Сегодня вступили в диалог о вере и неверии -- священник Алексей Уминский и журналист Дмитрий Губин. Подписывайтесь на tvrainru - / tvrainru Официальный сайт Дождя - tvrain.ru/ Facebook - / tvrain Twitter - / tvrain
Батюшка А.Уминский!Какое наслаждение вас слушать,хоть и не понятно многое.Умнейший,интелегентнейший человек,с чувством юмора,тактом.Служала ваши комментарии к современным композиторам,какой кругозорширочайший .Современный духовный человек,священник,только такой может заинтересовать думающих людей,привлечь к вере!Браво!!
Губин помешан на теме геев, очень невротично выражает свое мнение, даже стыдно как-то за него. Отец Алексей - невероятно здравомыслящий, спокойный, добрый и умнейший человек, очень ясная и адекватная позиция.
Я в поведении Дмитрия увидел какую-то игру, это всё-такие публичная дискуссия. Невротичное поведение здесь всё же служило сознательным противопоставлением спокойствию о. Алексия. От этого дискуссия действительно смотрелась живее и интереснее.
Досмотрел до середины и услышал ровно 0 (ноль) упоминаний геев. Видимо все в конце или в ваших фантазиях. Слушая Губина, узнаешь много нового и интересного. Слушая Уминского, можно научиться отстаивать любую позицию вне зависимости от уровня ее бредовости. Человек постоянно апеллирует к личному опыту общения с Богом. О какой адекватности вы говорите? Это вообще к психиатру.
Шикарная дискуссия! Оказывается и у нас есть адекватные люди способные связанно представить свою позицию по таким дискуссионным вопросам. Аплодирую стоя...
@@Robert63675 прошло уже 2 года после вашего комментария Надеюсь, что Вы познакомились наконец с идеями христианства, что-бы не писать подобные глупости впредь!
Дмитрий безусловно умен, образован по-мирски. Он абсолютно светский человек. Своей страстной, эмоциональной манерой Дмитрий может увлечь многих, особенно тех, кто не имеет стержня и летает как былинка на ветру. Он бесстрашен в своём безумстве неверия. Бог долго терпит. Еще не вечер. Савл тоже упорствовал и бушевал в своём неверии и погубил, видимо, немало людей.. Однако же, перед Господом не устоял. Здесь в духовном смысле наблюдается горе от ума. Рекомендую почитать послание к Римлянам 1:18-25. Господь Сам привлекает к себе и не нам Его судить. Одному дает увидеть невидимое, а другому не дает, хотя некоторые агностики приходят к вере в самом конце жизненного пути. У кого есть уши, тот услышит.
Покайтесь, нет бога кроме Одина! С таким пристрастием к религии древних евреев, прошедшую реформацию и удобоваримость, Вы никогда не попадёте в Вальгаллу, а будете гнить вечно Хельхейме!!11
Дима, ёлки палки, ну че не мог ноут заранее зарядить, зачем ползать з спиной выступающего человека высказывая тем самым полное неуважение к его точке зрения.
Очень хотелось бы послушать Алексея Уминского. Но после пустой и позёрской трескотни Губина ( к врачу бы ему сходить), поняла, что в другой передаче придётся мне Уминского слушать.
NP Согласна, невыносим этот черт картонный. Батюшку слушать - мир и покой в душе. Эти же два карикатурных персонажа отвращение вызывают. И батюшку для рейтинга зазвали, похоже. Им совсем не интересно, что тот говорит. Видно, у этих пустых каналов батюшка нарасхват, их трескотня уде давно всем надоела.
Феофан Затворник отвечал на письмо одной дамы, "Вы отрицаете, действие нечистой силы в наших делах, учёная, скольким учёным враг натолкал мыльных пузырей они считали, блистящими идеями, но подождите, он не заставить себя долго ждать, он вам наставить таких подстав, что свалитесь!
Я хоть и не верю в Христа но священник у меня вызвал симпатию. Журналист слабенький говорит словами чужих писателей своего ничего не сказал. Искал Христа читал разбирался но чем больше читаю тем больше понимаю что трезвый ум намного лучше.
+Каранцевич Екатерина у атеистов всегда априори - нетрезвый. Потому что не видят, то что уже все понятно и ясно. А у верующих (не берем в счет фанатиков) - вполне осознают ясно и четко, и могут судить вполне адекватно, чем атеисты
Договорились, называется! Нам говорят неприятные вещи и мы отвечаем гадостями также. Я думаю, что среди атеистов, так и верующих, есть люди и плохие, и хорошие.
Не стану спорить, что люди нетрадиционной сексуальной ориентации могут быть вполне симпатичными. Но кто из них действительно является таким, а кто просто "распоясался"? Ученые утверждают - "настоящих" "неформалов" единицы, а преобладающее большинство - просто распущенные люди, люди жаждущие испробовать все. "Скажи , чего хочешь ? Скажи, где сердце твое - и я скажу, кто ты..." Угу, довольно неприглядная картинка получается. Представим, что все человечество разделилось по этому принципу: женщины с женщинами, мужчины с мужчинами. Сколько лет просуществует человечество до полного исчезновения? 50-70 лет . И все? И все. Но тем, кто печется только о своих наслаждениях разве есть до этого дело? Думаю, нет. Главное, чтобы им хорошо было. Вот и подходим к еще одному выводу: нетрадиционалисты - чрезвычайно эгоистичные особи. Умозаключений можно привести еще множество, но я лучше обращусь к Первоисточнику. "Плодитесь и размножайтесь" - эта заповедь напрочь отвергается. И, не нужно лукавить, Господь ясно и прямо высказал Свое отношение к таким "явлениям":Бытие гл. 1, ст. 27-28 Бытие гл. 9, ст. 1-7 Бытие гл. 18, ст. 20-22 Бытие гл. 19, ст. 1-25 Левит гл. 18, ст. 5 Левит гл. 18, ст. 22-25 Левит гл. 20, ст. 13 Второзаконие гл. 22, ст. 5 Книга Судей Израилевых гл. 19, ст. 22 Первое Послание Петра гл. 4, ст. 1-5 Послание к Римлянам гл. 1, ст. 21-28 Первое Послание к Коринфянам гл. 6, ст. 9-10 Послание к Галатам гл. 5, ст. 16-24 Первое Послание к Тимофею гл. 1, ст. 9-10 "Левит гл. 18, ст. 22-25 22 Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. 23 И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить (семя) и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. 24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас: 25 и осквернилась земля, и Я воззрел на беззаконие ее, и свергнула с себя земля живущих на ней.." Поэтому, каждый может поступать по своему выбору, только лгать ни себе ни другим не нужно - Бог извращения не принимает и не оправдывает.
Тогда,ответьте" Зачем обезьяне мозги философа??Знайте что бедняшка Дарвин ответил своему другу?Ладно,по секрету всему свету расскажу"; Дарвин ответил- НЕТ!Что нет,ответь!А Дарвин ответил-НЕТ)))Ржу не могу от ответа Дарвина😆
Филипп Тучин Вы грешите пониманием Евангелия по букве, похоже, адвентист. Это у них одна извилина-читать их научили, думать - нет. Как раз язычники, неверующие, в основном, встретив Христа- сразу уверовали. Но "верующие" иудеи Христа как-раз и распяли. И по сей день называют его лже-мессия. Не пытайтесь умничать, будучи невеждой.
вОТ ТАКАЯ У МЕНЯ ГИПОТЕЗА: ВСЕ РЕЛИГИИ пытаются объяснить происхождение мироздания и самое главное-все Религии отталкиваются от Духовности и имеют свои -назовем их Технологиями, -технологии Образования человека. Безспорно, духовность определяющая составляющая и соблюдение Заповедей, безусловно, меняют человека к лучшему. Прежде всего к пониманию ценности Мира, и того момента, что человек-это не царь природы, а с довольно ограниченными возможностями, если у него агрессивное мышление. Мы даже представить не можем границ Вселенной, и вероятно, разнообразия форм жизни. Форм духовности.
Дарвин, как же человек глуп, когда он прочёл много книг, а до сих пор верит в идею монотеизма. Кстати, когда вы не ставите запятую после обращения "Боже", это читается в следующем виде: "Бог как человек глуп", то есть "в качестве человека". Таким образом, не поставив запятую, вы умудрились назвать бога глупым. Мне кажется, чувства монотеистов должны оскорбиться на ваш комментарий.
А ты знаешь "бога", дурачок?) Лично с богом знаком? "Гордыня" здесь ни при чем, Здравый Смысл даёт иммунитет от религиозного архаического бреда, и только
Братья мои, если кто-то из вас сбился с пути истины и кто-нибудь вернул его назад, то знайте, что человек, вернувший грешника с ложного пути, спасет его от смерти и покроет множество грехов. (Иак.5:19,20)
Зачем атеисты порой выставляют себе дураками, мне непонятно. Вот зачем приплетать Аристотеля? Логика совершенно проста и демагогия тут не к месту. Либо ты веришь в существование Бога либо нет. И то, и другое ВЕРА, так как нет никаких научных доказательств ни того, ни другого. И уже на этом этапе понятно, что диалога не получится. Какие теменные доли? Люди просто даже не в курсе, что наука НЕ ЗНАЕТ как работает человечесий мозг, и при этом делают языческий и глупый КУЛЬТ из науки. Не имея к ней никакого отношения! В какиех пещерах найден переходное звено? Бред один.
Зачем верующие порой выставляют себя дураками, мне непонятно. Вот зачем приплетать веру, когда разжевали, почему это не вера? Кто Вас научил этому демагогическому приёму, подменять эпистемологией и её проблемами вопрос веры и атеизма? Желаете поиграться с гносеологией, отлично. Только давайте Вы будете ставить индуизм, ислам, буддизм, вудуизм, шаманизм и всё-всё-всё остальное наравне с православием/христианством. И с этой основы выступать, мол мы не знаем наверняка, какой бог настоящий, один ли он, каждый пусть верит в что хочет, никакой истинной религии нет, мы не можем это установить экспериментальным путём, поэтому крестить и обрезать детей нельзя, пусть входят в религию после 18. Не желаете? Тогда не нужно лицемерить.
@@CHIBDEKOX "разжевали, почему это не вера?" Что ЭТО не вера? И кто ставит другте религии НЕ наравне? Да выбирайте любую, а если выбрали НЕверие, то к чему всякий бред пишите, вообще непонятно. Вы не знаете. - это только ВАШИ проблемы. А верующие знают. И я не собираюсь переубеждать ни буддистов, ни мусульман. И Вас в том числе. Чего и Вам желаю. -)) И не Ваше дело решать что можно, а что нельзя для ДРУГИХ людей.
Походе, все жти пустозвонные каналы зазывают батюшку исключительно для рейтинга. Их трескотня никому не интересна. Они не только говорить, но и слушать не умеют. Простите, батюшка, поставлю им дизлайк. Любить врагов Бога - такой заповеди нет. А вам бы свой канал создать, не мараться на этих серных дождях .... Храни Вас Бог, батюшка! Любим вас и молимся о вас!Но вы все ж, на всякий случай, чин очищения пройдите после этих болотных.... Простите.
Оба собеседника демагоги знатные, ничего не скажешь. Что касается вопроса: Почему ученым не предположить гипотезу Бога? Верующие опять забывают о бремени доказательств, которое лежит на их плечах. Почему-то им кажется, что если придумать сверхъестественное существо, которое противоречит само себе даже в собственных догмах, то опровергать его должны ученые. Верующие подразумевают, что именно их религия истинная, хотя число различных культов противоречащие друг другу стремится к бесконечности. Как определять они будут истинность религии, тоже большой вопрос Еще поражает наглая приватизация т.н. общечеловеческих ценностей: морали, нравственности, совести, все это конечно религия изобрела, ага. Особенно это заметно, если подробно читать их священные писания, где главным негодяем выступает не кто иной, как сам Бог.
Dorofey Fedorovich Дело как раз в том, что богословские доказательства, которые и в средневековье существовали, к науке не имеют никого отношения и являются интеллектуальной нечестностью. Я же вас не заставляю не верить, я просто возмущаюсь манипулятивными приемами некоторых проповедников.
Dorofey Fedorovich О греческих богах писал Гомер, следовательно они тоже существовали? Конечно это нечестность, допустим, что Иисус исторический персонаж, хотя на этот счет все еще ведутся споры, но это же не доказывает что его чудеса реальны.
GW Историчность Христа и чудеса - это два разных вопроса. Однако сомневаться в историчности могут только те, кто игнорирует очевидные исторические доказательства.
Ну, еще какую-нибудь "невзоровщину" процитируйте! Вы - великий ученый, чтобы оскорблять других людей? Может, докажете, что у вас самих нет психопатологии??
+Каранцевич Екатерина. Это не оскорбление, это факт. Физиологи давно доказали, что нарушение работы определенных долей головного мозга является причиной веры во всевозможные трансцендентные теории. Просто это политкорректно не афишируется. И дело не в том есть у человека психопатологии или нет. А в том, что не надо своих тараканов выпячивать наружу, болейте дома и молча. И уж тем более, не стоит зарабатывать на этом огромные деньги не платя налогов, чем с успехом занимается церковь. Сходите с ума в приватной обстановке. У нас светское государство и мне неприятно видеть в общественном месте толпы дегенератов, пытающихся прикоснуться к "святым мощям". Это как порно. Вы же не смотрите фильмы категории ХХХ на общедоступных каналах. Вот и мне не надо показывать странных людей в позолоченных попонах, которые ходят с крестом вокруг здания, называемого храмом. Чем ниже уровень образования в стране, тем больше в ней религиозных людей. Ну неужели вы не понимаете, что ставить свечки и креститься перед разрисованными деревянными дощечками(иконами), в надежде на выздоровление человека или успех в делах, это идиотизм!!!
Чушь. Про лобные доли - это просто гипотеза материалистическая. Это не из-за политкорректности, а просто потому что это гипотетично. Никаких серьезных фактов, что у верующих мозг как-то по-другому функционирует нету. И ни вы, ни я - не нейрофизиолог, чтобы выдвигать какие-то "аксиомы" и ставить кому-то "диагнозы" в этом смысле. Наоборот, я читала, что все больше ученые сейчас исследуют энцифолограммы мозга во время молитвы и медитации - и интересные получают результаты. И психологи выдающиеся этим живо интересуются (работа "Переживание и молитва" Василюка). По поводу "схождения с ума" - это оценочное мнение. И я, честно говоря, вообще не понимаю, откуда столько злобы: вы не знаете этих людей, они вам ничего не сделали, но вы по какой-то причине их ненавидите.
Да, до Невзорова Губину конечно далековато, да и держится он как то не так уверенно и достойно, а попы в своем амплуа... тупость и убогость мышления, никаких знаний
Губин ему об одном, а тот о своем... Во первых не ответил о человеко-центричности религии. А идея о образе и подобии никакой критики невыдерживает поскольку всё в нашем облике и в психологии продиктованно условиями окружающей среды и у вне-земного, не биологического существа ничего от нашего облика быть не может. Ни зубов(а стало быть рта), ни ногтей, ни конечностей, ни волос, ни ДАЖЕ бровей быть не может. Так в чём подобие?? Эволюция зачемто штампует некоторый процент людей склонных к религиозности как и некоторый процент гомосехуальной ориентации. Совесть не диктуется умом? Так очень многое не диктуется умом, множество эволюционных механизмов, все инстинкты, поп не сильно обременён знаниями. Совесть впервые упомянается в Новом Завете???? А Буддизм? А взаимо выручька у животных? Это эволюционный социальный механизм природы. Какя премитивная картина мира. Небольшое замечание Губину, многие легкомысленно привязывают Йогу к религии, это не совсем коректно поскольку Йога непосредственно связана с медитацией а не с религией, а медитация как известно практикуется и в Буддизме, так называемой не теистической религии, который в сущьности религией не евляется. Медитация практика как известно не мистическая(давно подтвеждено её физиологическое влияние на мозг). Так что Йога хоть и практикуется Хинду(Индуистами), но имеет отнашение лишь к медитации а не к религиозным аспектам Индуизма. ps: А самку ящерецы тоже потом из рёбрышка?
+이런저런 в мире детерминизм, много сформировано окружающей средой, но человек свободен, он не укладывается полностью в такие жесткие законы, действующие во внешней среде. соответственно, он не полностью от этого мира. и не узость это! за этим стоит серьезная духовная реальность, наша цивилизация очень много добилась, развиваясь в этом русле.буддизм же - нравственное учение и его установки и практики пересекаются с теистическими религиями, несмотря на то, что буддизм как бы не про то, есть бог или нет. далай лама, кстати, постоянно говорит о сходстве своих установок и теистических религий, с симпатией к ним относится, говорит, что мы занимаемся одним и тем же, что все религии, несмотря на то, что не все прибегают к концепции творца, созданы для одного и того же - сделать человека чувстующим, сострадающим.
+Каранцевич Екатерина Буддизм нравственное учение?? Далай Лама дипломат и публичная фигура. У Буддизма нет фундаментальных пересечений с Абрамическими религиями и он не занимается "одним и тем же". Буддизм не имеет никаких конфликтов с наукой и вобще не пологается на веру.
이런저런 Почему вы считаете, что у теистов конфликты с наукой?? В Европе между прочим богословские факультеты университетов никогда не были отделены от светских. Во-вторых, было бы странно, если бы богословы мусульманского и христианского мира вместе работали с буддийскими философами, делились какими-то идеями и за этим ничего не стояло. В третьих, я все-таки считаю буддизм нравственным учением, я бы сказала, что это все-таки приближено к религии.В четвертых, оголтелые атеисты точно также поливают буддистов грязью, как и теистов, так что мы можем заметить, что в их представлении это одно и то же. Идея Абсолюта в тибетском варианте все-таки просвечивает, хотя буддизм в моем понимании скорее - самопознание, это индивидуалистичная философия. Я христианка, но у меня много друзей буддизмом увлекается, также я читала некоторых монахов и их учителей, и мне там многое импонирует.
жалкие ответы свещеника по сексуальности и вообще пустое мышление верующих. грех но иногда не грех.. и Адам биссексуал. а проповедуют одно. одного.абсолют которого нигде нет и не нужно.скольких замучали.жизнь так многогранна и разна. как минимум дуальна.и места моно богу или моно идее нет . это так тупо жалко иррационально...не говоря уже про явные побочные явления как войны конфликты и тд. зерно корень раздора это и есть суть религии бича человечества .....
Ни я, ни вы не можем прочитать подлинник, а тем более понять человека, который жил в другой эпохе. Но слова " не ведают что творят", все и всегда понимают.
@@user-um1kz3tc5sГоворите да да, нет нет, все прочее от диавола. А причина то этого неведения то в ком? Отрекаемся мы при крещении, от сатаны и дел его. Бороться должны с бесами и прелогами от них и чадами его. Среди бесноватых живем вот и плачевные плоды их руководства
