Взлёт и падение DAT магнитофонов 

Ошибка dds вышел из dat. Dat-87.dds-89 год. Славич ленту делали в перееславле -залеском, а не в Киеве. На сиди диск пишут pcm звук как и на dat.

Сжатие на CD? А на DAT без сжатия? А ничего, что на оба носителя пишут звук в одном формате? Ваш эксперт слегка запутался.

В 1992ом и в 1995ом году моего отца записывали на профессиональной студии в Нью Йорке. Оба раза, на ДАТ - даже нам одтали эту кассетку (так, на всякий случай) И меня так зацепило как быстро и без искажения звучит на ней музыка.

Недавно избавился от DAT магнитофона лишь по причине того, что не везде можно найти квалифицированного мастера для ремонта и настройки. Формат крайне интересный, и удобный. Бонусом - DAT магнитофон можно использовать как ЦАП - АЦП. Собственно, эту роль (теперь) в системе исполняет MiniDisc Tascam, тоже интересная техника.... Кассеты DDS1 и DDS2 еще можно назвать "совместимыми". Дальше уже возникают некоторые "особенности". Приглашенный "знаток" так важно надувает щеки, что запутался в хронологии, все-же DAT был более ранней технологией, и уже из него слепили цифровые стримеры. На заре DDS без сжатия 1,2-2 Гб записывали. В начале и середине 90-х емкость носителя была существенно больше. В банковской сфере популярен был DDS как инструмент резервного хранения данных. Еще в этот же период времени на бытовом рынке были внешние платы-модули для записи компьютерных данных на обычные VHS кассеты. Мы занимались рендером компьютерных роликов, тогда видео продолжительностью в несколько секунд собиралось из статических (покадровых) картинок. Хранилище типового компьютера с трудом вмещало все версии исходного ролика. Выкручивались записью на VHS стример. Жутко медленно было, неудобно. Зато, если требовалось отправить коллегам исходный материал, никаких проблем не составляло "записать кассетку". ))))

В ссср было 3 завода для производства кассет. Свема (г. Шостка), тасма, ассофото полимер фото (г. Казань), Славич (г Переяславль-залесский). Кассеты скрипели из-за ленты, у наших лент юыла высокая абразивность, порошок осыпался, на роликах и фетровом прижиме магнитной ленты, из за этого свистели и скрипели. Прокладки были серого цвета, из за нанесеного на него графита, т.е сухой смазки. Кстати у на ипортных кассетах ранее такие же были прокладки (пример sony chf 90). Когда графитовый слой стирался, скорость вращение ленты снижалась из-за повышеного трения. Лечилось-просто карандашом наносился слой в местах износа. Пластмасса наших кассет, да была не очень, через год корпус коробило и лента иногда с трудом прокручивалась. Ленты в них была -лотерея. Но всегда хуже любой, даже дешёвой импортной. Проблема завал ,АЧХ ВЧ после 10Кгц. Также осыпались и из-за высокой абразивности порошка магнитной ленты, "пилили нещадно пермаллоивые головки. Особенно их боялись владельцы импортных магнитол, так как там головка из дешевезны изготовлена из мягкого пермаллоя.

Лет двадцать хотел узнать, что такое ДАТ, и вот всплыл ролик в рекомендациях. ДАТ-действительно крутая штука!

В середине девяностых для частного пользователя DAT тупо было дорого, поэтому и не получило распространения дома (хотя на студиях DAT любили, там это как раз был самый дешевый и простой вариант что-нибудь более-менее качественно записать). А позже, в конце девяностых-начале нулевых он просто оказался не нужен, потому что получили распространение CD-R и CD-RW, позже DVD+/-R-RW. Эти форматы очень быстро подешевели и они были удобнее, потому что не надо было ничего перематывать для поиска трека. DAT получил развитие и оказался востребован совершенно в другой области - в области резервного копирования данных. Там он практически в первозданном виде используется и посейчас.

Благодарю за супер-интересный ролик 🙏

А самый банальный факт почему DAT не пошёл в народ, что ассоциация продюсеров и правообладателей США пролобировали запрет потребительских аппаратов в США, а без самого крупного рынка формат практически не родился. Ещё не совсем верно, что DAT кассеты аналогичны DDS - так да не все: DDS3, DDS4 уже имели другую композицию магнитного состава и успешно применялись и в старых DDS стримерах, как и новые работали с более низкой плотностью на старых кассетах, но у DAT могнитофонов были серьёзные проблемы с новыми лентами.

Очень интересно, спасибо за видео!

Я слышал наоборот, сначала создали DAT, а уже потом с него сделали DDS.

спасибо за видео, очень интересно, много нового узнал, хоть и не сталкивался никогда с этими форматами

Разговоры в фоне это нечто, жду следующего интервью в метро или лучше из тамбура эллектрички

Просто бомба, я не знал хотя и были у меня специальные супермагнитные кассеты.

Главный убийца Dat - это падение цен на CD + пк позволяющий скопировать сд в формате wav, что содействовало аудио пиратству. также появление в 90х флрмата mini disk. -там конечно сжатый материал, но удобство пользования как у cd. А потом флешки cdr, убили окончательно

Немного про защиту от копирования: В качестве защиты от копирования используется SCMS (система управления последовательным. копированием). То есть с компакта копируется без проблем а вот с кассеты на кассету по цифровому входу не, только аналоговая перезапись. С SCMS цифровая запись возможна только для первого поколения с использованием компакт-диска в качестве мастера, а цифровая запись после второго поколения невозможна на основе ленты, полученной путем записи. Аналогичным образом, при использовании в качестве источника источника, записанного с аналоговым входом, возможна цифро-цифровая запись для первого поколения, но цифро-цифровая запись для второго и последующих поколений невозможна. Если вы используете только аналоговые входы и выходы, вы можете записывать повторно, не подвергаясь ограничениям SCMS.

СОНИ вообще удивительная компания! Сами создали и сами убили по меньшей мере 3 формата: ДАТ, МиниДиск, САСиДи! Ну вот нахрена спрашивается?

Друзья, вы о чём? На CD никакого сжатия нет и не было! По сути, туда пишется сырой PCM-звук, аналог компьютерного формата WAV. Не вводите людей в заблуждение.

У dat формата были хуже потребительские качества в сравнении с cd. Износ головок и износ ленты. Точная механика лпм. Скорость доступа к произвольному фрагменту. У cd неограниченное количество проигрований, у dat слышал цифру 30раз и появлятся необратимые процессы износа ленты.

Помню в конце 90х был на вечеринках где диджеи играли с дат кассет. Вот где мастерство!))

На рубеже 90-91 батя привез из Германии DAT деку от Сони. По тому времени дека стоила безумных денег, без малого два косаря вечно мертвых американских президентов. И где то 40 dat кассет. Звук конечно был как с CD. Шумов нет, качество отменное. Цепелины, Назаред, Моторхед, Нирвана и т.д. заиграли буквально по новому т.д. Записи сделанные с DAT деки на катушечный магнитофон (у нас был экспортный Союз - 110) звучали так же отменно. Позже пришедшая MD вертушка от той же тети Сони, такого впечатления уже увы не произвела, да и начала сбоить на 3-ем году эксплуатации. DAT дека проработала до 1997 года без единой поломки.

О DAT - формате услышал в 87 году - читал в журнале Радио. Но я недопонял, думал, что пишут на обычную мк-60 (мк-90)))). Если быть точным, это R-DAT (ротари - дат) формат с блоком вращающихся головок, как на видеомагнитофоне. Был ещё стандарт S-DAT (с неподвижными, статическими головками), но там сама лента была пипец, какой широкой. Запись была обычной линейной, но было куча головок, которые писали (или воспроизводили) каждая - свою полосу, а потом микшировалось в широкий высокоскоростной цифровой поток. В общем, интересная лекция, понравилось! Видел ещё на ютубе, рассказывали о дисковом стандарте - LD (лазер диск). Здоровенный , как винил, диск, тяжёлый, долго раскручивался до состояния готовности, на него записывался видеосигнал (в какой кодировке - не знаю). Но также, его "убил" CD - формат, который называл носитель, как КОМПАКТ -диск (диаметр 12 см).

Прикольно слушать объяснение HDD через винил и виниловые проигрыватели

Круто! и понятно верхами.

Просто в быту такой формат оказался не нужен. Так как копия получалась дороже оригинала CD или LP. Да и большинство потребителей устраивала обычная кассета, особенно типы 2 и 4. Ну и принципиальный недостаток ленты это необходимость перемотки, износ ленты и образование локальных дефектов при заправке, расправке в одних и тех же местах. В общем сама тётя Соня забила на ленту, как бытовой формат и переключилась на MD.

По началу стало понятно про экспертный разговор))). Любому человеку, который хоть как-то поверхностно интересовался DAT, прекрасно знает, что данный формат изобрела и представила компания Aiwa, а не Sony.

Dat кассеты по року судьбы пришли к нам слишком поздно, уже после изобретения CD. CD имел ряд преимуществ, это удобство использования, дешевле производство проигрывателя (нет сложной системы лентопротяга, резинки, головки). Это просто параллельная ветка без развития.

120 минутные кассеты появились не на закате, они уже были в начале 70-х годов, ещё до основного расцвета компакт-кассет. Вот 150 минутные появились позже. Даже 180 минут были, но вообще не прижились.

Нда товарищ слегка перепутал DAT DDS ... Но путаетттт всё жуть - всё перемешал и анахронизация всего и вся ... :((((((((. DDS - Digital Data Storage появились ПОЗЖЕ DAT - просто потому, что DAT был звукоконторами забит зажат и не пропускался на рынок по сути... а в комповой технике было проще... DAT - 1987 DDS - 1989 и не 44.1кГц а 48кГц ! 44.1 - вообще в первых аппаратах был заблокирован! А... жуть

Кстати, отличная идея, для сохранения виниловых носителей копировать эти записи на кассеты!!!

для меня всë-таки, эталон звука - формат CD-DA😀

Круто. !!! Все меломаны -современники аналогичной техники мечтают о ренессансе, Техника с душой и роскошным дизайном

Про эти форматы писали в журнале наука и жизнь где то в1988г.

У Макса Крюкова есть сравнение работы кассет DDS и DAT на R-DAT магнитофоне SONY, который у него есть.

Dat не был никогда народным. Он изначально позиционировался для клиетов с достатком. И в то время, когда европа им пользовалась, мы очередяхза водкой давились 😂. Dcc это паралельный формат от Филипс, совместимый скомпакт кассетой.

Чуть не избавился от 77 соньки, как то не подумал об использовании отдельно АЦП/ЦАП. По поводу качества у удобства, DVD-AUDIO удобнее, а качество вроде не хуже.

Спасибо за видео! Да, был у меня zx spectrum когда-то, и точно -загрузка игры частенько обрывалась после долгого ожидания... Выходила ошибка "randomize not pi".вот б..., ))))

Сегодня купил DAT Sony DTC-57ES. Попробую и этот формат.

DAT на сейчас хорош только как архиватор, типа поменьше бобины и понадёжнее жёсткого диска. Драть ленту и ЛПМ ради прослушивания, когда можно цифровой файл воспроизводить с НЖМД / карты памяти? Просто смешно!

Подскажите на zx spectrum в каком формате записывались игры на Кассету?

Такие магнитофоны Филипс, в Бресте продавались в середине 90-х. Но не долго.

Революцию должен был сделать минидиск в том числе и как носитель в персональных эвм в 90-е. Но что-то пошло не так. А жаль, задумка действительно была ближе к потребителю чем ДАТ.

Спасибо огромное за ролик! Очень много интересной информации. Конечно много чего знал, но все равно есть интересные моменты. А что скажете про формат VHS audio Hi-Fi? Я обладатель нескольких таких видеомагнитофонов. Звук пишется замечательно! Как мне кажется, этот формат весьма Такие видеомагнитофоны пишут на уровне, а может быть даже и круче солидных катушечников. ников. Да и стоимость видеокассет на сегодня очень дешёвая. Ваше мнение вопросподходит для сохранения виниловых пластинок.

Всегда восхищался Дат форматом , имею несколько таких чудо магнитофонов . Самые любимые аппараты это Виктор 900 серии некоторые Пионер. Можно ещё использовать как классный цап .

Есть dat Sony 2000 с полированными боками в 97 году купил , сейчас в идеальном состоянии и кассет 20 штук с записями.

у меня тоже был дад мафон и мне не понравилось , что при записи они завышали низкие . а не писали как нужно с аналога . в итоге я продал через месяц этого использования .

DAT ASS - кто слышал когда то афроамериканский английский это переводится как "классная задница".

Спасибо за информацию! Жалею что слушал музыку на ширпотребе.

В те года мне попадался многодорожечный аудиорекодер с механикой от VHS и под кассету VHS.

Господа эксперты ! В 1965 году Филипс выпустил линейку бытовых компакт-кассет с хронометражем 60, 90, и 120 минут . Лента еще была Fe , и ещё не было разделения по типам , логотип hi-fi для лент разрешили только в 1968 А 120-минутки уже были . И никуда они не делись , просто увеличилась линейка ронометража от 5 до 150 минут . В 90-ые 150-тки использовались активно , так как на них влезало два альбома на CD .

DCC и DAT это практически одно и тоже. Различия обусловлены способом записи на ленту. DCC - (S-DAT) использует неподвижную цифровую головку с огромным количеством каналов по всей ширине ленты, по этому имела лишь одну сторону для воспроизведения. (static). DAT он же (R-DAT) использует для записи сигнала наклонно строчную систему как у VHS видео магнитофонов. С форматом DAT я столкнулся еще в конце 90х , мой первый DAT аппарат был luxman kd-117

Много неточностей, но пофиг. R-DAT имел две частоты дискредитизации 32кГц и 48кГц и по цифровому входу не совместим с компакт диском. Качество в принципе такое же. "Убил" DAT - CD-R. Он удобней и проще.

Я, конечно понимаю, что Вы не совсем профи в форматах данных... Но на CD нет сжатия. В банках использовались стримеры, там нет требований к компактности носителя, более того, вариант вынул, положил в карман, ушёл, не очень в плане безопасности. Кассеты, если они были кассетные, несколько побольше. Такие могли в каких то мелких бизнесах использоваться. Мы использовали для бэкапов и хранения файлов заказчиков (старых). Ну и вообще, сказано много смешного.

По авторским правам, вроде бы все просто решалось. У dat не было цифрового входа. Запись только через аналог.

Я использую R DAT до сих пор в своей студии.

Спорно, но очень интересно. Спасибо. А aiwa это конечно бренд. Жаль, что канул в лету.

Звуковая информация представлена в импульсно-кодовой модуляции с частотой дискретизации 44,1 кГц и битрейтом 1411,2 кбит/с, 16 бит стерео. Это CD ,какие 20 кГц ?

16:35 Чёт понять не могу, о каком сжатии на cd идет речь?

А как же lto ленточные картриджы используемые для архивации это вроде как самый топ по записи на ленту надежные и вместимость приличная производят по сей день

Насколько я знаю, ещё были автомобильные DAT магнитолы.

Не помню что за модель цифрового мафона у моего приятеля... на там максимум 16/96

Геворг Джан АХПЕР джан! Сколько хороватса сьедено тобой брат, сколько ты кайфовал!) ps - петличку на грудь )

16:20 В DAT изначально частота дискретизации 48 кГц. Говорят, специально так сделали для НЕсовместимости с CD. позже добавили и 44,1 (если правильно помню, только для ввоспроизведения) и 32 кГц

Давайте истории про MiniDisc формат уже! ДАТ - это ваще динозавр

Никаких проблем со 120- ти минутными кассетами не было. У меня их было много-всë ОК!

георг великолепен!

Касетка похожа на минидиви👌

Sony mds J-3000 сделайте пожалуйста обзор о мини сиди дисковых деках.

В то время слышал о такой новинке. Очень приятно вспомнить "передовуху с запада" при СССР. Может ошибаюсь в годиках, но меня тогда очень интересовала тема как видео, так и аудио носителей. Особенно борьба аналога с цифрой. Что интересно, но дровяные камины, увы не всем доступны.

DAT VS DDS. Who Made Who. Комментаторы безусловно правы по поводу какой формат появился раньше. Но, во первых - это касается презентации на рынке. Во вторых, это конечно официальная версия. А в коммерческих проектах, это правда не всегда. Цифры же продаж, и продаж носителей, соответственно полученная прибыль, говорят об обратном.

На человеческий слух что 44.1, что 48 кГц дискретизация - все одно, никакой разницы в звучании нет. Если только дельфинам или летучим мышам музыку транслировать - эти, может, что-то и заметят... Квантование 20/24 бита было бы полезнее, но, увы, этого в DAT не завезли. Подозреваю, что преобразователи подобной разрядности в 80-ые вообще были только в мечтах разработчиков.

Помню восьмитрековые Алесисы, которые тоже некоторые считали панацеей и дешёвой альтернативой студийным катушечникам. Но реальность оказалась не так радужна. При соединении в параллель, звук был так себе по качеству. 48 кГц маловато для студийного качества.

это был праздник для пиратства

Небольшая поправка: сначала был DAT, а потом уже на его основе был разработан DDS.

Как я понял DAT изобрели для увеличения обьема записи на магнитную ленту что дало качество записи ,а для этого нужно увеличить скорость прохождения через считывающую головку ,то есть нужна была головка как на видеомагнитофоне вражающаяся с большой скоростью !

кассеты эти мне доводилось пользовать, в основном производитель, насколько я помню, вербатим. очень удручало качество этих кассет, в смысле сохранности информации. порой, трудно было прочитать даже свежие записи, и уж совсем невозможно лежалые. как по мне, надёжность была около нулевой. очень большая плотность записи. аппараты были разные. не впечатлило. да и скорость так себе. линейный доступ всё таки. cd/dvd куда быстрее и удобнее, проще и технологичнее. не знаю что такое, но всё равно эти аппараты манят. ;)

Расскажите про попытки создать цифровое аудио S-DAT(stationary head),а не на вращающихся головках(rotary head)☝️Или хотя бы вы такой видели аппарат?☝️😁

Я так и не понял что лучше с точки зрения качественного копирования винила vhs или dat?

Журнал "Накерман" 1987 года, стойка (все, что можно колонки, ресиверы, усилители, эквалайзеры) с касетным или бабинным магнитафоном 1000 марок, магнитофон DAT 2000 марок без стойки. Всегда хотел узнать цифровой звук в VHS магнитофоне реальный, уважаемый эксперт убедил, идеальный выбор в 1993 году, вопрос с источниками сигнала остался открытым. Понравились коментарии по Mjpeg, но явно перебор при 486 процессоре в массах. Прекрасный канал посвещенный дефрагментации знаний. Хотелось бы, чтобы много уважаемые эксперты затронули тему, что Цивилизация КНР пошла другим путем. VCD 2.0 заменил полностью VHS. А VCD 2.0 формат прогрессивного кадра спутникового вещяния в США и битрейт в 3Mbit/s был оптимален без лесенки и т.п. и не надо было сокращать динамические сцены культовых кинофильмов. Хотя в Москве были CD плееры с VCD 2.1. до 800 Mb CD, а как вы понимаете на CRT качество топовое, если вы конечно не в студии сидите. И 320Х240 ничего не значит так как строка цветная.

Если ширина ленты совпадает с обычными аудиокассетами, то прям напрашивается эксперимент - смоделировать корпус, колёсики, и всё остальное, распечатать на 3D-принтере, а плёнку перемотать с обычной аналоговой аудиокассеты, которые дешевле. Даже интересно, заработает ли.

Автор, 90-е вчера были! Ну какие они далёкие? Это же не 60-е, не 70-е..

И кстати , господа, а знаете ли вы, что такое интерполяция?) Это прлностью искусственная операция имеющая свою, так сказать точность... И ее, в некотором роде можно прировнять к лосси форматам...

я так понимаю дорого было. с записью проблемы. и CD был удобней очень быстро искались треки на CD

Примерно то же было с минидискамм

Боже, в ролике такой же hi fi видак JVC какой у меня был... Я на него с CD писал музыку, там была функция поиска по меткам, пульт с жк экраном и можно было треки искать. Звучал шикарно. Была и обычная кассетная дека JVC. Я знал что такое DAT, хотел такой магнитофон, но как было сказано в ролике - это было дорого и честно говоря не удобно. С чего было писать на него музыку? Не было же носителей в массовой продаже. С компакт-диска? Но тогда смысла не много особенно с учётом цены DAT аппарата и цены кассет на него.

У дискет стандартом считалось 360кБ. 720Кб, 1440кБ и гораздо менее часто в самом конце были попытки 2.88Мб... если не считать отдельные диски Иомега 100МБ

Как непосмтрю что то такое, так сразу руки чешутся купить, красиво все дела. Потом вспоминаю что на компе есть звуковая карта и кучка качествееного флака и сразу отпускает, типо нафига оно мне если и так есть не хуже? ДАТ должен был появится гдето в переходе между кассетами и дисками, а в момент царствования CD ему делать было уже нечего, только для проф использования, и то как я понял из за проблем с записью на компакт диски в студии. А технология интерсная, но на сегодня чисто эстетически к сожалению. P.S CD диск всетаки как по мне удобнее.

вот и ответ! стоит ли заморачиваться, если на слух не определить?🤣

Отличный формат...У меня собраны практически все форматы аудио и не только включа профессиональную технику...ну например Ритм 320 или Sony 2800 бетакамовских профессиональный магнитофон...но и конечно есть датовские аппараты...звук очень достойный...Конечно же Sony. Жаль конечно что долбаная цифра убила напрочь все нормальные форматы аудио и не только...Жаль нынешнее поколение которое не слышат нормального качества винила мастер лент и т.д. а слушают МР3 в китайских наушниках в китайских долбаных смартфонах а не на качественной ламповой аппаратуре...

Не путайте людей. В Audio CD нет никакого сжатия данных.

40 (сорок) гигов???

Смотреть даже не стал . Вы точно в звуке разбираетесь, повесив петличный микрофон, простите, на пузо!)))

Цена чистого диска 10 центов, цена dat tape 10+ долларов.

Ну мужик так себе эксперт... CD диски убили магнитную ленту!

Cd не сжат. А любят dat за 48 кГц. Блин.

Дороговизна, первая причинв😂

Разве dat это не развитие pcm процессоров, которые появились в конце 70х? Не слова об этом.

Дядя совсем запутался в показаниях)))

Когда был подростком! Какой тинейджер?.. Ребята, берегите Русский язык, он самый богатый!!!

вот человек повторяет, что звук с DAT выше по качеству чем на CD...а кто это может определить в слепом тесте? озвучу крамольную мысль, даже mp3 320kbps от CD отличить практически невозможно, даже на супер-пупер аппарате!😀