Взялся за оружие - вон из сана! Как совмещать проповедь и убийства? А. Мотынга, Е. Тайц, С. Степанов 

Должен ли христианин брать в руки оружие - многовековой спор. Хотелось бы, чтобы уважаемые братья в подобных дискуссиях глубоко разбирали Писание, пытаясь понять волю Бога, но я услышал больше человеческие идеи

А я нахожу,что именно у Игоря Плохого самые сильные и интересные по смысловой нагрузке проповеди,которые отвечают на многочисленные вопросы ,возникшие во время войны .И мало кто на такие вопросы даёт ответы. Игорь Плохой образец органического сочетания христианского,гражданского(или общественно-политического) и военного компонента. Такие люди должны быть во власти .

Вы слышали что сказано древними .... а Я говорю... здесь Господь Иисус Христос делает разницу между старым и новым заветами . Если вникнуть в учение Христа и апостолов то там нет места для убийства новому человеку- кто во Христе тот " новая тварь "... Не нахожу ни одного места в новом завете которое давало бы право на убийство человека, кто бы он ни был даже врага, но говорится что учеников Господа могут и даже будут убивать, причём будут думать что они тем служат Богу, да и апостол говорит нам что мы должны быть готовыми даже к смерти.

Незабывайте что Бог неразрешил Давиду построить храм.

Мат 5:38-43,45-48: "Вы слышали, что сказано: „Око за око и зуб за зуб“. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся. Вы слышали, что сказано: „Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего“. … да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему всходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный."

А что делать с место писанием : "Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы" (2 Кор.10:4)

Для начала состричь надо косичку с головы, потому что муж ростящий волосы, постыжаег свою голову , при условии если его глава Христос, и если такой человек бесчестит Бога , то что он может сказать духовного о Библии, не имея Дух Святой. Соответственно и рассуждения его плотские, Бог не слышит женоподобных мужчин, даже если у него есть мышци, но нет настоящей веры , отсюда и оружие у него в руках, потому что отец дьявол который от начала был человекоубийца и не устоял в истине и всегда говорит ложь.

Нет справедливых войн. Нет справедливости на войне. Так мне говорил фронтовик ВОВ- мой отец.

100 процентов согласна с А.Мотыга .Болтать о любви может каждый, а вот душу свою положить за других ,могут немногие .

Иоанн Креститель жил в Ветхом Завете, впрочем как и Иисус Христос

Друзья, послушал вашу дискуссию друг с другой-то вынос мозга какой то. Если бы каждый из вас имел опыт убийства другого человека, думаю что ваша риторика была бы иная. Есть множества сюжетов, которые хоть чуточку приоткрывают переживание человека, который стал убийцей даже вынужденно)) Мне трудно представить пастора, который поставлен пасти стадо Христово, затем принимает решение идти на войну и убивать подобных себе, хотя и врагов. А потом возвращается на свой пост в Церковь и начинает опять учить паству, чему? Да всякий убивающий другого ожесточился сердцем одназначно. Или вы думаете, что он как благочестивый христианин будет убивать с молитвой и не будет даже мучим своей совестью?

Если Бог говорит ясно,никакой убийца ненаследует Царство Божие значит никакой ,то что тогда наследует?

Спасибо за передачу, прекрасно осветили вопрос. Я думаю что братья, которые боятся или не понимают призвание мужчины защищать свою семью, церковь, город и страну от зла, проявляют боязливость, неверность и малодушие. С ними нужно проводить работу и помочь преодолеть страх чтобы стать сильными и мужественными мужьями по сердцу и замыслу Господа.

Служил срочную службу в Таджикистане во время войны в 1992-93 годах ... Присягу не принял и сказал что в человека стрелять не буду... Служил со мной с Волыни Василий Хабовец, баптист, так он даже штык-нож не брал в руки... Иисус сказал любить врагов... Христианин- тот, кто повинуется Христу и подражает Ему!

подумал было : о вроде нормальные люди беседуют ! через 10 минут понял : телемарофон , только вид сбоку

Публичное покаяние молчащий пасторам и поддерживающим войну в Украине,лишение права голоса за кафедрой и проповеди в соц. сетях это вердикт служителя с страны агрессии.браво, это разумное решение

Степанов считает что, убийцы, насильники, мародёры - это люди, которых нельзя убивать. Или убийство которых считается грехом. Вот именно из-за такой позиции Степанова, эта категория людей умножается, увеличивается их количество. По этой же причине он сам свалил из России, потому что там жить невозможно. А если все нормальные люди будут, как Степанов, то на этой планете вообще негде будет спрятаться.

Интересные мысли,в принципе как и всегда. 1.Заповедь не убей относиться к гражданскому обществу. 2.Пацифизм должен быть только в мирное время. Хорошое разделение,чётко и ясно. Спасибо.

Короче, пускай неверующие защищают с оружием, а верующие пускай не воюют. Это очень подло.

Важное обсуждение и в духе времени

Есть такой"великий"Махненко который хвалился о пятисот убитых Дончан,как он их называл"сепаратистов",лично им,причем не после 2022 года а после 2014 года. Хочется бежать подальше от таких верующих которые оправдывают убийства,не важно как и где😢😢

Самуил пророк взял и убил Ага. Но продолжал быть служителем

Если бы все люди (а это будет!) не брали бы в руки любое оружия с целью убивать людей, то на земле воцарился бы мир.. Именно это произойдет! == Ис.2:4 И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. == Мих.4:3 И будет Он судить многие народы, и обличит многие племена в отдаленных странах; и перекуют они мечи свои на орала и копья свои - на серпы; не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать. == Иоиль 3 ==

Молодець Степанов повністю підтримую! Нехай не віруючі воюють це не наша справа! Бо ми не маємо боротьби проти крови та тіла, але проти початків, проти влади, проти світоправителів цієї темряви, проти піднебесних духів злоби. (Ефесян 6:12)

Все предельно понятно: Ветхий Завет- это ОКО за ОКО и ЗУБ за ЗУБ, а Новый Завет говорит: Любите врагов, молитесь за проклинающих. Что не понятно? Сергей Степанов прав на 1000%

Сергей говорил о том может ли пастор, который убивал на войне (убивал оккупантов, террористов, международных преступников), затем после сложения оружия и возвращение к мирному обычному служению в церкви проводить например хлебопреломление, рукоположение служителей, пасторское душепопечение, проповедовать наконец и т.п? То есть участвовать в священнодействии, может или нет?

Оружием для убийства может быть не только автомат/лопата, а и слово. Как часто мы задумываемся над тем, сколько совершаем незаметные физ.глазу преступлений и после этого живём как ни в чем не бывало?

действительно крестовый подход - вопрос на растяжку, слова Христа могут быть базовыми... "ибо ВСЕ, взявшие меч, мечом погибнут", в глубину сказанного заглянуть, там ответ оставлен Богом, я думаю!

Дякую автору програми, Андрію Мотинга! Молюсь, щоб перемога для України, яка є у Бога на небі, якомога скоріше була на землі!

Я с Сергеем) Для меня эта ситуация сопоставима с ситуацией, когда пастор развелся с изменявшей ему женой. Имел право? Да. Согрешил? Нет. Скорее ему надо, по крайней мере на время сложить с себя пастырские обязанности. Не говоря уже о том, что глупо засчитывать ему как пастырю этот опыт, как заслугу...

А ваши сыновья воюют на фронте? Вы чужих детей в окопы, а своих за границу. А в случае поражения вы выкрутитесь и противоположное будеде говорить, а кто-то будет жить с кровью на руках, если сам ещё живой останется.

В этом ролике сидят и рассуждают не дети божьи а политики они даже не цитируют Иисуса Христа какие они христиане - никакие

Короче,вот так и переписывается Евангрелия

Бог начальник жизни,Он устанавливает законы так же может их изменить.Бог сказал:неубий.И это для нашей же психики т.к.плсле убийства мы можем страдать.

А еще есть предложение проверить историю браузера у всех пасторов.

Я воспринимаю украинских военных а особенно христиан мирными, потому что они были вынуждены взять оружие чтобы защищать свою родину.

Спасибо за актуальную тему. Пастор не только имеет право, но и обязан защищать стадо в случае опасности с оружием в руках, и убивать волка и льва, посягающего на жизни овец.

Итог. Всё индивидуально. На основании Писания никто не смог доказать свою позицию. В Новом Завете мы "цари и священники" а значит пастор имеет такие же права и обязанности как и любой рождённый свыше прихожанин. Убийство криминальное в мирное время грех., убийство в военное время в составе ВСУ против оккупанта и захватчика не есть грех.

Пример Божьего слуги (Римлянам 13:4 ) в контексте говорит совершенно не о том, о чем говорят спикеры.

Сожалею, что так много Сергея в ваших передачах.

Проповедуйте НЗ,говорите о спасение,земля горит.

Дякую за цікавих гостей)😊

Где Іісус спаситель всіх людей ??

Сторонники "справедливой войны" вынуждены подтасовывать и извращать слова Христа, слова Апостолов, под свои понятия, под свои плотские, греховные страсти.. Христос и Апостолы учили не противодействовать злом на зло.. а также Христос ясно и четко, не двусмысленно сказал тем, кто все же возьмет "меч" чтобы убивать: Матф.26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; Откр.13:10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. Лук.21:19 терпением вашим спасайте души ваши.

Очень актуальная и интересная тема! Если сменить интересный гостей, вопрос останется очень острым и актуальным.

В позиції Сергія Степанова на мою думку прихована слабодухість , релігійність і страх - в любові нема страху Дякую було дуже насущно і актуально - да не обольстить нас ніхто і ніяк 🤝 обнімаю братів по духу

Враг диктует чем противостоять против его,если он с оружием то противостояние будет соответствовать

Я думаю, что тем церквям куда этот степанов не пойдет сильно повезло. Человек не понимает духа Писания, а он пытается использовать только букву, которая убивает! Жаль его и таких как он.

А, как же быть с Турчиновым, который раззвязал кровавую бойню...?

Кто-бы эти люди ни были, христиане или нет, Господи, помилуй!

Об этом легко рассуждать находясь в студии. Я в 14 году , когда началась война служил пастором и мене раза два хотелось пойти восстанавливать справедливость с оружием . И Бог остановил меня . Сказав мне : « Что ты расскажешь людям когда вернёшься? И кто будет благовествовать и служить пострадавшим ?». В США капелланам запрещено брать оружие. Это и делает их священниками отделёнными от мира и греха. Их оружие слово.

Новый завет говорит о том что не всех рукоположили на свяженослужителя, поэтому если вы считаете что мы все священослужители о это проблема с вами мои богословы

Простите за " практический" вопрос: когда будет больше пользы для Украины- если Христианин возьмёт в руки автомат и пойдет в окоп стрелять по россиянам, или когда он в тайной комнате или же в тюремной камере, осуждённый за отказ идти убивать людей, может даже Христиан, которые всё-таки не устояли и взяли в руки оружие, этот Христианин будет поститься и молиться за Президента и начальствующих(1е Тим. 2гл 1-4ст) и за скорейшее окончание войны? Как бы кто из братьев и сестер не относился к А.Г.Лукашенко ,но одна из первых молитв в нашей Домашней Церкви за него, за руководство страны и за начальствующих Церкви. С уважением брат Михаил г. Минск. Республика Беларусь

А, что - ненавидеть и убивать, и - прощать и любить, не - одно и тоже ? (совсем не по современному), совсем - не по мудрости обычной ! Так это и есть, что называется, верить в Царя, Который, вместо - мстить и убивать, - любит и умирает Сам ? К тому говорит - научитесь от Меня ! Это речь - Его учеников ? Или, мы, что называется, ещё - в Ветхом Завете, где - ОКО ЗА ОКО? В наш час, не иметь Его духа, это пока ещё - почётно, и даже - круто !

Вси цари воювали а не сидили за спиною свого народу

Почему служителя не берут оружие чтобы убивать врагов? - потому что не к лицу духовенству убивать? Это понятно. Я тоже не представляю Иисуса Христа с автоматом убивающим грешника. Но как же быть с остальным Телом Христовым, Царственным Священством, верующими людьми. Это вы их освобождаете от химеры совести?

Церковь призвана нести спасение,примирение во Христе,а не убивать,или чинить суд физическим мечем.Меч карательный дан земной власти Богом,и как этот меч власти употребляли,они дадут ответ перед Богом.В самой Библии нет запрета на ношении оружия христианами,есть немало верующих служащих в полиции,таможне,или армии.В студии сидят братья,которые не убивали людей,и не знают чувств,тех кто пролил кровь.Лучше не убивать.Один неверующий в прошлом работник детского сада,воспитатель прошедший весь этот ужас,сказал: что больше никогда не сможет быть с детьми,так как убивал людей.Понятно,что он и защищал этих самых детей,и их будущее.Не простая тема,для кого то больная.Братьям благословений.

👏👏👏👏👏👏

Уважаемые враги по плоти и братья по духу Христа в нас. Я украинец, живу в РФ и нас таких тут 7млн... Браты, задаюсь вопросом, и не могу понять, помогите мне - чего я не понимаю?!!! Итак, мы как и вы против неправды, войну называем войной, осуждаем насилие и убийство слабых, молимся о покаянии и мире и делаем все что можем, что по силам и наталкиваясь на вашу точку зрения осуждения (ложную - на наш взгляд ) - Я ЛИЧНО не могу понять, вы реально не понимаете что МЫ за СПРАВЕДЛИВОСТЬ как и вы, просто мы ИНАЧЕ ОЦЕНИВАЕМ эту проклятую войну? ТАК БЫВАЕТ - ЛЮДИ ПО РАЗНОМУ ВИДЯТ ОДИН И ТОТ ЖЕ ФАКТ... ПЖЛ, НЕ НУЖНО ВАШИХ АРГУМЕНТОВ, ВО-ПЕРВЫХ ОНИ ХОРОШО ИЗВЕСТНЫ, А ВО ВТОРЫХ - АРГУМЕНТЫ ДРУГОЙ СТОРОНЫ ВРЯД ЛИ ВАМ НУЖНЫ... Понимаете, дело не в ПРАВДЕ, дело в том что у каждого ОНА своя, а наши СУПЕРАРГУМЕНТЫ свидетельствуют против НАС... Браты! Может следует оставить свое и взыскать Божье...: Господи испытай, не на опасном ли я пути... Просить судов в личную жизнь свою от Бога - значит получить лучшее средство освящения и обрезания всего плотского суперпупераргемнтированноотсатаны.... ПС не забываем что Бог попускает все войны не просто так... а для чего-то... так для чего? пусть Дух Святой нам откроет

Это война допущена Богом.

Да, Мотынга молодец 👍

Новый Завет начинается после распятия Иисуса Христа ,обратите внимание ‼️ Новый Завет это время Благодати ,когда Бог работает ! Не смешивайте закон и благодать, это несовместимые вещи‼️

Мотынга объективен, а Сергей субъективен. В Новом завете в требованиях к епископам нет пункта "учасник боевых действий".

Лайк Мотынге и Тайцу....проблема в логике Сергея еще больше....33мин 45сек....не только не читать псалмы и книги царств написаные давидом и самуилом....но всю библию....ибо все писание Богодухновенно и полезно для...,😁

Так идите сами воюйте,чего сидите терпите языками

А где не убей ?

Заповедь не убей а когда вел дискуссию з Томевом то говорил я тебе горло перегрызу то что ето Тайц

Слава Богу , православие ни христианство .

Жалкая попытка натянуть сову на глобус уровень .....

Если все священники то крестить все могут лицемерие

Вопрос: А Иисус Христос убивал?????????????????????????????????????

Андрію, дякую вам за щирі слова і позицію

Слепые вожди для таких же слепых

Исход 23:7 не умерщвляй невинного и правого.

В Ветхом Завете сам Бог предавал неугодные народы в руки Израиля. Там была в прямом смысле Божья война. Сейчас, во Христе Иисусе, мы все (все народы) один Божий народ и наша брань не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной. Бог Давиду 1-я Паралипоменон 22:8-9: 《«ты пролил много крови и вел большие войны; ты не должен строить дома имени Моему, потому что пролил много крови на землю пред лицем Моим. 》За это, за войны, Бог не дал ему строить храм, а не за грех, что с Урию был. В Царстве Божьем нет границ, они только здесь, на земле у государств. Границы, которые люди придумали, а вы за них готовы умирать и убивать. "За справедливость Украины умирают" - вы вообще о чем?

Визави росіянин Степанов не має права задавати це питання Даний росіянин ніколи не приймав участі в воєнних діях і захищав свою землю

Вот такие болтуны всё испортили

Без Торы-Евреи это Язычники! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DV3YZ10vEBE.htmlsi=cKwgAImTW3iuHFmA Пинхас Полонский Михаил Финкель Роман Ципин и др…

Хорошее шоу, Степанов отлично сыграл роль "дебильного пацифиста"

Получается христианин может убивать человека?

Єто что хайп? Православньіе священники водят машиньі😅

Теория "справедливой войны" не выдерживает никакой критики.. Да, в Ветхом Завете, Бог повелевал евреям убивать нечестивые народы, потому что все люди, включая и евреев, находились под властью зла.. Как мог злой человек реагировать на зло?!.. Только злом! Поэтому только рожденный свыше во Христе, может и имеет власть над духами зла! Поэтому только после искупления людей Христом, после того как Христос отнял власть у дьявола над людьми, люди имеют власть над сатаной, над злом.. до этого, в Ветхом Завете, люди не имели власти над сатаной и должны были защищаться с оружием в руках! О какой "справедливой войне" может идти речь, когда на поле битвы "рубят на лево и направо" порой даже не видя лица своего врага.. не разбирая где врачи, а где воины или даже животные.. а в современной войне и подавно, ракеты, бомбы падают куда попало убивая и тех, кто не участвует в войне - стариков, женщин, детей.. "Защитники" вынуждены запускать ракеты против ракет и сбитые ракеты падают на их же дома, на их же семьи.. "Защитники" запускают ракеты на территорию "врага" и там гибнут их же соотечественники, те же старики, женщины, дети.. ВСЕ УЧАСТНИКИ ВОЙНЫ - ТАК ИЛИ ИНАЧЕ - УБИЙЦЫ!

Война, любая, страшное дело. Но, чтобы назвать ту или иную сторону агрессором, оккупантом и т.д. нужно иметь веские доказательства. Один французский философ очень четко подметил, что в любой войне виновен даже не тот, кто фактически ее начал, а тот, кто сделал ее неизбежной. А неизбежной ее сделали не Путин и не Зеленский... не Гитлер и не Сталин... не паслестинцы и не евреи... Пример из жизни: у вас за стеной живет малолетний отморозок, матерится, цепляется к соседям, громко слушает музыку по ночам. бухает и т.д. и в довесок всех, кто пытается его вразумить посылает в пешее эротическое путешествие. Вам надоедает такое его поведение и вы встряхиваете его за шкварник и обьясняете, что так жить нельзя. В ответ он обещает вас убить, жену изнасиловать, а детей распустить на ремешки. В какой то момент вы понимаете, что это не просто слова. Он начал водить компанию со взрослыми отморозками, которые дали ему оружие. Только начать ему поручили с одинокой вашей соседки, изнасиловать ее и убить, а уж потом разбираться с вами. У вас есть автомат калашникова. Ваши действия??? Так может сначала понять, кто те взрослые отморозки, которые сделали вашу бойню неизбежной?

Под себя ,Слово,цетируют.Украину Запад испол ьзует как торан.Вообщем нель зя брать оружие мвещеннослужителю.Иожно и о России так сказать что она защищает свой сувиренитет

Извините... Сергей Степанов случайно не из расеи?

Показатель, пока Бог даёт вам время.

Не смеши про справедливую войну.. где она?? На Украине?? 😂 там только бизнес и корысть!! не пытайтесь отбелить совесть!!

Вы цитируйте нагорную проповедь Христа, а не Ветхий завет. Или вы никогда о ней не слышали? Вы отступники.

Этот сатанист с гнездом на голове позорит вас. Почему вы все на Старый Завет ссылаетесь? Обоснуйте словами Христа, а не своим словоблудием.

Отступники. Где Христос призывает бороться с Римом? Ваши деды были неправы в 40 годы?