Обзор схемы для зажигания люминесцентной лампы с перегоревшими спиралями. Ссылка на схему sovmini.ru/?pag... Моя партнерка рекомендую! www.air.io/?pag... В контакте rinat_pak Моя группа public64...
Собирал подобную схему, правда делал простой удвоитель на двух диодах 1n4007 и двух конденсаторах. Емкость подобрал опытным путем, для 40 ваттной лампы получилось около 6 мкф. При этой емкости падение напряжения на горящей лампе составляет примерно 80- 100 вольт и лампа светит почти в полную яркость. В качестве балласта и сглаживающего фильтра использую дроссель на 40 ватт вкл. после удвоителя последовательно с лампой. Лампа подключается целым концом к минусу, сгоревшим к плюсу Запуск и выход на режим происходит практически мгновенно, мерцание полностью отсутствует. Но у этой схемы есть и ограничения: 1.Такая схема не перезапускается при кратковременном пропадании питания (нужно выждать как минимум 10 секунд чтобы емкости разрядились, и для большей надежности (и безопасности) зашунтировать каждый конденсатор удвоителя резистором в 1Мом) 2. Для облегчения розжига следует использовать такой светильник, чтобы возле лампы было что-то металлическое (например основание светильника). 3. При работе лампы на постоянном токе будет происходить процесс катафореза (уноса ртути в катодный конец лампы ). При этом все свечение постепенно смещается в сторону катода а остальная часть лампы тускло горит фиолетовым. Но наблюдая за своими светильниками (два полугерметичных одноламповых с ЛБ-40 в колбе Т-10) работавшими круглосуточно, заметил, что катафорез сильнее всего проявляется, когда в помещении холодно, но в тепле лампы через некоторое время снова разгораются на всю длину. Следовательно, нужно чтобы лампа во время работы была хорошо прогрета. (Напомню, что у меня это сработало с лампами ЛБ-40 в колбе Т-10, для других типов и мощностей сперва советую проверить). Этого можно добиться за счет: 1-выбора достаточного значения тока (но не превышающего номинальный, и следить чтобы остатки сгоревшей нити не перегревались и были темно-красного каления), 2- закрытой конструкции светильника, утепляющей лампу, 3- непрерывной работы (у меня после отключения светильников хотя бы на 5 минут, свечение уходило и восстанавливалось более чем за сутки) Все это делает данную схему пригодной как раз для освещения теплиц, аквариумов, отапливаемых помещений, где свет нужен круглосуточно и других подобных случаев. Но если лампа работает недолго и не успевает достаточно прогреваться, пользы от нее будет мало.
спасибо за подробную инфу. обрадовался схеме. но рано видимо. мне важно было проверить ее для колб от энергосберегаек. все работало нормально. но утром обнаружил что если колба не прогрета оно не запускается. нужно рукой коснуться колбы и тогда только начинает гореть. что уже плохо. плюс потери на лампе накаливания. ну и мне показалось что катафорез в этих колбах гораздо быстрее происходит.
У меня по типичной схеме в аквариуме уже 2 года работает правда всего с двумя конденсаторами в диодном мосту по 1 мкф, но ваша схема лучше. Но до этого дохли всё равно и через пол года.Всё зависит от качества лампы. Если спираль полностью отвалится, лампа перестаёт включатся, всё зависит от количества остатка спирали. Но есть факт когда лампа перестает включатся её можно перевернуть(поменять концами) ток начинает идти по лампе в другую сторону и она продолжает светится еще долго.Проверено работает.
я вот тоже делал в школьные годы схему с 2мя конденсаторами и двумя диодами.дожигал найденные на улице лампы.работали долго.а вот по схеме с 4мя диодами и 4 мя конденсаторами мрут лампы быстро,почти также как с китайскими ЭПРА
собирал такую схему еще при СССР, потребление если неправильно подобрать элементы будь здоров. Поддержу тех, кто говорит про КПД - здесь его нет))) Просто побаловаться можно, а так, не советую к постоянному использованию. Т.к. схема не контролируемая, лампа (палка) греется сильно.
Во времена СССР , в Юном технике кажется, или подобном издании, была схема как запитать такую сгоревшую лампу от батареек. Для палатки. Вот бы найти и посмотреть
В юности я собирал такую схему. Работает хорошо, но со временем лампа всё равно выгорает и начинает глючить. Правда достаточно перевернуть ее в разъемах и она снова работает.
Лампа с сети постоянного тока со временем деградирует, ртуть скапливается у катода и горит только пол лампы. В трамваях Татра лампы также работали на постоянном токе, но каждый час или на конечных остановках полярность переключали. Если кто из вожатых этого не делал, лампы также светились на одном конце
Первые лампы были вобще без спирали. Она там ненужна. Но хитро сделанные производитель сказал хрен вам. А не вечная лампа. И сделали спиральку. Чтобы сосоть из вас бабки.
для освещения есть только со спиралькой, хотя на ccfl в описании говорилось о возможности применения для освещения, но упоминаний о таких светильников не встречал. вот только у мониторных ламп часто перегорает колба, а это уже не экологично, так что они никак не годятся для бытовых целей, хотя и лдс тоже, но вот в школах их применяют.
В свое время тоже повелся именно на эту схему. Только на ЛД40. Зажигается раз 5-10, потом перестает, спасает смена полярности на лампе. Переделывать светильник под нее ни в коем случае не стоит. Утомляет лазить под потолок менять полярность, и включать свет в ожидании зажжется или нет.
Ничего не бывает вечного. В дальнейшем отгорят усики внутри лампы - перестанет светится(. Данная схема больше подходит к местам общественного пользования, коридоры, подвалы и т. д. Чем чаще будет включатся выключатся тем короче будет жизнь лампочки(. Мне больше нравится схема в похожем исполнении с дросселем.
К сожалению у данной схемы есть один существенный минус это КПД данной схемы, а он у данной схемы очень низкий. Только резистор R1 в схеме должен быть равен мощности подключаемой лампы. Если лампа 20 ватт, то и резистор должен быть 20 ватт. Это значит что на резисторе у нас рассеивается в виде тепла, и греет воздух 20 ватт входной мощности, а это уже КПД всего 50% То есть 20 ватт на лампу, 20 на резистор (на его нагрев) это уже входная мощность как минимум 40 ватт на 20 ваттную лампу.
Ну как раз не совсем "вечная". Да лампу без одной или двух нитей - можно зажечь "пробоем" высоким напряжением. Но эмиссия электронов из нагретой спирали происходит намного легче, чем из холодного металла, поэтому для лампы без спиралей нужен "умножитель напряжения". К сожалению со временем лампа теряет яркость свечения, но на этой схеме может проработать достаточно долго, иногда дольше штатного режима.
ilyas5607 В ЛДС - между электродами горит дуговой разряд. Лампа заполнена парами ртути и инертным газом, под воздействием эл. тока в лампе появляется УФ излучение, которое преобразуется покрытием стенок лампы - люминофорам в видимое излучение. Газ в данном случае не светится.
AlfFisher Марк,ты не прав!Газ,или пары ртути,после пробоя при запуске,начинает изучать ультрафиолет,он ,попадая на люминофор,заставляет его светиться,это нам известно ещё со школьной скамьи,не вздумай спорить,школьные знания у меня очень неплохие!
ilyas5607 Ну а я о чем. Заметь я сразу подкорректировал свой коммент, потому что не совсем четко выразился %) Когда я говорил о эмиссии электронов разогретыми спиралями - я не уточнил причину появления УФ - излучения. Теоретически "свечением" можно условно назвать и невидимый глазу диапазон. А ты наверное сразу ответил на первый вариант моего коммента :)))
собирал когда то в 90-х такую схему, только на 40 Вт, работала однако, её действительно надо было переворачивать, она угасала со временем с одной стороны.
Ринат.можно сделать проще без всяких диодов и лампы накаливания.я в оычной дроссельно стартерной схеме замыкал перемычками спирали лампы и стартер к лампе подключал через конденсатор 2 мкф.принцип такой: при размыкании стартера к ЭДС самоиндукции дросселя добавляется заряд конденсатора .происходит пробой газового промежутка лампы и сгоревшая лампа запускается.такой простой схемой зажигал даже уличные лампы ДНаТ400.плюс данного решения в том что в отличие от умножителя приведенного в видео лампа питается штатным переменным током а не постоянным однополярным от которого лампа быстро изнашивается неравномерно
Обычная схема:дроссель лампа и стартер.только спирали лампы закоротить перемычками и один из проводов стартера идущий к лампе разорвать и в разрыв цепи стартера конденсатор подключить
+Эдуард Миролюбский Предложенная вами схема будет лучше и по КПД, так как в схеме на видео на резисторе R1 мы теряем такую же мощность как и мощность подключаемой лампы. Какой конденсатор нужно применять для вашей схемы (материал изолятора), и на какое напряжение он должен быть рассчитан? Скиньте пожалуйста мне вашу схему на konstantin.noviko@gmail.com
Я уже таких выпрямителей штук 20 еще в совковое время на заказ делал... Одна из них у моего друга до сих пор светит - правда он уже 4 штуки поменял -- 3 из них все же через несколько лет сгорели - четвертая уже лет 10 работает
я собрал єту схему вполне рабочая но лампа греется сильней чем в обычным светильнике примерно в раза четыре сельсине проработав час на ней закипает капля воды и я я вместо лампочки на МЕСТО R1 резистора взял керамический резистор НА 5 ВАТТ 30 ОМ ПОСЛЕ ПОЛТОРА ЧАСА РАБОТЫ ОН СГОРЕЛ НАГРЕВШИСЬ ДО КРАСНА ЧТО МОЖНО ПОСТАВИТЬ ВМЕСТО НЕГО И ВМЕСТО ЛАМПОЧКИ ТАК КАК ВСЕ ЭТО СИЛЬНО ГРЕЕТСЯ И ЗАНИМАЕТ МНОГО МЕСТА В КОРПУСЕ
странно у меня вообще не грелось ничего.собирал по схеме с 2мя конденсаторами по 4 мкф и двумя диодами кд105Б,в качестве балластной лампы цилиндрическая лампа 220в 40Вт от кухонной вытяжки,люминесцентная ЛХБ40
у меня в чулане висит и что примечательно я лампочку накаливания до входа в чулан соорудил она светит нехило получается от 60 ватт работают и лампа накаливания и лдс круто
По теории можно заменить C1, C4, R1 на дроссель, подходящий по мощности к лампе (или чуток больше) или даже подсоеденить вместо дросселя обыкновенную лампу накала: что вначале схемы, что непосредственно перед ЛДС- она будет ограничивать ток одинаково!
как переделать энергосберегающую лампу с патроном е27(люминисцентную закрученную спералью) по такому же принципу чтобы внешне она была как стандартная?
К сожалению она не вечна, постоянный ток будет подтачивать остатки нити накала с одного конца=) но можно продлить срок службы если время от времени менять стороны подключения лампы.
ага или типа тумблера поставить 2 полюсного перекидного.можно как вариант использовать в штатной схеме с дросселем и стартером,если закоротить спирали и стартер подключить не сразу к лампе а через конденсатор порядка 2мкф.при срабатывании стартера к импульсу дросселя добавиться заряд конденсатора.вместе около 1000вольт.сам такое использую.сгоревшая лампа стартует с первого срабатывания стартера и работает в штатном режиме,т.е. электроды равномерно изнашиваются
По такой схеме лампа не то,что не вечная,но имеет малый срок службы даже с двумя нитями.Малейшее на секунду искрение,перегрузка по току-и она теряет способность зажигаться любыми способами.Нужен транзисторный блокатор превышения тока.
можно. только значения компонентов другие должны быть. там мощность маленькая. думаю можно поступить проще. просто на всякие подключить две колбы вместо одной. последовательно. тем самым увеличить мощность.
Я пробовал с конденсаторами на 0,5 МКФ лампа запускается но если честно очень капризная схема фольга нужна от средней точки выходных кондеров соединённая типа экрана паралельно лампе в длину и будет мало потреблять т.к входные кондеры в 4 раза повышают потребление схемы при 2 МКФ надо на0,5 МКФ ставить
kanalkotoriykanaet Ну образно говоря 220... Тут тоже не 220, а через резистор (лампу накаливания)... Я к тому, что после старта, мне кажется в штатном режиме работает, как в обыкновенной схеме. Со времен СССР не мог понять, почему эту схему в промышленных масштабах не используют?
Ринат привет я вот хочу сделать из обычной энергосберегающей лампы тоже люминисцентной ват так на 60 меня интересует вопрос если эта схема основана на пробой схема умножения что бы зажечь люминофор то сколько ват она будет тянуть или например сколько твоя лампа на видео потребляет мощьности по идеи должно больше тянуть но насколько?
Я данным умножителем запускал даже кварцевую лампу ДРТ1000,только диоды ставил мощные Д242 и конденсаторы по 20мкф. а так данная схема дерьмовая лампу гробит быстро за счет неравномерного распыления электродов.Единственные преимущества данной схемы это то что лампа светит ровно ,без мерцания
НА Такую Лампу Подавать Постоянное НАПРЯЖЕНИЯ - НЕЛЬЗЯ ( Через Некоторое ВРЕМЯ Работы Одна Сторона ЕЁ - ТЕМНЕЕТ и Нужно Будет Менять - ПОЛЯРНОСТЬ + на - на ЛАМПЕ )
Ссылка в описании не рабочая,и где детали купить на алиэкспрессе?И зачем проволку наматывать?Контакт есть и ладно,в чем принцип проволоку наматывать то??
А вы считали сколько это 10 000 часов?10 000:24 часа=416,6 часов.То есть чуть больше года,еще точнее 1 год и 4 дня.Так что нифига не вечно.качественная люминесцентная лампа типа ЛБ20 или ЛБ40 советского производства (то время когда н езнали про оптимизацию производства и экономию материалов) с дросселем и стартером может отработать 100 000 часов.то есть около 10 лет если ее недрючить частыми включениями и выключениями и то это не предел.Так что новомодные светодиодные лампы которые нам впаривают отнюдь не вечны по сравнению с люминесцентной лампой.
Добавлю. Я ещё в 80-е годы поставил на крыльце ЛДС на 40 ватт по родной схеме. Она проработала больше 7 лет. Только в морозы долго загоралась и тускло светила пока разогревалась. Сделано в СССР ))
Где математику учил, друг? Делишь общие часы на количество их же в сутках, и снова получаешь часы? Откуда получился год и 4 дня вообще боюсь спрашивать.....
По такой схеме подключал лампы около 40 лет назад. Примерно через неделю, сейчас точно не могу сказать, лампы начинают светиться только с одной стороны до половины её длины и приходится лампу разворачивать на 180. чтобы она снова светилась полностью и т.д. . так что фигня эта схема, лампы питаются постоянным током и свечение постепенно сдвигается к одному электроду.
Если жаба давит выкинуть эти лампы, то лучшее решение это сделать ЭПРА (электронный балласт), светоотдача лучше и не мерцает. балласт можно приспособить от энергосберегайки. желательно, которая ватт на 30. У меня такой светильник тоже есть, у заводского ЭПРА сдохли транзисторы, в магазе транзисторов пока не нашел, а теперь и плата потерялась, вот тоже думаю перейти на светодиодные, правда в домашней обстановке такой светильник казенно смотрится, разве что на лоджию для работы с паяльником.
Леонид Асеев Возможно Вы правы, но для "паяльщика" стоит такую схемку пропоять и наверное я так и попробую. Но диодное освещение считаю более оптимальным на сегодняшний день (правда качество схем в самих диодных светильниках и прожекторах оставляет не очень хорошие впечатления по цене/качеству)
Отнюдь не вечная. Постоянный ток и мгновенный запуск гробит лампу ещё быстрее чем переменный. Для дожигания перегореыших ламп сойдет. Но новую лампу угробит за пару недель
круто это было в советские годы когда дефицит люминесцентных ламп был и выбора особого не было,только лб20 или лб40 и то фиг найдешь.вот тогда мудрили схему такую.чтобы найденные на мусорнике лампы вторично использовать,дожигать(сам так делал,находил коробку ламп полудохлых ЛБ40 выкинутых с магазина и использовал с подобной схемой только схема проще была 2 диода д226Б(сейчас импортные FR157 или теже 1n4007 из энергосбергалок)2 конденсатора по 2мкф и лампочка 40 вт в качестве ограничительной перед схемой
Дизлайк! Нет, не за само видео, а за отсутствие целесообразности такого действия. Лампа то загорится, но зачем ее зажигать? Поясню. Такие лампы используются для энергосберигания, т.е. уменьшения расходов на эл. энергию. А такая схема в разы повышает энергопотребление лампы+пускателя и все ее преимущества становятся равны нулю, но побочные отрицательные эффекты остаются (тепловыделение + габариты + наводки на ближайшую радиоаппаратуру и т.п.) Использовать на практике это подключение имеет смысл только, если у вас халявная эл. энергия, да еще большой вопрос как окультурить подключение схемы на той же настольной лампе, ну в гараже или сарае можно пренебречь внешним видом. Таким образом, если светильник с люминесцентной лампой используется на рабочем столе, кухне или подобных местах, где важна экономичность лампы и эргономичность, попытка применения схемы или "ремонта" светильника не целесообразно. Дешевле (суммарно) купить новую лампу. Уважаемый автор, не дураки придумывали и внедряли схемы с дроселем+пускателем и семистерным управлением (как в "экономках").
Я бы такую схему использовал в декоративных целях. Есть халявная U образная лампочка на 7 Ватт и ночник. Собрал схему. Светит на 5-10% от номинальной яркости. Мне нравится. Думаю, электроды в таком щадящем режиме электроды не скоро деградируют и жрёт меньше чем аналогичный ночник с лампой накаливания.
можно.энергосберегалка та же лампа дневного света только свернутая спиралью или согнутая несколько раз.для энергосберегалки хватит 2 кондесатора по 1 мкф и небольшой балластной лампочки гдето на 20 Вт либо резистор на 15 Вт и сопротивлением около 130-200Ом(подбирать нужно соотношение сопротивления резистора и емкости конденсаторов).Колбу от энергосберегалки я питаю от 12 вольт по простейшей схемке блокинг-генератора:трансформатор с вторичной обмоткой из 200 витков и первичная 40 витков с отводом от середины,транзистор кт805 и резистор 500-1000 Ом.как походный вариант использую для освещения палатки.
попробовал. у меня запуск ненадежный получился. с начало все работало нормально. на утро уже не запускается. колбу начинаю держать рукой и только тогда запускается. что это за фигня? колбы от энергосберегаек. кстати от резистора у меня схема не работала стабильно. только от лампы. при подключении резистора на 130 Ом схема трещит и лампа сильно мигает.
А мне эта схема не понравилась когда я её делал. Но если с такой схемой несколько раз подряд включить и выключить лампу новую то она прекращала работать на всегда, и другой недостаток что лампа с одного края начинает светить ярче. Для данной схемы нет ни чего лучше и экономичней электронного драйвера, им тоже можно запустить перегоревшую лампу, если не кончился её ресурс. Но на данный момент нет ничего лучше светодиодов, хоть и требуется теплоотвод. Нет теперь смысла заморачиваться с устаревшим оборудованием и тем более такими громозкими и опасными лампами, при хранении они занимают много места и требуют утилизации после отработки.
Виктор Есипов СССР располагался не на другой планете. Мы часто забываемся, и приписываем Союзу качества, которых не было.. и не могло быть. Завод, он и в Африке завод. Нельзя же наладить целое производство, выпустить несколько партий вечного товара и закрыть лавочку, потому что у всех лампы уже есть :) Союз сильно отличался идеологически.. но товарооборот, экономика, добывающая промышленность - не могут питаться лозунгами, там свои законы.
ВДАВНОСТЬ дества то-же пробовать люминицетный накаливания нерабочий хоть новый альбом светильники придумать прекрасно свободное ночи яркие цвета. собираюсь диодами 4 конденсатор несколько часов готовы включает все хорошо любим экономики мало употреблять тока. высокого разрешения вольтметра изменения стрелка 💡💡💡💡💡💡💡💡💡💡💡💡
если хотябы куски спирали болтаются на своих держателях то да.а бывает что держатели оплавляются до стекла превращаясь в шарики.такую лампу уже не спасти
+TheKelikat Вч помехи от дуги? Лампы люминесцентные экономки работают на во много раз больших частотах, и никакого гудения у них нет, а вы пишите о ВЧ помехах. Я как человек который работал на намотке трансформаторов, дросселей, могу сказать что основная причина гудения устройств это неплотная намотка обмоток трансформаторов, дросселей, некачественная сборка сердечников. Еще один способ избавления трансформаторов, дросселей от гудения это пропитка их специальным лаком после которого витки обмотки трансформатора, или дросселя слипаются между собой, и не гудят.
+TheKelikat А для чего держать у обмоток электретные микрофоны ? Трансформаторы, дроссели не должны гудеть для человеческого уха, а не для оборудования. Много чего будет влиять на электретный микрофон, не только трансформаторы, дроссели.
мля,только сегодня собрал такую-же схему.хотя книга "300 практических советов" у меня уже 20 лет.Итак к схеме-работает исправно. резистор использовал проволочный на 5Вт 56 Ом. после 2-х часов работы он нагрелся примерно до 40 градусов.остальные детали и лампа в норме. С2,С3 можно брать с разбросом +\-1000пФ. все детали использовал 1962-84 гг выпуска.подключал лампы с исправной нитью и перегоревшей.в яркости разницы нет,но при повторном включении исправной лампы она сразу не загоралась.надо подождать 15-20сек пока не разрядятся С1 и С4 (почему так происходит не знаю).монтаж сделал такой-же как у Рената-на скорую руку для пробы.если использовать современные аналоги, то получиться очень даже нормуль.всем удачи!
нет. она тут как бы вообще не нужна. спираль. просто правильно будет использовать оба электрода внутри а не один. электроды все же деградируют. хоть и медленно.
В схеме с умножителем напруга порядка киловольта,в быту не катит,а если Ринатик для прикола запалит её без умножителя,просто в э.м поле,без единого провода,как это делали мы в далёкие 60-е-70-е годы,то что,кругом эл.маг. излучатели ставить?
ilyas5607 4 лампы 40-60 градусов экран греют, соединены по 2 последовательно ну или типа того. сам моник 60вт жрёт, так что 40вт тут будет, не похоже чтоб меньше обычной лампы
блин давно хочу заказать устройство измеряющее потребление энергии устройствами все не как не разорюсь штука вроде нужная а вроде и не очень просто так тратить 15 баксов что то как то жаба душит
