Виды систем вентиляции в доме. Европейские и Американские особенности вентиляций. 

Пишите в комментариях: какая система вентиляции вам нравится больше?) какие остались вопросы по типам вентиляции?

Вроде уже столько видео про вентиляцию и все равно что-то новое для себя узнал. Дмитрий, Александр, спасибо за выпуск!

Отличный полезный ролик! Спасибо большое!

Естественная тяга возникает не из-за разности температур, а из-за разности плотности воздуха. А плотность зависит от высоты и температуры воздуха. Чем больше разница температур между внутренним и наружным воздухом - тем больше тяга. Тоже самое и с перепадом высот. Иногда зимой естественная тяга даже избыточной бывает.

Очень правильно сказал -"приточно-вытяжная вентиляция нужна, если нужно подготовить воздух". Для остального естественная и вытяжная принудительная. Как всегда пытаются впарить супер систему для всех и не важно нужна она в конкретный дом или нет.

Спасибо большое за видео!) Хоть нового и не услышал, но зато освежил старые знания) Да, вопрос вентиляции для меня на данный момент один из самых сложных. Возьмем дом 1 этаж 100кв.м. Есть две стороны: 1) Вентиляция достаточная и дешевая . Реализация в виде естественной или вытяжной. Приток в обоих случаях через клапаны. Минусы данной системы- в холодное время года через клапаны очень холодный поток. 2) Централизованная приточно-вытяжная с рекуперацией. Дорого, затраты на старте огромные (в рамках бюджетного строительства особенно). Зависим от электричества , которое во многих регионах пропадает временами в случае непогоды и аварий. Плюсы: комфорт , баланс во всем доме, частичная экономия при эксплуатации в виде рекуперации. Но если быть откровенным, то вентиляция - это не о ЭКОНОМИИ, это больше о КОМФОРТЕ. Я очень рад за людей, для кого 300т.руб и более на вентиляцию это не дорого. Тут либо ощущать в зиму холодный воздух с клапанов, что будет крайне не комфортно , либо комфорт с затратами в районе 300т.руб + - Если речь о дополнительном догреве воздуха, то это еще плюс к ежемесячным затратам за электроэнергию. Когда установки с рекуперацией станут более доступными и эффективными , что возможно только в случае хорошей пропаганды и здоровой конкуренции, ДУМАЮ практически все будут использовать именно их. А пока это неподъемные суммы для большого слоя населения нашей необъятной . И естественная вентиляция остается единственным доступным здравым вариантом. Даешь снижение вент-установок с рекуперацией в 3-4 раза!!!!))) Вот тогда уже и речь об экономической составляющей будет более актуальной . Вообще ценообразование на вентилятор с примитивным фильтром и рекуператором( который в свою очередь тоже очень прост по своему принципу) мне не понятно. Видимо компании зарабатывают пока могут по максимуму) Как только это станет в порядке вещей, цены ну просто 100% должны упасть существенно. Ведь по сути нет никаких сложных мозгов в этом всем.

Настоящий профессионал своего дела

Очень информационно.

Замечательно. Все очень подробно, молодцы ! Хочется только добавить, что для Московского региона пожалуй стоит выбирать рекуператор только или роторный ( который не обмерзает ) или энтальпильный, ( противоточный энтальпический), у них довольно малое энергопотребление от 10 Вт !!!

Нихира не понял, но очень интересно

Централизованная приточка в комнаты и пассивная вытяжка. Дешевле приточно-вытяжной разы, труб в два раза меньше, греть легко, создаёт давление, если в комнате никого нет - перекрыл туда приток и все. Окупить рекуператор сложно. С газом невозможно, с электричеством тоже вопрос, возможно проще пару недель в год посидеть на 30 кубах на человека в час вместо 100, но не тратиться на рекуператор и вытяжные каналы. Дело в том, что в мороз большой приток это еще и очень сухой воздух, то есть нужно еще увлажнять, в итоге ради пары недель комфорта цена будет уже за 400к и дорого в эксплуатации в течение всего года. И у нас то густо то пусто, либо вентиляции нет совсем, либо какой-то супер вариант за полмиллиона. Хотя есть вариант комфорта большую часть года, кроме мороза -20 и ниже, чисто приточные каналы. Собственно похоже на европейский вариант, как я понял

Дима отлично знает материал, объяснил хорошо, спасибо! Очень интересны системы вентиляции компактные: например воздуховоды которых помещаются в стандартный вентзазор ну и компактный рекуператор, интересно, такие решения есть? Или только выдумывать?

Огромное спасибо за МЕГАактуальный выпуск! Хотелось бы узнать, следует ли выполнять периодическую дезинфекцию приточных каналов системы вентиляции в частном доме и какие основные методы, способы такой дезинфекции? И посоветуйте, пожалуйста, если есть возможность, как поступить в следующей ситуации: студия 30 кв.м. без балкона в историческом центре города, на фасад здания приточную установку вешать не разрешается, бризер испытывали - мешает шум; существуют ли компактные приточные установки (фильтр - вентилятор - нагреватель) небольшой производительности , которые можно разместить прямо в наружной стене здания в канале?

Вентиляция - это возможность создавать сложные (многокомнатные) и разноуровневые жилые пространства. "Распилить" жилое пространство на много комнат и разделить его на 2,3 или 4-ре уровня - это значит создать условия, при которых каждый из полученных объёмов будет существовать самостоятельно и независимо друг от друга. Создаются разные среды существования человека. Сколько в доме межкомнатных дверей - из стольких разных сред жилое пространство и состоит. Принудительная вентиляция позволяет сделать из этого множества разных сред одну жилую среду. Если бы эта многокомнатность принадлежала разным людям, сколько комнат - столько и людей, то смысла в принудительной вентиляции нет. Каждый сам по себе и независимо друг от друга. А когда многокомнатность и разноуровневость принадлежит одному человеку, одной семье, то принудительная вентиляция просто необходима. Привыкли все жить в комнатах, а не в домах и не понимают, что инженерно-технически комната отличается от дома. Единица жилого пространства комната и единица жилого пространства дом - разные вещи. Дом с инженерно-технической точки зрения гораздо сложнее комнаты. Наляпать много комнат - не значит построить дом. Не знаете как, не умеете строить дома, то стройте избы, состоящие из одной комнаты. Это просто. Это надёжно. Избе вентиляция не нужна. Принудительную вентиляцию делают и никого не ни о чём не спрашивают только те, кто, действительно, умеет и знает как строить дома. К слову, это лайф-хак для отделения профессиональных домостроителей от любителей. )))

Очень мало информации. Хотелось бы увидеть пример с расчетом стоимости системы воздушного отопления совмещенной с вентиляцией. какой воздухообмен и какое нужно утепление дома для нормальной работы системы в -40 градусов. Какие конкретно бывают теплообменники плюсы минусы цены. Как считается их кпд, какой он в реале. Движение воздушных потоков их скорость и расположение диффузоров. Вытяжка на кухне и возможные проблемы притока-оттока при её работе. И со звуком чтото. Спасибо.

Добрый вечер. Подскажите, есть ли типовое решение. На кухне вытяжка диаметром 100мм и 60м3. К этому отверстию надо подключить вытяжку над плитой и втяжку помещения. Вся проблема в том, что когда включается вытяжка над плитой, воздух возвращается. Обратный клапан мне не нравится, он или хлопает когда ветер гуляет на улице или выглядит как колхоз. Нужен какой-то «мудрый» тройник или может как то трубами «вильнуть» за потолком? Спасибо!

Современное, правильное понимание проблематики вентиляции! Для новичков помогает структурировать знания. Можно добавить, что есть коллекторные системы с вариативным расходом воздуха (с рекуперацией) организованные через VAV-системы. Хотя, умышлено не озвучены из-за стоимости. "Аммериканские" системы (то есть с рециркуляцией и подмесом свежего по СО2) активно используются в СНГ и закреплены в новых СНиПах. Правда для решения вопросов коммерческой вентиляции.

Роторные бытовые вентиляционные ПВУ с рекуператором SystemAir работают без обмерзания, без конденсата, байпаса и подогрева до -25 гр. при влажности вытяжного воздуха до 35%. Обычно зимой столько не бывает, так что никаких проблем.

Расскажите про эксплуатацию системы с рекуперацией со среднесуточной температурой ниже- 20с, ну для примера регион дальнего востока?

Молодцы! ПРавильной дорогой идете :)

Очень классное видео😍

Понятно,что ничего не понятно))Альтернатива какая?Какой продукт эффективнее?Конкретика нужна,например,для квартиры подойдёт вот это,для дома-другое.

Так же изучаю данную тему. Кстати, вопрос актуален не только для частных домов. Для квартир все еще усложняется очисткой входящего воздуха. Согласен с тем что данный вопрос зачастую опускается при проработке бюджета на дом. Сам сейчас, готов отказаться от кондиционера, но поставить хорошую вентеляцию. Я за приточно-вытяжную с рекуператором. Но как же это дорого.))

А можете подсказать как совместить вентиляцию и тепловой насос (воздух вода) основное отопление будет за счёт тёплого пола. Я про то как эффективно использовать систему . И можно ли контролировать по датчикам ЦО, отключать вентиляцию в части дома (например в комнатах для гостей)?

Интересно было

Дмитрий красавчик! Спасибо огромное)))

Расскажите пожалуйста как система вентиляции может сочетаться с тепловым насосом, может ли быть единой системой отопления и вентиляции. Например с тепловым насосом, который установил Виктор Борисов в своем загородном доме?

Интересно было бы услышать мнение Дмитрия о вентиляции фирмы Aereco

Очень интересно 👍

Скажите пожалуйста а у рекупиратора собирается кондицат и если да то где ?

Если есть бюджет и отдельное помещение - то будет хороша установка с роторным или на худой конец перекрестным но противоточным рекуператором. В любом случае вытяжка от кухонного зонта вне баланса, но если деньги есть - можно заморочиться с автоматикой и увеличением производительности установки на момент включения вытяжки. В целом обзор хорош, видно что человек в теме. Американская система - очень спорно. Только при воздушном отоплении - что в наших условиях честно говоря "мовитон".

Спасибо. Прошу пример схемы работы американской системы. Не совсем понял как совмещать воздух получаемый в жилых комнатах со свежим?

В приточный клапан можно поставить керамический позисторный догреватель, это решит проблему холодного притока в системе, которую обсудили в самом конце. Они пожаробезопасные же, в принципе не могут нагреться выше свой точки кюри около 250градусов. КПД ясно что плохой, это же не рекуператор, но хоть воздух хороший будет.

Можете подсказать, какие именно лучше установки использовать для квартир? Примеры производителей?)

Распишите решения для квартир, большинство людей живет в квартирах: как рассчитывать объем необходимого воздуха для приточки, какой мощности вентилятор и сама система, куда делать вывод приточного воздуха для лучшей циркуляции в помещении, как организовывать вытяжку. Какие системы лучше использовать и на что обращать внимание при выборе. где размещать рекуператор, что бы не слышать шум от вентилятора.

За активную вентиляцию, особенно с рекуперацией, ничего не скажу. А вот за естественную соглашусь с инженером: в свою бытность в России (Махачкала, Москва, Питер, Барнаул) и Киев - не видел рабочей и практически удобной. Однако традиции Алматинского строительства отличаются: 1. Противоположное расположение окон, как правило по направлению долинных бризов. Открыв только две форточки можно продуть всю квартиру. 2. Зональное размещение: этаж на грунте - хозяйственный, второй жилой и мансарда - технический. Зимой холодный насыщеный влагой пар уходит вниз и кондиционируется в холодных кирпично-бетонных стенах хозяйственного этажа. А летом, выдуваясь в отдушины мансарды, подсасывает воздух с первого этажа, где он насыщается влагой и охлаждается при просыхании этих стен. 3. Канадско-американская система: слайдинговые окна, где можно оставить открытым хоть полсантиметра - ветром не распахнет, и воздушная система отопления. Система отопления гоняет воздух и если открыть окно хоть в одном помещении (допустим, в подвале), то он обновляется во всем доме. За активную систему скажу, что навязывается она параллельно деградации общей технокультуры строительства банально чтоб не сгнил (дом). Даже если Вас уговорили, не полохо бы рассчитать естественную вентиляцию даже если Вам обещают что она работать не будет. Пока у меня работает, плюс дает эффект самокондициоонирования - 24 градуса в спальне, когда в июле в среднем забортом 36 градусов.

Нихрена не понял, но ооочень интересно! 😂

Живет в многоэтажке на 17(последний) этаже, сверху еще 2 тех этажа.На кухне после готовки запахи держаться 2-3 дня, даже после проветривания. Уже вся квартира пропахла едой. Вытяжки нет.Естественная вентиляция наверно уже не работает.Хотя салфетку подносили, держится. Какую посоветуете приобрести вытяжку?

Опубликовано из будущего - 11 марта 2020 г. :-)

На первой минуте услышал фразу, что особено каркасных домах необходима вентиляция, я тут же понял будут беседовать "профессионалы". Посоветуйте стоит смотреть?

самый лучший вариант для ИЖС на мой взгляд заложить воздуховоды на этапе строительства, а впоследствии докупить хорошую вентиляционную установку с рекуператором большой проблемы с санузлами я лично не вижу, ими пользуются не постоянно, достаточно сделать герметичную дверь и санузел никак не повлияет на работу вентиляции в остальных помещениях, то же самое с вытяжкой на кухне в некоторых вентиляционных установках есть режим дополнительного притока, компенсирующий дополнительный отток воздуха из-за вытяжки в санузле/кухне, или камина

1. Функция естественной вентиляции не воздухообмен в доме обеспечивать, и не с влажностью бороться, а убрать загрязнённый воздух или с помещения где газовый котел в случае утечки газа. Подпор нашими нормами предполагается за счёт инфильтрации. Проектировщику стыдно должно быть говорить что она не работает. 2. Для трёх человек норма 60 х3-180 м3/час. 3. Приточные клапана нельзя рассматривать в нашем климате. Если проектировщик рассматривает дырку в стене в качестве приточной вентиляция -горе жильцам. 4. Очень узкий взгляд на работу рекуперации - посмотрите как устроено, например, в Финляндии или других стран Скандинавии.

Для не разбирающихся в вентиляции, от не разбирающихся в вентиляции...

Лучший бюджетный вариант вентиляции - поставить как в Европе в каждую жилую комнату по бризеру, создавать избыточное давление свежего воздуха, который бы выходил через вытяжки в туалете кухне. Тут и подогрев и фильтрация будет + автоматизация через приложения на смартфоне чтобы выключались когда тебя нет или когда Со2 приходит в норму.

Если поставить Просто вентканал по прямой через стену в ванной комнате. Без мотора. Вентиляция будет работать. Нет возможности ставить с мотором и выводить на потолок.

Профессионально, интересно и доходчиво. Понравился Американский вариант вентиляции.

Дмитрий, здравтвуйте! Интересует Ваше мнение. Берем 100 м (цифра от потолка, расчета пока не делал) вентиляционных труб, соединяем в одну длинную трубу. Все очень герметично. Помещаем эту конструкцию в неотапливаемый подвал (с круглогодичными +8) и подаем через эту трубу с дом необходимое количество воздуха. Как Вам такой вариант приточной вентиляции с рекуператором?

Мне вот интересно. Если я живу в Краснодарском крае и меня интересует охлаждение летом. Как в системе вентиляции это осуществить?

Мы постоянно говорим про дама находящийся в холодных регионах. Могу ли я с той же целью использовать Рекуператор в домах находящихся в южных регионах, с постоянной плюсовой температуры. Будет ли Рекуператор охлаждать входящий воздух который уже охлажден кондиционерами?

Здравствуйте! Так получилось, что мы купили готовый дом из газобетона, но в нем не предусмотрена принудительная вентиляция (даже простых клапанов для естественной в комнатах нет). Можете что-то посоветовать? Пока все, что я нашел - это небольшие комнатные приточно-вытяжные установки с рекуперацией от Blauberg, которые монтируются на стену. Заранее спасибо!

Интересно, а какой производитель предлагает приточно-вытяжную систему за 300.000 р?

Бризеры нам помогут! 2-3 бризера (с удаленным доступом) на дом 150-200 кв.м. = 150 тысяч рупий И вытяжные вентиляторы в технических помещениях. Бинго!!!

300 тысяч на систему рекуперации будет окупаться примерно миллион лет, а если еще добавить обслуживание этой системы - то совсем никогда. Зачем оно надо, не понятно.

Маленькое замечание, приличная (не отличная) система вентиляции с роторным рекуператором, встроенным догревом и автоматикой будет стоить порядка - 1КК. Это под ключ. Так что разговоры про 300К это от лукавого.

На счёт вытяжной вентиляции принудительной, если у меня 4 спальни на втором этаже с радиаторами и настроенными клапанами кив, зачем открывать форточки??? Т.е нет этого минуса в вытяжной вентиляции.

как сказал Александр, если вентиляция закрылась т овсе отлично, так что оно нам не нужно.

Расскажите, пожалуйста, про решения для квартир в разном бюджете. Мой вариант: по датчику СО2 в каждой комнате включается приточка с фильтром через стеновой клапан за батареей. Вся вытяжка естественным образом через санузел/кухню. Увлажнители ставятся по ситуации, скорее всего ультразвуковые с подачей дисцилята. Таким образом решена проблема предподогрева и воздухообмен происходит только там, где есть люди. Критика идеи приветствуется.

Этот Дмитрий тот ещё "специалист", посмотрите на форумхаусе пироги стен барнов которые он построил

Отлично, только американская система не совсем понятна.

Не рассказал про подачу воздуха в помещение только при повышении уровня CO2. Такие контроллеры отдельно есть на алиэкспресс.

Дядька не в курсе, что по российским нормам нельзя в рекуператор продавать воздух из с/у и кухонь🤔

Вентиляция однозначно нужна. Но как же раньше люди жили, непонятно. Поэтому не строит прям в крайности кидаться. Если дом не термос, окна деревянные на проветривании все время и тд, жить можно и в целом неплохо. Надо основное внимание обращать на дома, где все по новым принципам энергосбережения и все закрыто наглухо.

Смотрел, пробовал понять, ну так и не понел

Интересно почему у нас особо не распространены воздушные системы отопления как в США?

Не очень понимаю почему эту коробку ренсон нельзя объеденить с рекуператором

Команда А рекомендация мне очень нужна машина для работы

До научного разговора не дотянули) Цифр конкретных - мало, а те, что есть - мало чем подкреплены. Ошибки в терминологии. По факту видно, что старались рассказать достаточно простым языком, но вышло сумбурно. Очень вскользь сказано про воздушный баланс здания, что является одним из основополагающих правил проектирования систем вентиляции. А некоторые из рассмотренных систем вовсе не позволяют этого баланса достичь))) Про одновременность работы вентиляторов санузлов, кухонной вытяжки и т.д. также ни слова. В общем, есть о чем еще рассказать)

У меня дом (не в СНГ живу) на холме, в зеленой зоне, поэтому летом окна все всегда на проветривании, зимой идивидуальные бризеры с подогревом входящего воздуха в спальнях и кабинете работают. И вытяжная вентиляция в бойлерной, постирочной, на кухне и санузлах. НОРМАЛЬНО. конечно если б строила сейчас сама с ноля, то делал бы центральную вентиляционную систему, но сейчас уже все ломать смысла нет.

кстати если ты тратишь 300 000 на вентиляцию, то предлагаю сразу и отопление завязать с ней и сделать воздушным. это я ка вентиляционщик предлагаю

А загрязнение приточных каналов специалистов не волнует? И шум от вентилятора рекуператора?

А что в нет приточных клапанов с подогревом?)..... Надо делать 😅😉

Молодец Дубовенко. Но надо расти в ногу со временем... ПВУ СДАР гугл им... Или рекуператор СДАР...

Вот я непонимаю, чем обработали дерево. Лак от гниения надолго не защитит.

Не полностью раскрыта тема. Нужно подробнее рассказать

не ставьте никаких оконных клапанов, это полная хрень в большинстве пластиковых окон есть режим проветривания и без клапанов, которые нарушат их герметичность

Это наверно самое интересное видео на канале "GOOD WOOD Строительство домов" в 2020 году!!! Очень актуальная тема, которая не раз поднималась на канале Владимира Сухорукова "Тепло-вода". Там есть обоснование целесообразности применения рекуператоров и экономический расчёт. Также интересный подход к вентиляции и рекуперации при использовании печи есть на канале "Живая баня у Ивана Бояринцева". Посмотрите видео про "Живой дом". В настоящий момент однозначного решения что лучше для организации вентиляции пока не могу определить. Но мне не нравится 1. Шум принудительной вентиляции, 2. Стоимость принудительной вентиляции и рекуперации, 3. Аспект накопления микроорганизмов, 4. Мы сначала герметизируем помещение, потом вспоминаем, что человеку оказывается нужен воздух и создаём искусственные установки которые борются с герметизацией созданной строительными конструкциями. Это похоже на строительство космической станции! А может обратиться к опыту предков - не такие большие дома, многое в конструкции взаимосвязано и т.д. Учитывая, что есть современные технологии наверно это возможно. А сегодня получается, что мы сначала стремимся к герметизации, бегаем с аэродверями и.т.п., а комплексного подхода так и нет!

воздухообмен, это, конечно, интересно и хорошо, но Вы видели цены на нефть и доллар? ;)

Санёк, как насчёт того, чтобы шнягину баньку достроить

300K за систему рекуперации с установкой? У меня было предложение 700К на дом 150 квадратов

Как наши предки выжили и мы появились на свет без рекрупираторов ? 🤦🏻‍♂️

Что вы думаете об одном дедовском методе согревания входящего в дома воздуха - провести трубу на глубину 2 - 3 метра, затем под землей провести 30 - 35 метров, и вывести на поверхность - так воздух проходя через грунт согревается зимой и охлаждается летом - может стоит подключить такую трубу в качестве подачи воздуха в приточно - вытяжную систему вентилляции в доме? Не поможет ли это еще больше сэкономить на согреве / охлаждении воздуха, поступающего в дом?

Хоть бы схемы привели, а то все на словах......

Ютуб остановись! Зачем это видео у меня в ленте? Не знаю как там в Европе, не был там, но какой то дядька мне рассказал как должно быть! Почитайте наши нормы, СП здания одноквартирных, СП 60 и старые СНиПы 86 и 91гг.,по отоплению и вентиляции и вы увидите эту самую Европу. А у американцев так, потому что система отопления воздушная и отопление помещения производиться смесью свежего воздуха и рециркуляционого. При этом подача свежего воздуха не менее санитарной нормы, а прогреть помещение санитарной нормой невозможно. Необходимо сильно перегревать воздух и не выдерживаются требования по воздухораспределению. Разница в нормах только в том сколько требуется свежего воздуха на человека в России, Европе и Америке и это от 30-60м3/ч чел. Почему мне кто то, что то, рассказывает когда он и сам в этом вопросе не большой специалист. Европа, Америка, Азия ... В чужих руках всегда х... толще. Дилетанты. Хорошо ещё, что наше законодательство не заставляет Вас считать для частного домостроения эмиссию вредных веществ от стройматериалов, отделки и мебели. Посмотрел бы я как вы запели на счёт вентиляции. И вентиляция бывает, естественная, механическая и смешанная, давайте уже будем общаться общепринятой инженерной терминологией...

форточка, самая лучшая вентиляция, вентиляция слишком дорого если ток как в Америке воздушное отопление

Тяга из за разности температур - отличное мнение дальше можно не слушать

Когда услышал про рекуператор что он экономит, выключил. Посчитайте цену рекуператора и сроки его окупаемости. видео давайте раскрутим заказчика на бабки

Ззззщддщ

Ничё не понятна

Надо глубже разбирать предмет. Поверхностная передача.

Открыл окно и все ок

А чем окна не устраивают? Захотел вентиляции - открыл окно, не захотел - закрыл окно. Всё просто и без 300к рублей

Осторожно предположу что у Дмитрия не профильное образование.

СО2 это маркер грязного воздуха. Когда "специалист" говорит что вентиляция нужна чтобы СО2 удалять у меня возникает подозрение что он нихера не специалист.

Дубовенко, ты же не бедный, сделай что нибудь, что бы не кагтавить, слушать невозможно....