Тёмный

Ведьмак - НЕ славянское фентези? 

AshKing
Подписаться 307 тыс.
Просмотров 106 тыс.
50% 1

Закажи клевые вещи тут goo.gl/pxLS2Z
Скидка 10% по промокоду AshKing111
Музыка icebearger3 - Hello Dubstep
В этом ролике я попробую объяснить, почему не считаю книжный цикл "Ведьмак" славянским фентези в том объеме, как его принято им считать.

Опубликовано:

 

29 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,3 тыс.   
@TaganayTV
@TaganayTV 5 лет назад
Все верно сказал. В книге славянства действительно меньше, чем в играх. Значит скажем спасибо играм за классный национальный колорит. Разве что забыл упомянуть, что многие считают Каэдвен отсылкой к восточным славянам - Медвежья Хоругвь, бобровые шапки, северное государство с суровым климатом и хвойными лесами.
@НатанКанава
@НатанКанава 4 года назад
Хочу подметить, что это ПОЛЬСКИЙ славянский фольклор, а не русский
@МалютаСкуратов-т9у
Сапковский известен своим презрением и лютой ненавистью к жанру т.н. "славянского фентези". О чем он не стесняясь писал в своих эссе, где называл славянское фентези деревенским говном (буквально, могу поискать цитату) и всячески отговаривал молодых польских авторов творить в этом графоманском направлении. На этом фоне называть его главный фентези цикл "Ведьмак" славянским, это просто лютое оскорбление Мастера.
@SteelGun01
@SteelGun01 3 года назад
@@МалютаСкуратов-т9у До выхода сериала он говорил и УТВЕРЖДАЛ что Ведьмак это славянское фэнтези. После выхода сериала он утверждал обратное.... Делайте выводы сами
@МалютаСкуратов-т9у
@@SteelGun01 Он никогда это не утверждал. Более того, еще в 1991 году одновременно с первыми книгами о Ведьмаке он написал эссе под названием "Пируг или нет золота в серых горах", где изложил свои взгляды на жанр фентези, его истоки и будущее. Рекомендую к прочтению. Там он особенно проехался со своиственным ему язвительным циннизмом и чувством юмора по жанру т.н. "славянского фентези", которое он высмеял и раскритиковал в пух и прах. В частности, он сравнивал С.Ф. с деревенским говном и утверждал, что настоящее, истинное фентези невозможно построить на основе славянской культуры, сетовал, что многие молодые авторы тратят время на подобную графоманию вместо того, чтобы писать трушное, настоящее западно- европейское фентези. Резко негативное отношение пана Сапека к славянскому фентези, в принципе, широко известно, как и его обожание германской и кельтской мифологии. Поэтому он не мог нигде сказать, что его главный фентези цикл - это ненавистное ему славянское фентези.
@-mihaykl-8633
@-mihaykl-8633 3 года назад
То чувство, когда играм благодарен больше чем Сапковскому
@vonamorius
@vonamorius 5 лет назад
Не буду углубляться в какие-то дискуссии, я пока просто угарну 7:25 - You Spin Me Right Round
@viracqad6919
@viracqad6919 5 лет назад
Мне нравится новая глубина и темп твоего голоса, на фоне с твоими старыми видео звучит как лютая прогрессия
@bkmz666bkmz
@bkmz666bkmz 5 лет назад
Сталинки еще можно назвать советским проектом, хотя за основу взять много европейского. А вот Хрущевки это чисто французский проект и у них там такого плана домов море.
@Sweiable
@Sweiable 5 лет назад
Ну существует очень много разновидностей славян, но это ещё не означает что между ними стоит ставить знак равенства. Культурные отличия у некоторых очень сильны. А про то что славянин значит русский вообще полный бред. Не будешь же ты называть к примеру серба или болгара русским.
@tujhrf99
@tujhrf99 5 лет назад
Да! Наконец хоть кто-то об этом упомянул!
@ar4ibald5
@ar4ibald5 5 лет назад
Славянин - значит русский как раз верный слоган. Потому что именно Россия во главе с одним из славянских народов, смогла донести миру кто такие славяне - победители, учёные и поэты, которые могут поставить раком весь мир вместе с их напыщенными англо-саксонами и германо-кельтами. Поэтому имеем право, по праву сильного.
@sfbvsfgt7111
@sfbvsfgt7111 3 года назад
@@ar4ibald5, что за чушь?))) Самая крупная империя - это как раз Британская, её территория была куда больше. И да, русские как бы не относятся к славянам.
@ЮкиоМисима-54
@ЮкиоМисима-54 5 лет назад
Уши в трубочку свернулись. Славяне и скандинавы, почему-то, отделяются от европейцев. Кто ж тогда эти мистические "европейцы", марсиане? Как понять "Польша и Чехия на границе с Европой", они находятся в Азии и граничат по кавказским горам или что? Какая-то лютая ересь в терминологии.
@ШтурмикРезкий
@ШтурмикРезкий 5 лет назад
Они римские католики и имеют много германской крови.Под Европой вероятно имеется ввиду западная.То есть с рыцарскими и гладиаторскими турнирами германскими языками и сильным влиянием Рима,Гамбурга и так далее.
@ЮкиоМисима-54
@ЮкиоМисима-54 5 лет назад
@@ШтурмикРезкий Латинские страны - это Южная Европа. Германия - это центральная Европа. Великобритания - это Северная Европа. Да и страны с германскими языками и подвергшиеся сильному римскому влиянию - это почти взаимоисключающие параметры.
@ШтурмикРезкий
@ШтурмикРезкий 5 лет назад
Это все западная Европа.Англия возродила западную философию.Разделение на север и юг, менее точное чем на запад и восток,телохранители римских императоров были германцами.Греков можно записать как западников,потому что они создатели западной философии.
@ШтурмикРезкий
@ШтурмикРезкий 5 лет назад
Греко-римляне сами позвали англосаксов, вождей запада, и во Франции и некоторых частях Англии и Германии был реальный симбиоз всех западных культур.
@ЮкиоМисима-54
@ЮкиоМисима-54 5 лет назад
@@ШтурмикРезкий Какую философию возродила Англия? Была античная философия и немецкая, основные и самые влиятельные школы.
@pavlukmd
@pavlukmd 5 лет назад
Нильфгаард - Священная Римская Империя времён 13го века. В неё входила германия, но с 2ой мировой я бы не связывал, хотя успех завоеваний соответствует.
@warhamstervonaltdorf184
@warhamstervonaltdorf184 5 лет назад
и всё-таки сравнение с двадцатым веком оправдано, это же постмодернистская фентезя, она строится на неадекватных аллюзиях.
@johnsilver1685
@johnsilver1685 5 лет назад
в СРИ власть не была централизованной в одних руках
@warhamstervonaltdorf184
@warhamstervonaltdorf184 5 лет назад
@@johnsilver1685, так и есть. нильфгаард это собирательный образ. я убеждён. что это и на россию намёк - акцент императора в англичанской озвучке характерен.
@gunzi11a42
@gunzi11a42 5 лет назад
@@johnsilver1685 во времена правления Габсбургов, а точнее 15-16 века. Хоть и номинально императора устанавливал "избирком", но ни кто не сомневался, кто и из какой семьи будет следующий. А в игре прямым тестом было указано, что в Нильфгарде сильная оппозиция, которая, при первой же оплошности Эмгыра, показывается во всей красе. В частности, прототипом Эмгыра в реальности мог быть Карл V. Тоже воевал с Францией (Тимерия), присоединил Бургундию (Туссент), некоторые италийские земли, но вскоре оппозиция, в лице нескольких германских курфюрстов, подняла мятеж, присоединившись к религиозным сепаратистам, и все у него пошло по одному месту. В конце вообще отказался от престола.
@assir9000
@assir9000 5 лет назад
Нильфгаард это отсылка на Святую Римскую Империю, которая по факту та же германия в будущем. Тип правления и общественное устройство очень похоже на СРИ. Однако Нильфгаард находится намного южнее. Можно вспомнить что Цири после телепорта попала Нильфгаардскую пустыню посреди страны, что говорит о том, что это государство весьма южное. Как мы помним из книг и даже речей Лето, нильфгаард это много самостоятельных стран, где свои правители, но всеми ими правит общий закон нильфгаарда и избираемый Император. Что то подобное было и в ЗРИ.
@ГеральтРивийский-ш8и
А мне кажется, что Нильфгаард это отсылка на Российскую Империю. Она всегда была авторитарная, а СРИ управлялась гораздо более демократично. Там же в городах магдебургское право действовало.
@JanValentineZT
@JanValentineZT 5 лет назад
@@ГеральтРивийский-ш8и вообще нет РИ. Тут точно отсылка к Священной Римской Империи. Та же броня, цвета и т.д. Просто не полностью скопированная, со своими особенностями.
@LineCorvinus
@LineCorvinus 5 лет назад
@@ГеральтРивийский-ш8и отсылка на Россию (если таковая вообще есть) это Каэдвен. Даже король Хенсельт похож на русского царя типа Ивана Грозного. И не нужно искать отсылки в книгах и игре на страны из 18-19 веков, там все государства средневековые.
@RedjaR1986
@RedjaR1986 5 лет назад
@@LineCorvinus кстати да. Только сейчас в голову пришло что очень много сходств. Самая северная часть северных королевств, Хенсельт по сути одет в традиционные русские одежды, единственое государство севера, с которым хоть как то считается Нильфгард. (Это скорее условность, возможно даже притянутая за уши). Ну и плюс сама суровость правления и дикость краев, позволившая в том числе использовать Каэр Морхем, чтобы не быть на виду у простого люда, считающего ведьмаков нелюдями.
@LineCorvinus
@LineCorvinus 5 лет назад
@@RedjaR1986 ну про самое сильное государство севера это сильно притянуто за уши) Самое сильное и уважаемое нильфами государство Севера в книгах и в общем-то в игре это все таки Редания, которая вторглась и захватила Каэдвен (о чем Геральту сообщил нильфгаардский посол вар Атре), а Редания это калька на Польшу. Разумеется у поляков Польша самое великое государство Севера)) Темерия также была сильнее, пока не убили Фольтеста. В остальном все верно, добавлю также, что Каэдвен и по территории и по населению тоже больше других королевств Севера.
@Smeshlivaya_1
@Smeshlivaya_1 5 лет назад
Абсолютно верно! Да даже в игре нету почти ничего от Руси броня и та больше европейская на Руси не носили латы и кирасы в ходу были кольчуги и их производные! мечи тоже не наши большая их часть одноручные так как славяне в основном пользовались щитами из-за большего распространения составных луков и угрозы исходящей от лучников в то время как в Европе лучники хоть и были но не являлись основной силой и по этому большее распространение там получили мечи с двойным хватом а также огромные двуручные мечи чего на Руси не было вообще!
@siegmeyerofcatarina9744
@siegmeyerofcatarina9744 5 лет назад
Русь-то тут при чем...
@alterego4132
@alterego4132 5 лет назад
Тут я с тобой не согласен, например те же Новгородцы использовали пластинчатые доспехи и прямые длинные мечи. Экипировка войск разнилась от места их проживания. Типичное Русскио обмундирование в твоём понимании - это Московитские кольчуги и сабли, которые были заимствованы из восточных культур.
@ТимофейМищенков-м6р
Че за бред, как будто там все ходят в таком же костюме как возьмак
@JustSimplexMethod
@JustSimplexMethod 5 лет назад
Твои огромные двуручные мечи распространения почти не имели, ими либо крестьян пугали, либо знать друг перед другом выебывалась, немного попользовались под конец, когда закованный в броню мечник мог носить относительно легкий и прочный доспех и от щита отказаться, а потом и вовсе на огнестрел перешли, ввиду технического прогресса.
@ИскандарСултанов-з1з
К чему тут Русь?
@donharleone1608
@donharleone1608 5 лет назад
7:25 пацанский флекс
@KoramAghTer
@KoramAghTer 5 лет назад
А имена чародеек вообще звучат так, будто это сценические псевдонимы порнозвёзд)))
@SteelGun01
@SteelGun01 3 года назад
Иениффер, Трисс, Филиппа.... Аж бесит.
@Comatosenic
@Comatosenic 5 лет назад
7:24 стражник справа - You spin me right round, baby Right round like a record, baby Right round round round))))))))))
@СатанистРа
@СатанистРа 5 лет назад
Dead or alive это сильно
@СергейТокарев-щ4ь
Да не славянское оно, вон Рикардо Милос истинный славянин, но ни один персонаж из ведьмака не похож на него!
@hollow6597
@hollow6597 4 года назад
Чë за бред!
@dairee_soulstrong
@dairee_soulstrong 4 года назад
@@hollow6597 чувак красава до рофла доебался 👍👍👍👍👍👍
@valerapatau698
@valerapatau698 4 года назад
@@hollow6597 как же круто доебыватся до рофлов мммм
@hgarrytumbergBirdy6664
@hgarrytumbergBirdy6664 2 года назад
@@hollow6597 это истина.
@hollow6597
@hollow6597 2 года назад
@@hgarrytumbergBirdy6664 теперь я это понимаю, я прозрел :)
@ЛотарХоринисский-г8ю
Что роднит Славян и Ведьмака? -Наличие огромнейшего кол-ва пивнарей и бань.
@minbaika866
@minbaika866 5 лет назад
Ты даже не ГРАЖДАНИН!
@dev1lroot
@dev1lroot 5 лет назад
пиво любили и все германские народы
@olegskiff8494
@olegskiff8494 5 лет назад
ты не прав. Славяне были наоборот - одним из самых не пьющих народов
@staszima4162
@staszima4162 5 лет назад
Бани в Европе еще до появления славян были.
@olegskiff8494
@olegskiff8494 5 лет назад
@@staszima4162 ага, в Древнем Риме
@ivanyakovlev4072
@ivanyakovlev4072 5 лет назад
Рунные камни в игре имеют названия отсылающие нас к Славянским божествам
@shadowserjs
@shadowserjs 5 лет назад
Иван Яковлев речь идет о книгах,а не об игре,он в начале сказал что считает ведьмака 3 славянской игрой
@ivanyakovlev4072
@ivanyakovlev4072 5 лет назад
@@shadowserjs я привёл ещё один пример аргумента в пользу славянства игры, помимо атмосферы, монстров и архитектуры
@МалютаСкуратов-т9у
Сапковский известен своим презрением и лютой ненавистью к жанру т.н. "славянского фентези". О чем он не стесняясь писал в своих эссе, где называл славянское фентези деревенским говном (буквально, могу поискать цитату) и всячески отговаривал молодых польских авторов творить в этом графоманском направлении. На этом фоне называть его главный фентези цикл "Ведьмак" славянским, это просто лютое оскорбление Мастера. Я конечно про книги. Игры как неканоничные фанфики могут быть хоть славянскими хоть китайскими
@shpereks
@shpereks 5 лет назад
По моему Нильфгаард похож больше на Священно-Римскую Империи.
@lastname9268
@lastname9268 5 лет назад
Нильфгаард это такой себе собирательный образ воинственной мощной империи. Немецкой, может немного и Римской.
@lfwisofevendim1030
@lfwisofevendim1030 5 лет назад
Нильфгаард несёт в себе черты Рима, Германии времён Первой и Второй Мировых Войн и, отчасти - Византии и Турции.
@midgardsormen6713
@midgardsormen6713 5 лет назад
Чем?СРИ было супер децентрализованным государством,а Эмгыр(судя по моему впечатлению по крайней мере) управлял Нильфгаардом вполне себе единолично и куча князей со своим мнением скажем о войне ему править не мешали,да и монархия там наследственная,а не выборная.
@paranoid6080
@paranoid6080 5 лет назад
@@midgardsormen6713 Цветами герба, (чёрный и жёлтый) Стилем брони и ещё чем-то, что я заметил, когда играл, но сейчас не вспомню. А так, говоря, что Нильфгаард - Германия, можно, собственно и СРИ приплести, т.к она состояла в основном из германских княжеств
@hatman3445
@hatman3445 5 лет назад
Нильфгаард это Священно-Римскую Импери с централизовоной правитильством как в Германскей Имерий в Первой мировой но с аибициамий как у Третего Рейха.
@ДжеффЖартівник
@ДжеффЖартівник 5 лет назад
Видео правильнее было бы назвать "Ведьмак- не РУССКОЕ фентези", так образом сразу же кратко ответив практически на все вопросы. Хотя тогда видео получилось бы на пять секунд. По поводу "славянской аутентичности в фентези", Сапковский ответил в своем же эссе "Пируг, или нет золота в Серых Горах". И про артуровский цикл там тоже есть, и почему этот цикл так важен и вездесущ.
@JustSimplexMethod
@JustSimplexMethod 5 лет назад
Ну мир ведьмака сам по себе - среднестатистическая фентезня, в которую запихали элементы различных культур, в т.ч. и славянской. Тут рассуждать, в общем-то, не о чем.
@leelees
@leelees 5 лет назад
что значит "рассуждать, в общем-то, не о чем" мы на канале же Эша, ты хоть думай что пишешь))))
@Raider7081
@Raider7081 5 лет назад
Вряд ли Ведьмака с уверенностью можно назвать "среднестатистическим фэнтези". Всё таки это уже скорее постмодерн, где основные понятия "добра и зла" немного размыты.
@tantlord
@tantlord 5 лет назад
Напомню, что типичные понятия добра и зла - признак романтизма, который давно не в моде. В эпоху постмодернизма очень редко можно найти персонажей, который представляют собой "абсолютное зло" или "абсолютное добро". Обычно мы наблюдаем за историей взаимоотношений нескольких мудаков, где кто-то - мудак побольше, а кто-то - поменьше. Согласитесь, довольно жизненно и реалистично. Проблема в том, что постмодерн наступил не так давно. А так как из современных фэнтези у масс на слуху только Гарри Поттер (который является абсолютно романтической детской сказкой, исключением из правил) и Ведьмак, то и ощущение, что Ведьмак по своей сути уникален. На самом деле, подобного сейчас много, просто оно не популярно, да и качество оставляет желать лучшего. Тем не менее, распространение образа антигероя в культуре, как и банально большое количество фильмов и особенно сериалов, где все герои чередуют грехи с подвигами (лично я фанат "Сотни", которая именно так и построена и из более чем полусотни персонажей идеальный добряк там всего один, и тот весьма второстепенный), подтверждает этот факт. Мало кому интересно смотреть на идеалов, всем подавай таких же как все мы - чуточку добрых, чуточку злых. Самые популярные сериал сейчас - Игра Престолов и Во все тяжкие, самый популярный мультфильм - Рик и Морти; о чем речь, это типичный постмодерн.
@DeadRaven92
@DeadRaven92 5 лет назад
Единственное подходящее описание. Ни воды, ни излишних изъяснений.
@Cyberrjey001
@Cyberrjey001 5 лет назад
Ведьмак 2-3 не канон, даешь первую часть) Самая атмосферная и приближенная к "славянскому" фентези. ЭШ даже не вспомнил ее. Ньюфаг)
@snobberysnobbery8124
@snobberysnobbery8124 5 лет назад
Ох, автор... Славянское - это тоже европейское, как и немецкое, кельтское, романское... ))) Ведьмак больше основан на чешской истории чем на польской. Нильфгаард - это Священная Римская Империя Германской Нации (т.е. Австрия), поэтому он находится на юге от более северной Польши. ))
@angrydow1966
@angrydow1966 3 года назад
Забей, автор похоже сам не понимает куда лезет.))))
@Kejs26
@Kejs26 5 лет назад
С точки зрения самого Сапковского славянского фэнтези не бывает и быть не может, так как жанр берет исток в артуровском мифе.
@yaagrrvs-3016
@yaagrrvs-3016 5 лет назад
Ведьмак это про глобализацию)
@ArsenyPro
@ArsenyPro 5 лет назад
Хотел бы ведьмака-лучника?)
@yaagrrvs-3016
@yaagrrvs-3016 5 лет назад
@@ArsenyPro чем сорк не ведьмак)
@ТухлаяВтораяЧастьФоллаута
Ведьмак это про дерьмо.
@antonishedsp2036
@antonishedsp2036 3 года назад
Сталкер - самая славянская атмосферная игра
@danielpavlov8406
@danielpavlov8406 5 лет назад
Насчет имен: АП как же Лукьяненко и "Дозоры", с его Анонтом Городецким, Алисой Донниковой, Виталием Рогозой, Игорем Тепловом, Екатериной Сорокиной и прочими. Фентези как фентези и читателями принимается на "Ура".
@11manas11
@11manas11 5 лет назад
Про названия городов нужно было упомянуть. Там и Оксенфурт нем. и Вызима слав. и черт жнает что еще. Полный фарш короче.
@ШтурмикРезкий
@ШтурмикРезкий 5 лет назад
Ну как бы у Сапковского и от Толкиена много намешано.А Толкиен почти ничего не писал о славянах.
@khajitmage
@khajitmage 5 лет назад
Про волшебников Антонов и вампиров Константинов очень даже занятно читать. Просто про Питеров Смитов написано больше и лучше.
@linacross3701
@linacross3701 5 лет назад
Жители РФ, какое вам дело до славянского фентези? Вы не славяне и не можете претендовать на эту культуру. Вы колонизированные славанами меря и фино-угры, и вам нужно вспоминать и лелеять свой настоящий род и культуру.
@TaggyMur
@TaggyMur 3 года назад
Что несёшь, дурачок? Россия, Украина, Беларусь - три столпа современного славянства
@teawithlemon1220
@teawithlemon1220 4 года назад
Назвать ведьмак славянским это всё равно что назвать игру престолов британской фэнтэзи. Впервые слышу чтобы фэнтэзи делили на национальности. Уши даже режет словосочетание "славянское фэнтэзи". Никогда не слышал фразы "британское фэнтэзи" или "американское фэнтэзи".
@PressPLAY-YouTube
@PressPLAY-YouTube 5 лет назад
*Большой Привет и Лайк Дружище! :)*
@ПраздныйКанал
@ПраздныйКанал 5 лет назад
Славяне и есть ЕВРОПЕЙЦЫ, это самый крупный Европейский этнос - Венды (западные), Вендалы (западные) и Русы (Восточные), Русины (Восточные). Вендалы так вообще по всему миру расселились!
@yalmogiz_kampir
@yalmogiz_kampir 5 лет назад
Тру-славянское фэнтези - это уже "Волкодав" какой-нибудь, наверное Х)
@Spherrum
@Spherrum 5 лет назад
Вот. Это факт. Кстати вообще забыл что такое произведение существует.
@Spherrum
@Spherrum 5 лет назад
@@TovarischKuibishev А кто по нему судит о русском фэнтези? Ты это к чему вообще сказал?
@KomamuraSajin1980
@KomamuraSajin1980 5 лет назад
С приходом византийского православия корни русского славянства были полностью забыты.
@MrMird
@MrMird 5 лет назад
Тот же Конан, только в профиль.
@StHunter
@StHunter 5 лет назад
Волкодав вообще довольно с трудом в фэнтези жанр вписывается. Всё-таки мистика там описана скорее представлением дремучих суеверных людей, нежели чем-то волшебным.
@__SVAROG__
@__SVAROG__ 5 лет назад
Забыл упомянуть, Польша - западные славяне, а Украина, Россия, Русь в целом - восточные.
@АлександрСизов-д2к
7:24 солдат (триггериться)
@Random.4458
@Random.4458 2 года назад
Да даже игры язык назвать славянскими не повернётся. Рыцари, замки, короли, эльфы. Это же так по славянски.
@aquila4267
@aquila4267 5 лет назад
1:17 качественная печаЛь?)
@Tatsugi_RU
@Tatsugi_RU 5 лет назад
Я всегда считал Ведьмака простой (европейской) фэнтези про средневековье. P.S.: забавный глюк на 7:25. :D
@leobonhart9090
@leobonhart9090 5 лет назад
Ох, вот с поиском отсылок на различные реальные страны не согласен, неблагодарное дело это во вселенной Сапковского. Пан зачастую вообще не церемонился, кидая в кучу отсылки на совершенно разные события реальности. То же разделение Аэдирна по версии автора - отсылка к пакту Молотова-Риббентропа, т.е. в этом моменте Аэдирн играет роль Польши. При этом во всей Второй войне куча отсылок на Вторую мировую, а вот в битве под Ж...Бренной кто Грюнвальд видит, кто Ватерлоо...
@ИньЯнь-я5г
@ИньЯнь-я5г 5 лет назад
Эта игра обязатяльно должна быть славянской! Из-за неприличных слов)
@darkspele
@darkspele 5 лет назад
Скорее стоит поднять вопрос: а что такое "славянское фентези"? Четкого определения у него нет, границы размыты, да и жанр этот относительно молодой и не слишком популярный. Но если грубо попытаться очертить эти самые границы: 1) В более узком смысле слова - это произведение, местом действия где является псевдославянский мир или часть этого мира, где герои (точнее основные герои) являются носителями славянской культуры (не путать с национальной культурой), где достаточно органично славянская мифология вплетена в сеттинг. Тут Ведьмак не подходит. 2) В широком смысле слова - фентези культурная особенность которого проистекает от автора произведения вольно или невольно сплетшего в него элементы той культуры к которой относится сам автор. Т.е. Славянский даже подсознательно автор придаст своему произведению черты своей культуры (если не пытается добиться другого результата. Для примера просто почитайте произведения: китайских, японских авторов - что не фентези, то "свое родное").
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
В смысле размыты? Очередной фанбой? Есть славянистостостость, или нету. Всё. Тут - нету. Вопросы есть?
@darkspele
@darkspele 5 лет назад
@@sgorgardr227 Вообще-то есть. Граница пожалуйста. С какого "объема славянности" начинается славянское фентези?
@СвтланъПріздной
@СвтланъПріздной 3 года назад
> Для примера просто почитайте произведения: китайских, японских авторов И к чему тут дальневосточное фэнтези? Ты же понимаешь, что это сравнение рыбы с мясом?
@PanProffesor
@PanProffesor 5 лет назад
Европейские имена и славянские? То что русские живут в Азии не отделяет славян от других европейцев.
@KomamuraSajin1980
@KomamuraSajin1980 5 лет назад
Можно поподробнее про "чернокожую культуру" в ведьмаке?
@АлександрСтавицкий-ъ4е
@@danos_2803 Ещё и Зангвебар
@kurtstar5425
@kurtstar5425 5 лет назад
@@danos_2803 Как по мне, то эти люди больше относятся к арабской культуре, чем к чернокожей. А-ля дотракийцы из Игры Престолов, египтяне, персы и амазонки.
@МихаилСнежков-ю7б
@@kurtstar5425 Нет, только Офир там арабы. Зангвебар чистые негры (Даже название как Занзибар) и зерриканцы уже 50/50 негры и арабы.
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
@@kurtstar5425 Датракийцы, скорее, слизаны с гуннов и Золотой Орды
@Shub-Niggurath_
@Shub-Niggurath_ 5 лет назад
Да какая из Тимерии Франция . Это же северные королевства . Это Польша и Украина с элементами Франции
@albarinus1501
@albarinus1501 5 лет назад
В итоге мы приходим к очевидному выводу, что ведьмак представляет собой синтез разных культур. Честно говоря для меня странно что кто то может не замечать эти очевидные аналогии: Редания - Польша; Темерия - Франция; Новиград - напоминает Голандию; Княжество Тусент, так вообще сплав Франции и Италии. Бестриари тоже сам по себе представляет сплав культур. Это нормально что фэнтези мир представляет из себя мир со множеством государств, со своей культурой. Славянские (причем именно славянские, а не польские или тем более русские, всё таки речь об этносе, а не народах) вставки, скажем так, при этом выглядят вполне органично, так как мы смотрим на мир через призму главного героя, следовательно, как обычно бывает, через призму автора
@midgardsormen6713
@midgardsormen6713 5 лет назад
@Чарлз Дарвин В 20 веке стало модно называть языковые группы нациями(Как там поживают индоиранцы? XD)
@albarinus1501
@albarinus1501 5 лет назад
@Чарлз Дарвин , согласен , ошибся в формулировке
@АлексейАлексеев-в2л2ь
Тусент это скорее Бургундия.
@ДмитрийСафонов-р3р
@@АлексейАлексеев-в2л2ь Туссент скорее даже не Бургундия а Прованс или Савойя.
@Chann-Chan
@Chann-Chan 5 лет назад
@@ДмитрийСафонов-р3р таки скорее Бургудия. Достаточно одной цитаты с вики ,,Бургундия - историческая область на востоке центральной Франции, известная своими винами" . А ещё в своё время там так же сильно как в туссенте угорали по рыцарству
@salingrogers3459
@salingrogers3459 5 лет назад
Про Лавкрафта в точку.Ктулху одобряет Кейрана
@eugeneinlakesh9909
@eugeneinlakesh9909 5 лет назад
Эш, ты просто лучший! Спасибо за видео! Разложил все так, что и придраться не к чему.
@andrewgraf7601
@andrewgraf7601 5 лет назад
Восточноевропейская культура же. Славяне тут только при том, что поляки славяне
@ТаварищКГБшник
@ТаварищКГБшник 5 лет назад
До этого я вообще думал что там всё как в средневековой Европе.
@namename3315
@namename3315 5 лет назад
А разве не так?
@SteelGun01
@SteelGun01 3 года назад
@@namename3315 В игре нет.
@СвтланъПріздной
@СвтланъПріздной 3 года назад
@@SteelGun01 Въ игрѣ да.
@ИванТимошенков-ы9г
Если бы я создавал фэнтези по Русской-Польской культуре , я бы вряд ли взял имя Петя и Антони, я бы взял древние имена, согласитесь, Ратибор и Велимудр звучит лучше ,чем Петя и Иван, а Радослав и Бронислав значительно статуснее ,чем Антони. Это моя логика и я считаю ,что если и делать фэнтези по России , то только древнее 15-16 века ,так же как и про Польшу .
@lexmarovsky6667
@lexmarovsky6667 4 года назад
Потому что и Петя и Антон - греческие имена
@torquemada2281
@torquemada2281 4 года назад
Веля и Ратя ничем не лучше Пети. И логики у тебя нет, у тебя есть только суждение.
@rudasonya
@rudasonya 5 лет назад
Ashking, ты поднял очень сложную тему. Чего мне очень не хватало в ролике это четкого понимания того, что славяне - не самостоятельный мир, отдельно стоящий от Европы, Скандинавии, Близкого Востока или других географических областей, а его часть. Это очень важно понимать, иначе не будет складываться пазл таких сложных тем, как что такое вообще культура и к какой культуре относятся которые книги. Надо понимать, кто почему и когда отделил в мыслях людей славян от остального мира, и кто почему и когда сделал тоже самое с русским восприятием России. Ты затронул чрезвычайно сложную тему и я не совсем уверена, насколько хорошо тебе удалось объяснить, что проблема уже в том, как поставлен изначальный вопрос.
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
Она сложная, потому что фанбоям хер что донесёшь, хотя вещь то простая. Это как с коммунистами, всё и так понятно, нет они дуру гонят.
@rudasonya
@rudasonya 5 лет назад
@@sgorgardr227 Ну, не знаю. Мне казалось, что у Аша публика думающая и вдумчивая, и таких, которым надо упрощать, тут нет. Но того, о чем я писала, мне не хватало именно в рассуждениях Аша. Вроде как намеки были, но прямо не было сказано. А мне кажется, это очень важно четко сказать.
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
@@rudasonya Всегда есть такие люди. Тем более среди фанатов этой игры, который набегут на название ролика, они могут и не быть среди аудитории сего канала.
@rudasonya
@rudasonya 5 лет назад
@@sgorgardr227 Но все-таки надо ориентироваться на людей, скажем так, своего интеллектуального уровня, а другие пусть умственно подтягиваются, как умеют. И я это не в обиду никому говорю, я так просто считаю. У всех нас меняются и менялись менния и взгляды в течении жизни и с получением опыта и знаний. Но в общем да, я с тобой согласна - тема не такая сложная, но добавлю "но" - но для тех, кто о ней уже задумывался. Мне кажется, мы не противоречим друг другу :)
@MrSemkor
@MrSemkor 5 лет назад
У лукьяненко антоны петровы и это ценят, у стругацких антоны петровы и никто не говорит о дурном вкусе
@velvetvelourvvv
@velvetvelourvvv 5 лет назад
когда в игре скачешь по раздолбаным дорогам между деревнями, такой прилив славянства 80 лвла ощущаешь! А вы говорите..
@nikola_piterski376
@nikola_piterski376 5 лет назад
Белая река в Скайриме протекает через Башкирию и мой город Белорецк. Природа Скайрима - один в один с Природой Башкирии (Южного Урала), у нас в Башкирии даже есть провинция под названием Нордовка... В Скайриме я - как дома. Каждая дорога как дома, каждая гора, лесок, река - всё как у нас, как дома...
@ravenrado6927
@ravenrado6927 4 года назад
@@nikola_piterski376 Скайрим - башкирское фэнтези.
@glebofdnepr236
@glebofdnepr236 5 лет назад
"То есть, мы приходим к выводу, что Ведьмак -- это мировое фэнтези, оно вбирает в себя кучу разных культур: европейцев, славян, скандинавов, ЧЕРНОКОЖИХ..." Ещё очень интересно знать, какие элементы культуры представителей негроидной расы были использованы при создании вселенной Ведьмака. Офир и Зеррикания не берутся во внимание потому, что эти страны для нас являются темным лесом, то бишь о них мы знаем чуть больше, чем ничего, но всё же недостаточно для того, чтобы сформировать хоть какое-нибудь, пусть даже самое малое, представление
@ravenrado6927
@ravenrado6927 5 лет назад
Хорошо что ты выпустил ролик на эту тему, молодец)
@ravenrado6927
@ravenrado6927 5 лет назад
А то многие сейчас от Нетфликса ожидают, что сериал будет наполнен славянским колоритом и не надейтесь, его будут снимать американцы и будет он больше как типичное европейское фентези.
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
@@ravenrado6927 С черными актёрами (нет, они не будут играть жителей Зеррикании, а Фригилью Виго и ещё какую-то чародейку)
@serjtarasov
@serjtarasov 5 лет назад
А с чего ведьмак должен иметь что то общее с Русью и вообще восточными славянами? Видео ради видео. Никакой информативности
@DifficultMeme
@DifficultMeme 5 лет назад
Ну да, все правильно. Ток какая разница, Ведьмак все равно афигенен, будь он хоть славянский, хоть синегальский)
@АльянсОРФ
@АльянсОРФ 5 лет назад
а я слышал что рассказ про СТРЫГУ это адаптация польской народной сказочки про сапожника ставшего город от чудовища
@deusexe582
@deusexe582 5 лет назад
Стрыга это вооще румынская мифология,стрыга,стрыгой,от латинского stryx
@АльянсОРФ
@АльянсОРФ 5 лет назад
да не польской сказке стрыги не было там было какоето другое чудище но сапковский сделал из него стрыгу
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
Да, но там было другое какое-то чудовище.
@taphit7820
@taphit7820 5 лет назад
жаль, что не упомянул дополнение "каменные сердца" и его сходство с Украиной
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
Ну, тут ,скорее, Украина (я знаю, что ее на тот момент не существовало) и Польша конца 17-ого века
@sfbvsfgt7111
@sfbvsfgt7111 3 года назад
@@netstalker4364, в конституции Орлика что по твоему было указано?
@glebofdnepr236
@glebofdnepr236 5 лет назад
А вот я не совсем согласен с озвучиваемым мнением. Во-первых, заглянем в википедию за определением самого понятия: "Славянское фэнтези отличает использование славянского фольклора (преданий, былин, мифов) в общих для фэнтези канонах построения произведений. При этом его жанровые границы остаются достаточно размытыми." И получим размытое представление о том, чем же является это самое славянское фэнтези, поскольку никто его строгую систематизацию не проводил. В ролике я не увидел чёткого определения понятию, а это уже грубая ошибка. Если доказываешь, что а не похоже на b, то как минимум, нужно знать что из себя представляет первое и второе, а потом провести их подробное сравнение с указанием на те критерии, по которым они расходятся. В таком свете тема обсуждения из "славянское ли Ведьмак фэнтези" превращается в "насколько сильно проявляется славянская атмосфера ведьмака". А в таком вопросе уже любая оценка не будет лишена оценочных суждений. Это всё равно что споры на тему, РПГ ли Ведьмак/Скайрим/Масс Эффект с людьми, для которых эталоном ролевой игры является какая-нибудь Андромеда. Если на коробке с игрой от разработчиков написано РПГ, если большинство людей считает, что это РПГ, то наверняка, всем будет проще называть игру РПГ, а не причислять к жанру игры только лишь с высоким уровнем нелинейности, вариативности и большими возможностями для отыгрыша. Но что важно сверх всего этого, давайте ответим себе на один, а лучше будет, чтобы на несколько вопросов: а действительно ли так важна жанровая принадлежность Ведьмака? Является ли пометка "славянское фэнтези" гарантированным эталоном качества? Или в нашем сознание произошла подмена понятий "славянский" и "хороший", "наше" и "качественно"? P.S. В источниках на википедии была вот эта чья-то научная работа, рекомендую к ознакомлению elib.bsu.by/bitstream/123456789/24377/1/200-210.pdf
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
Припеклоша. Причём мне нравятся как фанбои глистняка всегда псевдо-интеллектуалы, без шуток, очень часто. Ну или быдланы. Что как, правило - одно и то же.
@ProstoShelMimo
@ProstoShelMimo 5 лет назад
@@ASS_ault Нормально у него все написано, то что тебе не хватило мозгов или концентрации уследить за его мыслью не значит что текст каша, это значит лишь то что он слишком сложен для твоего уровня.
@Bloodyslave228
@Bloodyslave228 5 лет назад
Поляки, конечно, славяне, но культура у них более европейская, как у чехов, те же замки и латы
@johnsilver1685
@johnsilver1685 5 лет назад
дизлайк за идиотские подмены понятия: Славяне - не европейцы? Почему ты разделяешь языковую и культурную группу с европейцами? или из-за необразованности ты называешь все не славянское европейским? почему не романское? если уж используешь термин обозначающий в себе языковую группу. можно конечно расписать и подробней по всем косячным оборотам в видео, но мне лень.
@GrinOfficial
@GrinOfficial 5 лет назад
Он прям в отчаяние впадет от твоего дизлайка. Держи вкурсе.
@JustPatrik
@JustPatrik 5 лет назад
Во всяком случае приятно видеть в игре славянские элементы, хоть и не доминирующие. Мало таких игр. Есть игры со скандинавской культурой и довольно много, есть игры с римской и восточной культурой, да и с японской довольно много, а вот со славянской культуры даже мотивов практически нет.
@jolyqueen1801
@jolyqueen1801 5 лет назад
Смесь культур. Важное тут другое, а именно уникальность вселенной. Мир пропитан множеством плюшек, которые радуют фантазию и глаз
@inkvizitor669
@inkvizitor669 5 лет назад
Священную Римскую Империю скорее уж черный с золотым это их тема
@КириллВолгин-н3у
А правильно ли и правомерно ли проводить водораздел между европейским и славянским? Все славяне это так или иначе народы европейской культуры с поправкой на национальные особенности. Да и тот же Киев например был вполне себе современным европейским городом, до тех пор пока не начал угасать т. н. торговый путь "Из варяг в греки". Так что для меня лично "Ведьмак" это европейское фэнтези приправленное славянским колоритом.
@СергейКопыл-х3м
@СергейКопыл-х3м 5 лет назад
@ Европа и славяне заканчиваются в Белгороде и Смоленске - территориях расселения украинцев и белорусов. Дальше на север и восток - ни Европы ни славян
@АлександрКрайнов-ж5е
@@СергейКопыл-х3м Сережа сегодня молодец -пробежался по всем веткам под видео и везде наклал - вознагради за труды себя конфеткой
@СергейКопыл-х3м
@СергейКопыл-х3м 5 лет назад
@@АлександрКрайнов-ж5е А меньше лгите, и вас не будут в вашу ложь тыкать.
@АлександрКрайнов-ж5е
@@СергейКопыл-х3м ну хорошо Сереженька - потыкаем тебя. Скажи-ка где по мнению СОВРЕМЕННЫХ учёных проходит восточная граница Европы? Я тебе в соседнем диалоге советовал послушать современного УКРАИНСКОГО ученого - академика Толочко - и как? Ты с ним поспоришь про происхождение трех славянских народов? То что в рууском народе есть изрядная примесь угрофинской крови - так и что в этом? Финны или венгры - это каким то образом неевропейские народы?
@ШтурмикРезкий
@ШтурмикРезкий 5 лет назад
Под традиционным европейским обычно понимаются германские вещи ,иногда с добавлением греков и римлян, финнов и славян обычно принято выделять в какую нибудь отдельную группу.
@v1vson
@v1vson 5 лет назад
Сапковский вырывал кусочки с каждой культуры и со славянской - меньше всего. В играх добавили немного элементов для расширения мира и лора. Стала ли от этого игра славянской? Нет. Да и славянским его сделали совсем недавно.
@user-rusich2000
@user-rusich2000 5 лет назад
V1vson ты в игру играл? Она дохрена славянская: танцы, музыка, хаты, польские имена(да, некоторые не славянского происхождения, но польские), стрижки, руны, именуемые славянскими божествами и т. д.
@КотикНевротик-ш6к
Мне кажется, правильнее будет назвать Ведьмака не славянским фэнтези, а конкретно польским. Отношения Польши с ее соседями.
@blackpowder3614
@blackpowder3614 5 лет назад
Автор несколько сужает ареал проживания славянских племен до территории нынешних России и Беларуси, в то время как мир Ведьмака прекрасно ложится на культутру и быт южных славян - от юго-западных территорий РФ до нынешней Чехии и Балтийских стран. Тот же Нильфгаард - очевидное отражение зарождающихся германских государств, активно теснивших славян в то время, что имеет широкое отражение в том же польском народном эпосе, сказаках и т.д. Даже очевидно европейские имена магов и знати - отражение стремления политической элиты южных славян к быту немцев в противовес сохраняющему традиционный уклад населению. Вкратце - Ведьмак это про южных славян и западную Европу в период до Киевской Руси.
@torquemada2281
@torquemada2281 4 года назад
Ну хоть кто-то понял,а я было подумал что кругом одни дебилы.
@ТухлаяВтораяЧастьФоллаута
Я тут спростл одного,почему ты считаешь ведьмака шедевром? Ответом было мне: там голые бабы,можно матом ругаться и все славянское.... Понятно,какое быдло его восхваляет, а это видео,еще и подтверждает
@user-xp8pm7ol4b
@user-xp8pm7ol4b 4 года назад
Додик))
@ivanchuhrov2459
@ivanchuhrov2459 5 лет назад
Иван и Петр славянские имена? Аффтар че куришь?
@акпап-в2р
@акпап-в2р 5 лет назад
Ваня уже славянское,неважно откуда корни. Русский Иван сдавайся!111 и не еби мозг
@Kremlinbot-mz1cm
@Kremlinbot-mz1cm 5 лет назад
Имя "Иван", а так же "Петр" встречается как у западных, так и у восточных славян.
@ivanchuhrov2459
@ivanchuhrov2459 5 лет назад
@@Kremlinbot-mz1cm держи в курсе
@АлександрКрайнов-ж5е
@@Kremlinbot-mz1cm а у англичан Джон и Питер, у итальянцев Джованни и Пьетро, у немцев Ганс и Петер..
@АлександрКрайнов-ж5е
@Семен Поляков так то это одно имя.. Как например Джордж, Юрий, Егор и Жора и т.д. - все это Георгий
@ravenrado6927
@ravenrado6927 5 лет назад
Как же меня бесит то, что Ведьмака считают славянским или даже русским фэнтези.
@ravenrado6927
@ravenrado6927 5 лет назад
Особенно когда подобную чушь несут блогеры.
@МалютаСкуратов-т9у
На безрыбье и рак щука. Оригинальное славянское фентези мало популярно в силу своей примитивности. Поэтому славяне пытаются примазатся к чужому успеху.
@МалютаСкуратов-т9у
@@torquemada2281 Причем тут ненависть или любовь? Я просто говорю объективные факты.
@ВячеславБаин-е3т
Книжный ведьмак изобилует славянскими словами и выражениями
@ilyar.4491
@ilyar.4491 5 лет назад
Ну, если вы читаете его на славянском языке - то да.
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
Это просто особенность русского перевода. Пример: Низушки = Хаффлинги/хоббиты Краснолюды= дварфы Витиеватый мат ещё не признак славянской культуры:) Западноевропейского колорита в книгах и играх, как не крути, всё равно куда больше.
@ИльяГаршин-я6м
@ИльяГаршин-я6м 5 лет назад
Небыло у славян никаких Петек и Антнонов, это ток потом уже появилось
@GigaChellik
@GigaChellik 5 лет назад
Мне пришло уведомление о видел, когда я со слезами на глазах пересматривал релизный трейлер ведьмака
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
Фанбои, пожалуйста, выздаравливайте хоть по чуть-чуть, а то страшно читать ваши поносные рассказы как у вас слёзы пока вы в эту игру играете. Не в первый раз уже, общался с таким. Накрутили себе...
@МарянОгороднічий-о8с
Нільфґард на мій погляд схожий на Священну Римську імперію, Реданія на середньовічну Польщу
@naelerasmans322
@naelerasmans322 5 лет назад
То, что ты на второй минуте описал - это совсем уж лубочно как-то. Для меня славянским в первую очередь был...Не знаю, дух, что-ли. Может, из-за стилистики автора-поляка, который сам славянин и понятнее нам, чем какой-нибудь Толкин. Менталитет персонажей, их манера и стиль общения, вот это всё. Ну а касательно стилистики сеттинга - славяне это не то карикатурное нечто уровня девятого века, это тоже, по большей части, европейские народы, большая часть которых и жила примерно как нам описывали в ведьмаке. Конечно, стоит отметить, что в этой вселенной не одно государство и не один народ, и очевидно есть кто-то, кто ближе к славянам, а есть те, кто дальше, Скеллиге, дикая охота и всё то, что ты упоминал. Мир ведьмака многогранен. Касательно бестиария - да, там просто международная смесь, что вытекает из предыдущего пункта, но и славянское влияние всё же отчётливо различимо. Ну и конечно же, поляки не самый восточный народ, европейское влияние тоже не мало сказалось, что не делает их культуру не-славянской. Про несоответствие книжных/игровых существ мифическим - да нигде и ничто почти никогда не соответствует. Это авторская выдумка, фентези, все мифы и сказки - просто источник вдохновения. Самая слабая претензия, на мой взгляд. Как бы то ни было, пан Сапек и не ставил цель сделать "исконно-славянское фентези", он делал просто фентези, большой многонациональный мир, которой хотел и уже хорошо, что есть хотя бы те знакомые нам элементы, которые мы имеем. И хоть в мире и есть народы, не писанные со славян, многие события и вообще действие сфокусировано больше на более привычных нам, условно-славянских, культурных регионах. Твое представление о славянстве - это лубок с волхвами, бабами ягами и богатырями в косоворотках. Да, в ведьмаке элементы представлены в ограниченном количестве, но и это уже намного больше, чем мы имели ранее и этого достаточно, чтобы хоть как-то отождествлять его со славянской культурой. Имхо, конечно же.
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
Чувак, манера общения не славянская - а просто расиянский менталитет, таким в те времена он не был, фуфел ты) Дух блин... опять метафизические определения которые нельзя увидеть глазом? Ну-ну.
@naelerasmans322
@naelerasmans322 5 лет назад
@@ASS_ault Что "это"? Лубок? А острая пища -это только концентрат из каролинского жнеца, все остальное уже сладости? Думаю, что нет и острой пищей можно назвать всю пищу с остринкой, от почти сладкой до того самого концентрата, от которого и откинуться можно. Так и уровень той же славянщины может меняться от карикатурного до адекватного или почти незаметного.
@naelerasmans322
@naelerasmans322 5 лет назад
@@sgorgardr227 В те времена? Во времена Нильфгаарда, да? Ой, его же не существовало! И вообще, ведьмак - не исторически достоверный труд, а, внезапно, фентези, которое не говорит нам о том, что было "тогда". И да, я не говорю, что такая манера общения, как ты выразился, "расиянский менталитет"(у поляка, ага. Вот за пределами Мордора все швитые, в деревнях пьют бардо и обсуждают Шекспира!) это что-то хорошее, оно просто напоминает действительность, особенно когда речь идет о деревнях. Это как-то более знакомо и понятно, это кажется адекватнее, чем типичные высокофентезийные дивнюки, которые поведением не похожи на реальных людей. Дух не увидеть глазом? Ну да. Как и все в литературе. Увидеть ты можешь только буковки, остальное уже воспринимается иначе и зависит от стиля и мастерства автора.
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
@@naelerasmans322 " Во времена Нильфгаарда, да?" - Ты дурачёк? В те времена, когда был Новгород, например, когда БЫЛА та самая славянская культура, нет? Нет? Очердной кадр, интересная личность, всё понятно. Ну вот зачем ты? "Думаю, что нет и острой пищей можно назвать всю пищу с остринкой" - Нет, не думаю)) Тут так не работает, извини. Так же как не работают многие сравнения, плоскость и обсуждаемый предмет не тот. И то, называться будет не от маленьких деталей, а от основного вкуса. Если острое не основное - то острое по вкусу, но не по определению "острое". Короче не работает тут так, плохой пример. "не исторически достоверный труд" - Та вы охерели? То он супер-пупер исторический, а фентези в нём практически нету, чувак из "Before you buy..." сказал даже что это анти-фентези, и кто-то согласен. А когда ты указываешь что историчности нету (хотя речь всё-равно не о историчности, а о передаче славянистостости), то это фентези срзу внезапно. Шииты ведьмачки и сунниты ведьмачки, что-ли? В итоге это не РПГ, не славянское, не фентези, не историчное, не слешер. А что ещё "не"? Не игра года, не шедевр, например, не хотятя? "расиянский менталитет"(у поляка, ага" - Одно и то же постсоветское пространство. Это ненормально если этого не понимаешь, это СНГ. " оно просто напоминает действительность," - Нет, это как серьялы в девяностых, где люди играют самих себя. Это не действительность, это быдлятина. И то характерная переводу, а не самой игре. "You never learn..." и "Никак вы, б***ь, не научитесь!" это совсем одно и то же, ога? "чем типичные высокофентезийные дивнюки" - Отлично, теперь фентези это говно. Фентези разные бывают. Ничего плохого в этом нету. Ты такой маня, короче, я не могу прям, вот чувак, не старайся даже, серьёзно. Думаешь ты самый умный? " которые поведением не похожи на реальных людей. " - Потому что это фентези? И это не всегда то и люди? Ну, не похожи на СОВРЕМЕННЫХ людей, в фентези человек окунается в прошлое, так скажем. Там вполне так себя вели. Потому и говорю - ведьмак быдло-игра. "остальное уже воспринимается иначе и зависит от стиля и мастерства автора." - Да, или от фанбоя, который будет интерпретировать как хочет и привносить то, чего там нету, как с Дарк Соулсом. Короче, я тя утёр, ты дальше общайся сам с собой, мне с тобой всё ясно.
@naelerasmans322
@naelerasmans322 5 лет назад
@@sgorgardr227 Новгород? В ведьмаке хоть раз упоминается Новгород? Кажется, нет. И славянская культура была не только "тогда", но и сейчас, как и Новгород "...не от маленьких деталей, а от основного вкуса. Если острое не основное - то острое по вкусу, но не по определению "острое" Согласен. Но в таком случае, национальные названия фентези вообще давать не стоит. Тут же "славянское" употребляется не как центральный выраженный признак, а как общий стиль, близкий славянским народам. Не знаю кто там говорил об историчности. Наверное, имелся ввиду общий уклад жизни, соответствующий реальности, когда у крестьян крестьянская жизнь, у лордов лордская и так далее, а не цирк с искателями приключений. Про снг и постсовок - да, может и не нормально. Но ты хочешь сказать, что в средневековой деревне живут аристократы, общающиеся высоким стилем, а Геральт сам утонченный любитель высокой поэзии и искушенный ценитель прекрасного? Он таким писался еще в книгах. Да, может, переводчики и приукрасили некоторые места, защищать их не буду, но образ не сильно от этого и сломался. Вот, ты уже перешел на оскорбления. Я знаю, что фэнтези бывает разное. Я не говорю, что что-то плохо, а что-то нет, я про частую, скажем так, необычность фентезийного социума а целом, которая берется из ниоткуда. "Не похожи на СОВРЕМЕННЫХ людей..." Как раз таки, на них и похожи. Часто я вижу не деревенских людей, пашущих на лорда Такого-то в королевстве Сяком-то, а современного городского с современным образом мысли и речью. В прочем, это и логично, потому что публика - такие же вполне современные люди, которые не хотят читать исторический труд, они хотя читать про таких же как они в мире магии. Хотя порой, попытка совместить это все и приводит к лютому нелогичному поведению Про домыслы соглашусь, возможно так и есть. В конце концов, это художественные произведения, они работают на фантазии человека "Короче, я тя утер, мне с тобой все ясно" Типичная фраза слившегося. Звучит как "Я не знаю что сказать, к меня кончились аргументы, поэтому скажу что он лох, а я умный, поэтому я прав, а он не прав, а теперь я уйду, пока меня окончательно не опозорили"
@ЯрославГоловачев-э7г
Насчёт книг - нууу... согласен, да. По поводу игр - второй Ведьмак и правда европейский. А вот первый (особенно первая глава) - прям-таки славянский. Меня, когда играл, всё время преследовал привкус клюквы))
@mickeygypsy5860
@mickeygypsy5860 5 лет назад
Включите в третьем Ведьмаке оригинальную озвучку (Английскую), и весь ваш "славянский дух" мигом улетучиться. Это именно наш дубляж так сильно меняет восприятие игры. Я уверен что подобная локализация даже в какой-нибудь Dragon Age смогла бы привнести эти нотки псевдославянского фэнтези.
@danos_2803
@danos_2803 5 лет назад
Наш дубляж более приближен к книжному канону. Тот же Геральт. Если углубляться, то можно предположить, что из-за потери памяти в 1 и 2 частях он стал более хладнокровным и спокойным. А уже когда к нему вернулась память, характер из книг к нему вернулся, а вот в английской озвучке Геральт всё также спокоен, как в предыдущих играх
@МаксимАнатольевич-ы3э
включи Польскую, реально оригинальную. Проджекты сами говорили, что английская версия была адаптированна для большего успеха на западе.
@LineCorvinus
@LineCorvinus 5 лет назад
100%. Причем это славянство ощущается только в начале игры когда в Велене путешествуешь, все эти селяне, их поверья и т.д. А дальше Новиград, Скеллиге, Туссент, ничего славянского не остается, классическая северная и западная Европа.
@人-i9l
@人-i9l 5 лет назад
Включи ведьмака на японском, атмосфера тоже изменится, а Геральт превратится в вечно подвыпившего веселого дядю)
@sgorgardr227
@sgorgardr227 5 лет назад
Пипец чувак, ты даже не представляешь насколько ты прав... русская озвучка вообще по сути - гоблинский перевод. Но фанбои и на это оправдание находят, вот зверьё же)) "You never learn..." и "Никак бы, б**ть, не научитесь!" - это по вашему приближенная к книге адаптация? Даже интонация другая. Итак - грустняк не РПГ, и не славянское, что оно ещё "не"? Не 10 из 10 и не шедевр может уже наконец?
@ДаниилБазалев
@ДаниилБазалев 5 лет назад
1:18 Качественная печаль? *тут должна быть шутка с панчем про Фрейда,но мне лень *
@распиаренныймитуповой
1 Ну в принципе да. Культура в этом произведении не такая уж и славянская)
@НетИмени-щ8б
@НетИмени-щ8б 5 лет назад
Дак Эмгыр не казах?(
@deadman4517
@deadman4517 5 лет назад
Рассказ "Ведьмак" (который про стрыгу, самый первый) это переложение "Спящей красавицы"?! Ну извините! Я его всегда воспринимал, как пересказ традиционно славянской сказки. Она же легла в основу Гоголевского "Вия". "Спящая красавица" - это уже к "Меньшему из зол", хотя там много всего понамешано. Во всем остальном согласен - "Ведьмак" это не просто славянское, а именно польское фентези, вобравшее в себя (как и вся польская культура) много и европейских элементов, и традиционно славянских. О пропорциях рассуждать не вижу смысла.
@mokkkka1488
@mokkkka1488 5 лет назад
Это и понятно, ведьмак славянским называют только патриоты своей нации (точнее далёких предков страны)
@RuslanArtur
@RuslanArtur 5 лет назад
Сапик сам в "Нет золота в серых гораз" расписал все - названия и имена кельтские, в центре - миф об Артуре, в первых рассказах - сказки европейские. А уж в играх от славянского там осталосся "лешен", баба-яга. Некоторые даже думают что Новиград это Новгород, хотя у нас строили из дерева.
@krokodilislezi602
@krokodilislezi602 Год назад
" У нас строили из дерева " Киев: 🗿🗿🗿🗿🗿
@BelarusPartyzan
@BelarusPartyzan 5 лет назад
Давай сейчас еще вспомним про то как в европе одни и те же божества всегда были, Зевс=Аполлон=Перун, один тор мьельнир, Иисус=Мухаммед и тд и тп
@ВладимирКовалев-д4щ
кг\ам Автор лор подает крайне избирательно. Автор сказал мол Редания это местные славяне,а вот Темерия уже Франция.Только вот это по-факту одна этно-языковая общность нордлинги. Нордлинги как раз и подаются как славяне. Каэдвен это видимо отсылка на Русь ибо помогали Нильфгаарду делить Аэдирн,бухают да и король ну прям Иван Грозный. Имена у нордлингов в подавляющем большинстве славянские,исключения некая часть знати(пример Ла-Валлеты). Только вот в Темерии кроме этих имен(которых не большинство и геральдики нет ничего от Франции или от какой-либо другой страны) да и описание быта не отличается от восточной Европы. Таким образом и Темерия и остальные государства севера это нордилинги ака славяне. Славяне европейцы как и скандинавы(вот уж неожиданность) поэтому славянская культура часть европейской. Сапковский сам говорит что его любимая мифология кельтская да и фэнтези у него строилось на нетепичном взгляде на традиционные сказки через призму модерна. Только вот по-большей части у него получилось описать типичную славянскую жесть и чернуху . ЧТо именно от славян? Кроме имен ,есть названия чудовищ(их происхождения не являются здесь главным если есть кикимора то это не обязательно болотный дух),традиции(в книгах обряды урожая и прыжки через костер) ,отсылки к преданиям и сказкам в истории с Борхом Три Галки отсылка к польской сказке о парне который дракона отравил трупом овцы начиненной серой. Да и вообще сама тема противостояния нильфов-немцев(времен Священной Римской Империи) и славян отсылает к германской колонизации и дранх нах остен средневековья.Даже граница долгое время между полабскими славянами и немцами была по Лабе(Эльбе ) как и в Ведьмаке по Яруге. И где в ведьмаке элементы НЕ европейского фэнтези?А то там мелькнула фраза про негров. Ведьмак не чисто славянское фэнтези но вот в своей массе и основе-да. P.S и пример с Чехией - мимо. Чехи самые не славянские из всех западных и восточных славян,они гемранизированы до черта к тому-же в средние века часть той самой СРИ и даже там(в Кингдом Кам) есть славянский колорит,мало но есть
@ВладШевцов-ш9ф
@ВладШевцов-ш9ф 5 лет назад
Хм... рандомный комментарий интересние читать чем смотреть видео. Полностью согласен автор выбрал хорошую тема, но очень посредственно её реализовал.
@ВладимирКовалев-д4щ
@@zoid256 Арабы чернокожие О_о?
@calebanderson2103
@calebanderson2103 5 лет назад
нильфы - не немцы. Прототипом Нильфгаардской Империи была Священная Римская Империя.
@zoid256
@zoid256 5 лет назад
@@ВладимирКовалев-д4щ , ну соседи чернокожих. Один хрен, упоминание настолько мимолётное, что мы препираемся больше, чем та отсылка. По факту. в мире Сапковского чернокожие просто есть, где-то далеко, и про них известен только факт их существования, ну и пара названий.
@ВладимирКовалев-д4щ
@@calebanderson2103 Эм,титульная нация СРИ были немцы,я ведь все так же и расписал
@Bonart19
@Bonart19 5 лет назад
Бля ну ты обленился. Шо за видеоряд? Капец. Можно было проиллюстрировать многое из того, что ты рассказывал.
@FID0
@FID0 5 лет назад
Варяги это род деятельности а не народноть
@maxfail1440
@maxfail1440 5 лет назад
И что же они делают?
@FID0
@FID0 5 лет назад
@@maxfail1440 это типо моряки
@Типичныйпсевдоинтеллектуал
@@FID0 ага, мАряки ;)
@FID0
@FID0 5 лет назад
@@Типичныйпсевдоинтеллектуал а что будешь спорить я пару часов назад лекции слушал
@Типичныйпсевдоинтеллектуал
@@FID0 уверен, что на этих лекциях про мАряков не говорили :D На самом деле я просто придераюсь, так как меня позабавили эти мАряки)
@TheWorlingkit
@TheWorlingkit 5 лет назад
Хз с чего она словянская. Прост люди такие же как чернь в ведьмаке.
@netstalker4364
@netstalker4364 5 лет назад
Люди куда хуже...
@pavlukmd
@pavlukmd 5 лет назад
Кстати правда, никогда не задумывался... Наверное потому, что сначала прошёл игры, а потом прочёл книги. В книгах действительно почти нет такой уж славяновщины. Кстати, сжигание чародеек в играх - европейская фишка)
@februus6460
@februus6460 5 лет назад
Нильфгаард -СВЯЩЕННАЯ РИМСКАЯ ИМПЕРИЯ
@Владислав-х5м7у
@Владислав-х5м7у 5 лет назад
Самый первый рассказ Сапковского "Ведьмак" - это переложение польской сказки о храбром портняшке, а не "Спящей красавицы"
@user-rusich2000
@user-rusich2000 5 лет назад
Вывод: Это славянское фэнтези, но не славянское в чисто русском понимании.
@evmrox6234
@evmrox6234 5 лет назад
в русском понимании славянское это русское. в этом и проблема.
@user-rusich2000
@user-rusich2000 5 лет назад
Дмитрий Громов да
@ctpejiok13
@ctpejiok13 5 лет назад
Нидерланды это скорее Ковир
@АндрейЛысенко-я8й
Ведьмак это европейское фентези в славянской обработке. Так будет вернее, я думаю...
@КонстантинГрачёв-ф2т
Славяне тоже европа
@sfbvsfgt7111
@sfbvsfgt7111 3 года назад
@@КонстантинГрачёв-ф2т, культурно - нет, за исключением западных, которые ближе к Европе в культурном плане.
@КонстантинГрачёв-ф2т
@@sfbvsfgt7111 что в твоём понимании абстрактное «Европейская культура»? То что поляки и чехи не похожи на русских означает что славянская культура разнообразнее
@sfbvsfgt7111
@sfbvsfgt7111 3 года назад
@@КонстантинГрачёв-ф2т, культура народов западной и южной Европы. По культуре народы, живущие в этом регионе Европы, сильно отличаются от восточных славян. Поляки и чехи непохожи на русских и восточных славян в целом потому, что на протяжении веков жили бок о бок с европейцами и впитали их культуру, это видно даже по архитектуре.
@КонстантинГрачёв-ф2т
@@sfbvsfgt7111 а может это русские не похожи на поляков и чехов потому что слишком много переняли у скандинавов? Нет никакой европейской культуры.Есть куча народов переплетенных между собой и говорить «вот восточные славяне славянские а западные под влиянием» - чушь. Если что то не похоже на русское и в твоём сознании отдаёт «европейским» то ещё не значит что оно не славянское. Эти домики «баварские» такие же славянские как и германские.То же с латами рыцарскими.Если в России никто так не строил и не носил таких доспехов то это ещё не говорит о «неславянщине» На русских славянщина не кончается Бедные чехи,родились западнее и не знают что им нужно вышивание носить.Не то что мы,мы то лучше знаем.А они что,в латах каких-то НИПАНАШЕМУ Должны как мы, или не славяне.МЫ ТУТ РЕШАЕМ ЧТО СЛАВЯНСКОЕ
@PavelMessir
@PavelMessir 5 лет назад
Редания - явная Великобритания; Польша - Аэдирн - разделенный между Каэдвеном (СССР) и Нильфгардом (Нацистская Германия). Тимерия - согласен - Франция, с намеком на Великобританию. (Я принес вам мир на целое поколение (с) )
@Red_Fascist
@Red_Fascist 5 лет назад
Чего не отнять, так это обильного количества матерных слов в игре, уж что, что а вот ан матюки языки славянских народов богаты разнообразием слов)
@artemkniaz530
@artemkniaz530 3 года назад
маты только в русском есть
@HayArnold-n8z
@HayArnold-n8z 5 лет назад
А может кто-нибудь посоветовать фентези со славянским колоритом, даже со славяно-русским?
@РомаЧепаров
@РомаЧепаров 5 лет назад
Все славяне разные, мы восточные, поляки - западные, и их культура ближе европейской, так как многие годы (татаро-монгольское иго) мы были, отчасти, закрытой страной и не имели с западом таких контактов...Ведьмак - точно не восточнославянское произведение, но вот насчет точно не западнославянское, я бы поспорил...
@РомаЧепаров
@РомаЧепаров 5 лет назад
@FromSiberia под европейской имеется ввиду германо-скандинавская и англо-саксонская...вопрос, когда говорят поехать в Европу, вы что думаете? а поеду я в Челябинск!?...нет,вы думаете, не поехать бы мне в Прагу и т.д....мы - Европа до Урала, чисто географически, а вот ментально - это вам решать...
@АлександрМакаров-щ8с
@@РомаЧепаров Но Прага это Чехия, а чехи славяне
@flashnapalm3404
@flashnapalm3404 5 лет назад
О чем вы болезный? какой в топку страной , 13 век период феодальной раздробленности.
@НочницаПрудовая
@@РомаЧепаров , Прага не германцы как бы)
@РомаЧепаров
@РомаЧепаров 5 лет назад
@@АлександрМакаров-щ8с да неужели? Чехия не Европа?
@ПраздныйКанал
@ПраздныйКанал 5 лет назад
Польша больше распространила свою культуру в остальной Европе, ЧЕМ НАОБОРОТ, примерно в пропорциях 100 к одному, это культурообразующее государство Европы. А не наоборот! Если что, я Русский и Поляков ненавижу! Но это не повод на них клеветать, КЛЕВЕТА СТРАШНЕЙ АТОМНОЙ БОМБЫ!
@СергейФилатов-б6й
Поляков ненавидишь, но в польскую игру играешь и польские книги читаешь.
@user-xp8pm7ol4b
@user-xp8pm7ol4b 4 года назад
Сто молчишь? Уделали тебя, то то же
@oldhunter0426
@oldhunter0426 5 лет назад
"... ну вы поняли..." Падпищек - тебе просто было лень искать имена...)))
@ВладиславХуторной
Ведьмак это кельто-германское фентези, с западно-славянским колоритом. Сам мир географически это Польша, но люди по именам германцы, а эльфы и краснолюды это кельты и евреи. И самое главное - сам Ведьмак - Геральт ( Garr - копье, ald - старый, балгородный ) - германское имя. А также германские имена у всех ведьмаков - Весемир ( Weis - мудрый, Mir - знаменитый), Ламберт ( Lam - ?, берт - сильный ( или битва, не помню). По сути там только одно условно славянское государство - Редания, смесь Польши, России и Германии.
@consensus949
@consensus949 5 лет назад
Геральт и Ламберт вроде кликухи у них. Реальных имен нет. А Веземир имеет типичное славянское окончание -мир.
@torquemada2281
@torquemada2281 4 года назад
Ведьмак это средневековая Польша рядом с Германской империей. Отсюда смесь славянской культуры и германской. Да и самое главное слово вообще-то "ведьмак" чисто славянское. Так что ведьмак это слявяно-германское фентази, с германо-слявянским колоритом.
Далее
Qalpoq - Amakivachcha (hajviy ko'rsatuv)
41:44
Просмотров 333 тыс.
Inside Out 2: BABY JOY VS SHIN SONIC 4
00:16
Просмотров 4,6 млн
Ведьмак. Бестиарий. Ключник
14:29