невидимый Бог, Который явился для людей в образе человека Иисуса Христа!

Здравствуйте. Тема благодати мне очень интересна. Много слушаю Игоря Косована, чему очень рад. Вас советовал послушать мой друг, он слушает вас регулярно. При всем уважении, как мне тогда понимать это место писания. 1Ин 4:1-3: "Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога; а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире." А так же кто же тогда Дух Святой