Варис или Мизинец? Кто эффективней, умней и проворнее в Игре престолов? 

✅ Мегабонус: возвращай деньги с покупок: tds.megabonus.com/cashback?c=4to&d=mar&w=42955&p=sNzQ (Если промокод не сработал автоматически, то промокод - sNzQ на повышенный кэшбэк, дает +3 уровня к лояльности на 14 дней, количество использований ограничено) ----- Обзор на Вариса - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-q6zXnPm4YRY.html Обзор на Мизинца - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-rk9KPe26Kek.html Кто должен был сесть на железный трон - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-7z_DCdERIVU.html

То, как глупо они оба попались в итоге - показатель того, что сценаристы совершенно не понимали уровень их мышления. Такие люди, как Варис и Мизинец продумывают партию на 10 шагов вперёд и всегда имеют в запасе пути отступления.

Актёры которые сыграли Вариса и Мизинца, несомненно внесли свою лепту в их образ. Когда читаю книгу, воспринимаю их уже только так

Мизинец идеально разыгрывал свою партию, но хрен ты предугадаешь нож в спину от сценаристов в виде магии.

Ролики с разборами отдельных персонажей конечно интересны. Но вот такое сопоставление - это намного лучше! Будем рады увидеть еще подобные работы.

В книге Петир куда более гениален и величен, нежели в сериале.

Отличный момент был в сериале, когда Петир начал задвигать свою телегу про хаос Тайвину, а тот сразу поставил его на место.

Трудно из них выбрать, но Мизинец как будто бы функциональнее в соло работе. Его комбинации формирует ему идеальный плацдарм для следующих, а Варис сильнее зависит от своих партнёров по интригам и тех на кого делает ставку, да и менее дальновиден как показал его выбор Дейнерис. Мизинец же в диалоге с Сансой поясняет, что даёт своим якобы пособникам логичную иллюзию своих мотивов, чтобы скрыть стремление забрать всё. Но Варис точно ни в чем ему не уступает просто не идёт ва-банк(до тупого отравления Дейнерис и ещё более тупого и немотивированного стукачества Тириона на него. Лучшие игроки престолов, и их смерти ахуеть какие нелогичные учитывая их контроль над ситуацией и умение выйти сухими из воды.

Про иллюзорность власти сказано и в сериале, но те высоты, на которые взобрался мизинец были особенно... зыбкими. Казалось бы у него был и титул и армия, но легитимность титула легко было оспорить в условиях феодальной войны, а "верные" рыцари презирали его и только ждали повода. Малейший ветерок разрушил карточный домик его достижений. Я это всё к чему: да, Варрис тоже проиграл, но надо признать, там сыграли факторы, которые предсказать было сложно, шансы на успех у Паука были серьёзнейшие. Мизинец же с самого начала ходил по краю, непрерывно повышая ставки, и то, чего он достиг очень во многом просто удача. Бесславный же конец его был лишь вопросом времени.

Оба - очень крутые персонажи. И как по мне - их слили. Потому что действительно сильные стратеги и тактики - не позволяют себе угодить в 2 типа ловушек: 1 - чувства и доверие кому либо (на все смотрят обьективно и многовариативно). 2 - ловушка власти того, за кого они играют. Когда делаешь ставку на определенное лицо (как Варис на Дейнерис), иронично звучит, но "яйца" этого лица должны находиться у тебя в шкатулке. И любой неверный шаг этого лица должен быть автоматическим смертным приговором (смерть карьеры и власти этой персоны или физическая). Проще говоря - Варис, как Стратег, должен был позаботиться о внедрении убийц в стан Дейнерис, аричем того, кому бы она доверяла. И главным его союзником должны были стать Безликие (да, он ненавидит магию, но в его игре, они - та сила, что могли бы обеспечить его сетям прочность). Пауку нужен яд)) Мизинец же - олицетворяет более автономную единицу (тактик, импровизатор). Но его позиция исклюяает любые прочные связи, до тех пор, пока все не устаканится настолько, что станет рутиной. До этих пор - чувства следует держсть в узде - в них погибель. Я бы сказал, что по Юнгу, Петир - иррационал, с сильной дихотомией интуиция (в экстраверсии - интуиция возможностей - максимальное видение альтернативных вариантов). Ну и Логик (они оба логики). И вероятно - экстраверт. Т.к. преимущественно опирается на внешнюю среду и обстоятельства. Варис же - такой же интуит, но явный интроверт (опирается не на многовариативность, а на далекоидущие посдедствия абстрактных схем и больше действует у себя в гллове, на уровне планов). Варис был бы явно лучшим лидером для народа и выстроил бы лучший мир, нежели Петир. Но Петир - эффективнее в заполучении личной влвсти и целей. Это явно тот случай, когда им следовало объединиться. Один бы покрывал недостатки другого, и при этом - получал бы желаемое. Петир мог бы прийти к своей финальной цели, если б это стало частью плана Вариса. И Варис бы прикрыл слабые места Петира (он бы наблюдал за "слепым пятном Мизинца" - его одержимостью чувствами. И из тени бы повлиял на Сансу, сделав марионеткой (тем самым - давая Мизинцу желаемое и держа "его яйца в своей шкатулке"). Если б Петир рыпнулся - Варис грохнул бы Сансу и потащил Мизинца на дно. И Мизинец бы осознавал это - и не стал бы играть против Вариса, как Дейнерис, будучи уверенным, что с его помощью получит все желаемое (и Сансу и Трон). Сам же Мезинец - был бы гарантом исполнения стратегии Вариса. Будучи шустрым - лн бы умело обходил и маневоировал события, что происходили. И пока все лорды мочат друг друга, он бы "воровал куриц из их курятника". По итогу - Петир бы получил все чего желает: Сансу, Трон и головы неугодных. А Варис - смог бы воплощать свой план по реформированию мира, на новый лад, в долгосрок, т.к. в целом Мизинца это не парит просто. И оба мб и недолюбливали друг друга, но понимали бы, что данный союз наиболее выгоден обоим, пока дают друг другу то, что им нужно. Один правит, другой управляет - это союз Короля и Министра. Стратега и тактика. Причем, что интересно, но стратегом в шахматах выступает Король (и его захват опредпляет конец стратегии), а Тактиком - Ферзь, т.к. одним ходом может двинуться куда угодно и сделать что угодно. Но тем не менее - инра без Ферзя возможна, а вот без короля - нет. Но номинально, и по факту, скорее стратег - в роли советника и мудреца-военноначальника. А вот Правитель - тактик (при условии, что это правитель типа "захватчик", аля Македонский, Наполеон и т.д.). Они крайне решительны и быстры - отлично ориентируются в ситцации. Но не имеют конечного видения того, какие долгосрочные ищменения должны произойьи в мире, под их управлением. Они просто захватывают позиции. А мудрецы-стратеги, уже на этих позициях формируют порядки и законы. В некотором смысле, воплощение лучших качеств Вариса и Петира я увидел в книге "Самурай без меча" - в Тоётоми Хидэёси. Который умело пользовался ситуацией и был более тактиком. Но в то же время - выстраивал стратегию своих действий, или же придерживался глобального направления стратегии Одо Набунаги - своего правителя (которого перерос и стал Регент императором). Но там же и была видна проблема тактиков - достигнув верхних позиций - они не знают что им там делать, и снова творят хаос)) Еще есть интересный персонаж аниме (Сага о Винланде) - Аскеладд. Который на первый взгляд кажется тактиком схожим с Петиром. Но местами раскрывается как стратег-визионер, в выжидающей позиции. И как и Варис не сам на трон стремился, а посадить того, кто воплотит его видение и цели. И в отличае от Петира и Вариса - когда был загнан в угол - плступил, как настоящий игрок - умер, но на своих правилах! (Свершил поступок, перевернувший ход истории, обрекая себя на гибель, но даже этим - лишь поспособствовал неизбежности достижения своей цели). Всеж, даже самй крутой стратег и тактик должен уметь драться, чтоб в крайнем случае - решить все насилием, используя момент)

Варис и Мизинец, как два воплощение разных философий: идеализм и материализм. Варис верит в государство, построенное на справедливости, равенстве и т.д. Он пытается делать ставки на лучшего из возможных правителей. В сериале это сначала Дейнерис, а потом Джон, в книгах молодой грифон. Мизинец верен себе и все делает для себя. У самого Вариса нет не земель, не богатств, не воиска, а Мизинец жизнь положил получить все вышеперечисленные блага. Он стремится получить как можно больше влияния на территориях.

Не много не согласен на счет Вариса и его позиций к концу истории, дело не в том, как много "захватил" мизинец, а в том, что Варис вообще не про "материальное", он не гонится за титулами или властью, его не задевает, в отличии от мизинца, отношение окружающих. И, потенциально, к концу истории он мог иметь гораздо больше, чем мизинец - человек, который делает королей. Он недооценил ни Дейнерис, а Тириона, а точнее, с точки зрения психологии и его бэка, он искал родную душу, и нашел ее в Тирионе, а тот его предал, в противном случае он спокойно бы сменил Дейнерис на Джона или кого-либо еще. Мизинец же недооценил ни Сансу, а свои чувства к ней, а точнее даже не к ней, а к своему гештальту, в виде истории с Кейт. В итоге они переиграли сами себя, как это часто бывает в жизни.

Великолепно! Есть пара мыслей. Всё-таки мизинец тоже стратег, они оба стратеги. Петир по сути инициировал гражданку в Вестеросе именно так, как ему было выгодно. Он уже держал в голове четкий план действий, в который вносил изменения на ходу (тактика). Петир уже знал что он будет лордом долины, он уже рассчитывал на Сансу как ключ к северу. (Книжный Петир). И Варис тоде стратег. Я думаю, что необходим баланс между философиями Петира и Вариса. Если необходимо, то устроить хаос чтобы разпкшить старую её функционирующую систему и построить новое государство. Если бы Петир и Варис работали вместе над созданием нового мирового порядка и обретением власти не как статуса, а как средства дрстижения цели ( петиру пришлось бы пересмотреть некоторые свои взгляды), то этих ребят было бы не остановить.

Смотреть вас одно удовольствие , примерно смотреть ваши видео по поводу игре престолов, так же интересно как и смотреть игру в первый раз) Ждем еще !

Потрясающий разбор 🙏♥️♥️

Мистер автор когда будет обзор на Джейме Ланнистера и Эддарда Старка?

Надеюсь в предстоящем сезоне Дома Дракона будут подобные хитроумные персонажи с их интригами

Забавно, "Хаос - это лестница", но воспользовался этим только Брон.

-Хаос это не яма -Хаос,это лестница

Спасибо за ролик всем кто трудился. Предосходная работа

Варис строит дорогу, а Мезинец идёт по дороге. Отсюда и разница в достижениях

рад что твой канал так вырос за полтора года удачки

Как обычно, отличный ролик!

Сделайте,пожалуйста, разбор Маргери и Оленни Тирелл.

Это было великолепно

Хотелось бы разбор лукового рыцаря

Самые интересные герои ДО момента слива сериала 💔

Ого круто наконец-то

Не дай Бог встретить таких людей в реальной жизни

То, как закончили историю Мизинца еще куда ни шло, ведь он не верил ни в магию, ни в Старков, и на этом собственно и попался Но то что они сделали с Варисом это конечно…😐 Какая то часть меня все еще набожно верит деду, когда он в 150 раз говорит, что почти дописал Ветра Зимы, но с каждым годом надежды все меньше и это попросту грустно

Потрясно! Спасибо большое за ваши разборы, подписалась Очень хочется Серсею и Джейме 😊

Обалденный ролик 🎉 Спасибо!

потрясающе

"Пташки" не обязательно были детьми, ведь не сможет же грязный замарашка попасть на светский бал, например.

Один из лучших разборов!

Очень классный разбор❤

Спасибо за ролик и вставку прибытия войск Долины на битву бастардов)

Рада, что у канала появился приличный рекламодатель

Ох, будет интересно посмотреть сравнение Вариса, мизинца, с Тайвином!

Дождались.

Вот смотрю на канал и содержание и понимаю сколько труда вложено. И тут же задаюсь вопросом почему так мало людей интересуется этим. Гораздо интереснее когда после просмотра сериала начинаешь вникать в каждого персонажа

Да и в том, что цель вариса - посадить на трон правильного короля есть сомнения. Тогда мы должны допустить, что у него не было никакого плана, когда он вступил в малый совет. А в том, что он всё делает ради королевства тоже нет никакого смысла, поскольку он способствовал рождению драконов, машин для убийств, которые убивают детей, да и не помешал развязать 2 войны. В том, что он был рабом тоже не так много смысла, можно подумать, что он возненавидел бы рабство, но нет, его лучший друг рабовладелец. В том, что он ненавидит магию тоже нет смысла, поскольку его лучший друг в хороших отношениях с верой Рглора. Что касается мотивов вариса, я подозреваю, что его амбиции не ограничиваются вестеросом. У иллирио есть связи в том числе и в других Эсоских городах. Я думаю, что их цель воссоздать валирийскую империю, базируюсь вестеросе. Иллирио олицетворяет собой по сути идеалы древней Валлирии. Драконы, рабство, империализм

Будет ли Ганнибал Лектор следующим?

Тот редкий случай, когда смотреть разбор персонажей интереснее, чем сам фильм. Отлично!

Классная работа!!!

Отличное видео

Видео потрясающее, большое спасибо! Абсолютно все правильно сказал. Я тоже считаю, что Мизинец круче - он более продуманный все же, действует быстрее, агрессивнее, жестче, и он полагается в первую очередь на себя, в то время как Варис слишком зависит от других. К тому же, если человек хочет не править сам, а лишь дергать за нитки, то это конечно интересно, но правитель может это распознать, и попросту отстранить такого человека от власти, так что это более проигрышная тактика изначально.

Когда будет разбор Станниса Баратеона?

Умница. Спасибо.

КАК ВСЕГДА РОЛИК ТОП!

Видео просто огонь!!! Спасибо за твой труд!!! А можешь сделать пожалуйста обзор персонажа Деймон Таргариена !

Эмм.. Какого там "идеального короля" хотел Варис? Сначала они с Иллирио планировали короновать Визериса, потом лже-Таргариана. Что один, что другой те еще подарки, мягко говоря. Кроме того, убивая Кивана он сам признается, что делает это потому, что тот слишком хорошо справляется с правлением, а Варису это не нужно. Сказки про "я служу корлевству" Варис рассказывает только наивным персонажам, чтобы заручиться их доверием(Готов поспорить - Тайвину, например, он рассказывал совершенно иное), на самом деле как и Мизинец служит он только себе (ну и Иллирио, пока у них явно одна цель)

Насколько проработанные персонажи были в ИП. Особенно после просмотра ДК

Вариса стратегия круче.. Но его проблемма в излишней самоуверенности. Он так долго всех разводил - что не мог даже предположить, что это же случится и с ним

Шедевральные персонажич шедевральный обзор.😍😍😍✨

исправь опечатку, МизинЦец. Варис напоминает французского политика де Талейрана, который служил нескольким правителям, и когда после свержения Наполеона его попытались судить, он сказал что служил всегда Франции, после чего все обвинения сняли. Ему приписывают выражение: "Предать, значит вовремя предвидеть", при жизни его называли отцом лжи, но в отличии от сериального Вариса он дожил до старости и тихо умер в постели, после чего французы шутили: "Талейран умер, интересно, зачем это ему понадобилось?". Мизинец тактик, извлекающий выгоду из момента, Варис стратег, играющий в долгую. Но как известно, тактика служит стратегии, стратегия задает вопрос "Что делать?" тактика "Как этого достичь?". Варис классический игрок, Петир постмодернист скажем так, нарушающий и разрушающий привычные правила, Остап Бендер от мира Вестероса. То что и Петир и Варис недооценили женщин это дань современной повестке, оба внезапно сильно поглупели. Кстати, надеюсь будет когда-нибудь разбор фильма "Револьвер".

Поздравляю с рекламной интеграцией🎉🎉🎉

Единственное, что помешало Варису в достижении его целей - неожиданная новость о происхождении Джона. Это застало его в расплох. Плюс он не рассчитал нежелание Джона пойти против Дайнерис. А так он почти не делал ошибок

Нет он говорил о Тирионе, в книге писалось, что когда Тирион вошел в зал после разговора с Джоном, его тень оказалось большой, и как-будто вошел короле. Мейстер на стене сказал, что Тирион истинный гигант среди них.

спасибо за разбор, ходы Мизинца настолько хитры что не понять вообще его роль во всем этом, этот разбор разговора Мизинца и Нэда в башне десницы вот это уровень хитрости, я и сам не догадался чего добивался там Бейлиш.

Спасибо, это очень интересная и достойная дискуссии тема! Жаль что этих персонажей так слили. Я ожидал от них чего-то большего :(

Быстрое достижение результата на коротком отрезке времени не гарантирует его качество, трудно удержать и закрепить ту власть что далась без долгосрочного планирования. Другим словами Бейлиш хочет много сжечь и сейчас, ради чего идёт на неоправданные риски с опасными людьми ведомый собственными эго и жадностью. Варис же преследует единственную цель в долгосрочной перспективе и действует по его разумению из альтруистических попуждений.

А я вот смотрел до этого выхода этого видео то, в котором определяется достойный трона. И сейчас пересмотрел, но так и не обнаружил упоминания о третьем игроке.

Эти два актёра, сыграли гениально в ИП , одного из них я знал по крим драме "Без компромиссов" Эйдан Гиллен, где он сыграл психопата , талантливо сыграл , а актёра сыгравшего Вариса я не знал, но сыграл он отлично (оба актёра британская школа киноискусства). Честно говоря последний сезон ИП не понравился...

Да, хорошая идея. Можно ещё подробно разобрать их способы воздействия, как учились и избегали серьёзных последствий

Кстати, важно подметить, что причиной стремления Вариса усадить на Железный трон кого-нибудь из Таргариенов исходит от того, что по предсказанию Эйгона Завоевателя только Таргариен спасёт мир от Вечной ночи. То есть ещё 300 лет до событий Игры престолов Эйгону Завоевателю приснился вещий сон, где он видел как король Ночи уничтожает человечество, эта тайна о вещем сне Эйгона Завоевателя передавался из поколения в поколение у Таргариенов. Причиной верить Эйгону является то, что ещё Дейнис Таргариен предсказала Рок Валирии, благодаря которому Таргариены спаслись. Чисто моя гипотеза: возможно Варис, когда ему отрезали достоинство видел в том огне то самое предсказание Эйгона, ну или мог прознать о нём, ведь он знает все тайные комнаты Красного замка. В сериале конечно шоуранеры упустили этот момент, но в книгах есть много намёков на это. Также об этом говорится в сериале Дом Дракона

Варис и мизинец в конце недооценили сценаристов.

Мизинец нарвался на читера Брана, и всё тут гг

В сериале их обоих очень тупо слили😢

блестящий анализ.

После такого анализа, захотелось узнать, что стало с ними в книгах!

Мизинец выглядит опаснее

Спасибо за ролик. Теперь будет понятнее смотреть сериал. Жалко, что тут спойлер, про смерть их обоих. Я сейчас остановился на 4ом сезоне 1 серии

Интересен был бы разбор "Кто лучший военный полководец в Игре престолов?" Топ из 5 человек допустим с разбором ключевых битв.

Ну нельзя сказать, что мизинец "играл лучше". Оба "почти" достигли своей цели. Мизинец получил влияние, Варис вернул Таргариенов в Вестерос. И оба просчитались в своих желаниях.

Мизинец всегда будет впереди, хотя бы потому что у него нет тех моральных ограничений, которые есть у Вариса. Варис не сможет подставить невинного человека просто так и как бы то странно не звучало, но по сути он играль роль хорошего парня

Отличный обзор, будет ли видео на револьвер от Гая Ричи?

автор легенда

Очень интересный разбор! Сделайте, пожалуйста, анализ Оленны Тирелл

Сделайте обзор героя из фильма "Револьвер" Было бы интересно послушать ваше виденье

офигeнный разбор со сравнeниeм. жалко что 8 сeзон так жалко слили. с мощнeйщими пeрсонажами..

Ого, автор послушал мою идею и добавил👍Хотя это не моя идея, можно сказать совет

Честно говоря смерть данных персонажей хоть и нелепа, но закономерна. Оба прекрасные игроки, вот только не готовы к тому что оппонент вместо игры применит силу(в сериале это было неоднократно показано). И умереть можно было еще более нелепо, мизинец мог быть не казнен, а случайно подавиться ножом или ядом, ну а варис умереть при очередной вспыши безумия дейнерис

Классный выпуск

Хотелось бы увидить ролик про книжного Дорана Мартелла

Мизинец✅ Варис✅ Оленна⛔️ Спасибо за видео, очень интересно вас слушать. Было бы так же интересно послушать про Оленну)

хотелось бы короля ночи разобрать, вот это поистине было бы круто!)

Интересно то что с мизинцем разобрались при помощи магии, Варис тоже её не любил , и хоть у него были причины связанные с травмой, но все равно магия это единственное что не поддается логике, то есть не может контролироваться ими

Главная проблема Мизинца это его жадность власти. Он может адаптироваться к нестандартным ситуациям. Однако Бран став вороном, он сорвал все планы Мизинца. Вдобавок он сотрудничал только с Ланнистерами, что сразу стало понятно Старкам в 7 сезоне. Вариса сравни Талейрану, но Варис выбрал правильную стратегию.

ну что ж, ждём разбор по джеку грину, из револьвера

Прошу, сделайте видео про Маргери и Оленну Тирелл 🙏🙏🙏🙏❤

Хотелось бы увидеть ролик. По не самым раскрытым и неодназначным темам. К примеру истиная причина востания короля Роберта

Ну сыграно актерами первые сезоны просто превосходно.

Сделай обзор на Сансу Старк!!??

Да, хорошие времена были для женщин. Сейчас же мужчины, уже берут в расчет женщин, и как раньше женщинам уйти в даль с грациозной походкой, уже не получится.

Ну из довольно двусмысленной фразы "В игре уже больше двух игроков" следует, что когда-то игроков было двое, а сейчас их больше. Он перечисляет тех, которые добавились - Ренли и Мизинца. Так кто же второй? Можно сказать, что это ланнистеры. Можно сказать, что это цитадель. Можно сказать, двое игроков - это варис и иллирио. Но скорее всего речь идёт о Доране мартеле. Варис должен был знать о нём, как о игроке, поскольку у обоих большое влияние за узким морем. И возможно предполагал, что он замышляет, хотя это относится только к книге

Хочу обзор на новые грани этих персонажей.

Сделай, пожалуйста, анализ Ганнибала Лектора из сериала "Ганнибал"

Мне кажется тут всё короче и проще. Мизинец - это тот же Варис, только который вследствие травмы решил что только абсолютная власть обезопасит его от подобного, и плевать что будет с остальными. Варис же следствие травмы понял что власть это то, что напротив должно быть только в правильных руках и нести благо. Иными словами Мезинец это альтер эго Вариса если бы тот впал в эгоизм после травмы. А Варис альтер эго Мизинца, если бы тот вместо эгоизма постарался бы переосмыслить свой опыт с позиций общего блага.

Один хотел власти для себя ,другой мира в государстве