Нет разницы, какой температуры греет воду бойлер, температура ТЭНов всегда постоянна в районе 200°C, и на них всегда будет нарастать накипь. В теории что бы избавиться от накипи это надо бойлер косвенного нагрева, и нагревать теплоноситель проточником но это выльется в космические деньги, поэтому выгоднее просто выкидывать бройлеры.
@@xartpant нет, время работы будет примерно равно, физику не обманешь, при температуре в бойлере 40° будет расходоваться в основном горячая вода, а при температуре 75° соотношение холодной и горячей будет примерно 1:1. Т.е. Нет разницы по времени греть 93 литра до 40° или 50 литров до 75 градусов
Ну я тоже с Китая заказывал реле напряжения два года никаких проблем отрабатывает отлично производитель большёй и у него много что есть интересного и на много дешевле чем у нас
@@ducemollari В пятницу отдаю все автоматы и дифавтоматы в лабораторию (Ленпроектстрой) на прогрузку. По результатам отпишусь. Практически уверен, что достойные аппараты.
@@МаксимК-з8й это интересно. Китайцы много хороших вещей делают, но всегда полезно разобраться в устройстве на момент ошибок и проверить его в разных режимах. Просьба поделиться здесь результатами.
@@ducemollari Отдал сегодня. 3 автомата В6, В16 и В25. И 2 дифавтомата: одномодульный электронный В16 10мА и двух модульный электромеханический В25 30мА. Обещали во вторник отдать с заключением на соответствие ПУЭ и ГОСТам. Посмотрим. Результаты выложу.
Изверги! ТЭНы обстукивать и шкрябать нельзя! Шанс убить их огромный, это я как мастер по ремонту бытовой техники говорю, а на аристон ТЭНы стоят просто космос. Паять эту плату - тот ещё геморрой. Очень энергоемкая плата, паяется на заводе безсвинцовым припоем, приходится разбавлять его обычным. Сразу можно под замену после 380: микросхема ШИМ, обрывной резистор на 100 ом, варистор 275ый, дроссель на 1 милигенри (самая редкая деталь в продаже), пара диодов 4007ых (этого добра как грязи) и силовой конденсатор 10 микрофарад 450 вольт (где-то есть 1 на 10 мкф, где-то 2 на 5 мкф, а где-то и 2 по 10 мкф). Короче говоря летит в тартарары импульсный блок питания, я таких не один десяток перепаял ибо новый модуль ждать долго, и стоит он ого-го. Касаемо анодов: при каждом случае обслуживания - менять, это будет более надежно. Прокладки под ТЭНы - также менять при каждом снятии их с бойлера. Это "золотое правило" обслуживания водогреев.
По теннам не стучите! Устройство; Металл, керамика, спираль (вольфрам) толщина 02 мм. примерно. Думаю понятно почему не стучать) Так же с сухим. Корпус, подвес из обычно слюда или керамический каркас, что лучше, и спираль. Это всё боится ударов и вибраций!
Да, виноват, исправлюсь :) Абсолютно верное замечание. Второй ТЭН просто отмочил в лимонной кислоте. Первый осмотрел, проверил, вроде не пострадал. Но совет АБСОЛЮТНО верный!!!
@Terminator Nemo А где там керамика? Между корпусом и спиралью должен быть прессованный песок (возможно, какой-то специальный). Иначе, как с керамикой гнуть этот самый тен? А если керамика возникает позже, после обжига, то как гнули тен, чтобы при изгибе спираль не коснулась корпуса?
@@MrPizdecccc Интересно. К сожалению, нет у меня такого. Есть только опыт разборки обычного маленького водонагревателя для воды и нагревателя от утюга. Там был песок.
@@PsevdonimAndreyaVladimirovicha В утюгах в основном используется спираль с надетыми на неё сегментами керамическими. Всё зависит от уровня любопытности. Нас только будете знать истину)
Абсолютно правильное замечание!!! УЗИП на самом деле в момент съемки стоял "просто так". В последствие вынесен в отдельный щиток поближе к "земле". Соединен с землей 16мм2, до заземления 50мм. Спасибо за замечание :)
@@Sergio_s. Сразу видно профессионала. :)) УЗИП выполнял роль "болванки" под разводку. Позже был заменен на рубильник, сам был перемещен в отдельный щиток с заземлением на 16мм2.
взамен сгоревшему был куплен и установлен другой водогрей. этот чинили не спеша (имея в виду, что если не получится - выкину). Смысл в том, что проблема спецом решается быстро и не дорого (в пику сервис центрам).
@@golf_ovod Спец взял Пивасик (хороший 100р). Старый приятель, сказал, что сгорело, сколько стоит в ЧИП энд ДИП микросхема (80р). Поменял и все дела. Но сервис, безусловно возьмет больше. Нахмурятся, поцокают языком, посмотрят на вас (галстук, часы, ботинки) и назовут цену... Которая НИКАК не будет связана с себестоимостью ремонта...
Дмитрий, это собираюсь как раз проверить. Буду эксплуатировать в тех же условиях, потом через год посмотрим что получилось. Думаю, сделаем с Артемом еще один сюжет "Еще год спустя" :)
Я вот купил комбинированный Горенйе. Греется от отопления - тоже чуть больше 40 градусов. Почти бесплатная гор.вода получается. Но скоро придётся включать в сеть и платить.
Осмос установил на весь водопровод - 10 лет и никакой накипи ни где нет. 2 мембраны по 400G собирается в пищевую емкость 1 тонну. Включаю раз в 3 дня. Для питья стоит ещё осмос после осмоса. Результат 5 PPM.
До сих пор все живы и здоровы :) Кстати, в новом Аристон Водогрее есть опция - прогрев воды до 90С после каждого включения в сеть. Не зря сделали, так что вы АБСОЛЮТНО правы. Надо иногда греть...
@@101picofarad 2 причины. 1) Теоретически вода, нагретая до 90С и вода, нагретая до 40С по разному остывают. Теплоотдача при большем градиенте температур (90..20 и 40...20) БОЛЬШЕ. Насколько - не знаю - зависит от теплоизоляции водогрея. Но физический факт есть. 2) Полагал, что чем меньше грею воду - тем меньше накипь. Опять же - сравнить не с чем. Но то, что он без обслуживания проработал 5 лет - хорошо. Для двоих 80л нагретых до 40 достаточно. Руки, посуду помыть, душ и т.д. Когда приезжают гости - грею до 60С и тогда с подмешиванием холодной воды хватает тоже.
@@МаксимК-з8й да, конечно больший градиент даст большие потери, но! Если водой пользоваться, то они не будут сильно ощущаться в итоговом потреблении (теплоизоляция и больших водогреев хорошая). Накипи там нет - то, что есть -отложения. Гипотетически нужно раз в год откручивать тэны и промывать бак от отложений. Мой аристон на 80л тоже отработал 5 сезонов, а потом прошило по узо - оказалось, что когда сливал его в не летний период, то магниевый анод торчал над уровнем воды (остаток) и тены прокушались ровно по этому уровню, т.е. я сам их прикончил. Да хрен с ними - 1500р новый тен перекинул за полчаса не снимая со стены. Пользуемся вчетвером, греем на максимум - хватает на три полуванны и один душ (подряд).
Какое хорошее видео. Побольше бы таких. Вот у меня водогрей 50 литров. На двоих хватало воды чобы под душем помытся. Сейчас не хватает. Где то уже 1.5 или 2 года прошло. Тоже чтоли разбирать надо?
возможно, накипь заняла объем. я когда-то разбирал 80 литровый горенье на сухих тенах в селе одном, то накипи больше ведра 10литрового было. 8 лет не обслуживался.
Ну тут, большая разница. Одно дело человек сделал своему другу один раз, и совсем другое дело когда это работа. Считаю что цена 1-2 т. за подобный ремонт адекватная.
Если фаза и ноль, то ничего не отработает, ток срабатывания автомата слишком большой для живого человека. А если за один провод (ноль не всчёт) фазный, то 30мА для срабтывания дифавтомата(или УЗО) будет достаточно, чтобы он больше не говорил и не трогал один провод.
@@frankmartin7922 Да, если есть средства защиты у каждого в доме, но я даже электриков таких не знаю которые рискнули бы облабызывать, а советовать обычному человеку опасно.
При поступлении 380 Вольт делает коротное замыкание варистор(это видно на видео(лопнут корпус)). И сгорает защитный резистор. В основном на это все заканчивается. Водонагреватель экономичнее других за счёт 2 баков.
Очень интересно посмотреть каково стало сопротивление ТЭНа на корпус после вот таких вот "обстукиваний", вангую в скором времени его начнет пробивать на корпус. Без УЗО я бы не рискнул этот водогрей включать в сеть в дальнейшем.
Дак с заземлением и диф автоматом тем более с такой уставкой, есть вероятность что бак вообще не включится. (диф. выбьет) Вчера после такой же чистки ездил тэн человеку менял. Пробой тэна на корпус 1.8мОм.
Дядя молодец. Рукастый и головастый. И потому передайте ему, что срабатывание УЗИП зачастую происходит со взрывом, работа у них такая, своей жизнью жертвовать ради остальных потребителей. Так вот возможность пожара в таком случае вовсе неиллюзорна. Так что пусть лучше в помещение их не ставит.
Подтверждаю. Так-же пользовался пробитым ТЭНом - кроме лёгкого покалывания ничего не чувствуется. Вода - хреновый проводник и имеет большое сопротивление. Основной ток по прежнему идёт через металлические провода. К тому-же после подключения заземления - щипать перестало (а утечка-то осталась). Как видите - заземление полностью заменяет RCDI Мало того где-то видел как чудак сидел в ванной и сам положил работающий фен. Что было? Правильно нифига не было - фен просто гонял и грел воду, так как сопротивление проводов меньше сопротивления воды.
Точно такой водогрей (один в один) прохудился через полтора года эксплуатации. Ржа проела верхнюю часть горячего бака и струя горячей воды врезалась в потолок. Теперь беру только нержавейку. Эмаль не моё. Вода, если что, мягкая.
есть болячка в этой серии - выжирает коррозия полочку над прокладкой фланца (нижняя часть бака, в которую прокладка упирается). Но не всегда. Такая проблема была замечена мной на бочках Российской сборки
По моему вас "налюбили" со стоимостью ремонта :( В любом случае себестоимость ремонта на порядок ниже. А финальная цена зависит от жадности сервисмена...
Все верно. Объект тот же. И особенно внимательные обратят внимание, что и скважинный насос ставился там же. и "водопровод" в баню делался. Артем очень выручает! :)
@@МаксимК-з8й Так это ваш объект? Если да, то зря вы так спокойно относитесь к касанию фазы. 1. УЗО может и не сработать (не просто так же его требуется регулярно проверять). 2. Ток определяется общим сопротивлением. Таким образом проходящий ток может быть ниже срабатывания УЗО. 3. Если сработает УЗО, это не означает, что вас не ударит током. А удар током может привести к остановке сердца или падению, со всеми вытекающими из этого. Вот таки дела.
УЗО что бы можно было хватать голые провода руками - угу, хорошая шутка))) Нет, ну в теории все верно - смертельно опасным считается ток более 100мА. Вот только даже 0.5мА (разрешенный ток утечки на корпус в бытовых приборах) - уже очень неприятно по ощущениям.
Ну похоже тут лишь бы поканетелится-сам сжег,микруху поменял,летом помою керхером.обычно если ремонт более двух трех часов дешевле выкинуть,да и воду горячую сразу надо. Артем молодец,кому то будет очень полезно,спасибо!
Вода горячая появилась в этот же день путем покупки нового водогрея :) этот было интересно разобрать и посмотреть что с ним. Ну и починить, если возможно. Оказалось все возможно и НЕ ДОРОГО. Теперь собрать и поюзать его, опять разобрать и посмотреть. В общем, это подопытный кролик во имя науки и любопытства :)
@@МаксимК-з8й Если бы ты его просто выкинул, то этого ролика не было бы, а так хоть пользу принесёт, да ещё и живой водогрей остался, который заменив тэны можно и продать ))
Подскажите мне принцип системы, у меня в системе отопления 45л. Один этаж дом самая верхняя точка 2.2м, включаю насос на 3 скорость у меня теплее батареи, хотя на первой скорости написано 55л в мин. В чем связано доп насоса с давлением в системе, давление у меня 0.7-1бар. как правильно настройку делать
УЗО и дифавтомат реагируют на разницу "Входа" и Выхода". Так что абсолютно верно. Если схватиться на фазу и ноль - прекрасно тряхнет и УЗО не сработает. Все верно говорите.
Зачем разбирать, лучше сразу внутрь залить растворм лимонной кислоты в допустимой концентрации , и вылить с последующей промывки. Можно? Ставил такой эксперимент?
Налет в кислоте размокает, но сам не очень отваливается, его надо чем-то гуманно счищать. Так что просто залить кислотой - может не сработать. Ну и самое главное - 1) без разборки не видно состояние (может не надо ничего заливать?), 2) не видно результата (может ничего не очистилось) и 3) не видно состояние магниевых анодов (может их тоже надо поменять). Слить и разобрать не так и сложно при определенной сноровке...
@@МаксимК-з8й на тэне есть специальное покрытие котловое не даёт быстро оседать накипи. При механической чистки оно стирается и накипь очень быстро на него садится.
Если в общем отвечать - не страшно. ОЧЕНЬ НЕмногие вещи сейчас делаются в Европе или штатах (по пальца посчитать). Тот же Фестул Капекс или ABB делаются все еще в Европе. Остальное давно в Китае или России (для нашего рынка). TOMZN в обзорах профессионалов видел, ничуть не хуже леграна или шнайдера (опять же надо смотреть какая серия, они разные и в разных местах собираются). Про TONGOU отзывы не видел, было бы интересно их испытать, но нет оборудования. В целом, думаю, нужно отвыкать от мысли, что все китайское - Г. Как и везде - китаец китайцу рознь...
@@МаксимК-з8й, ну дело каждого. Посмотрел Tomz official store на алике, так даже на промо-фото показан дифф с кривоватой лапкой включения и заусенцами)) Шнайдер тоже из китая и ценник у него выше вряд ли просто так. Но это лично мое мнение.
@@nebelwerferovich3639 Причин разных цен как и разного качества из Китая масса. Надо пробовать и испытывать. Желательно с минимум рисков, конечно. То, что Китай уже давно стал мировой фабрикой - упрямый факт. Большинство производств переехало в Азию (не только в Китай). С этим надо как-то жить, приспосабливаться. Ну или платить премиум цены за "европейское" или "штатовское" производство, если есть финансовая возможность
Было. и ДифАвтомы тоже... вся фигня была после дифавтоматов... Для профессионалов детская ошибка, тут уже много людей высказалось на эту тему. Все верно... но "shit happens" иногда...
Аристоны российского производства - дефектные. Баки из плохой и тонкой стали. Через лет 5 начинают течь. У меня в гараже два таких валяется. Думал заварить, но смысла нет.
7.Поздравляю всех женщин планеты Земля с Международным женским днём 8 Марта! Желаю вам здоровья, радости, любви и удачи по всему спектру радуги жизни. С уважением, П.Г.С., 8.03.2021г.🌼✨
Ох, как тяжело с таких "сдвоенных" водогреев воду сливать на зиму! Один бак опустошится, второй - ни в какую! Только компрессором воздух нагнетать в выход горячей воды, чтобы наконец вышла через трубу холодной.
У меня котел тоже лет 6 не вскрывался... 80 градусов. Стрёмно вскрывать уже ) Анод - фиг знает, может его и нет уже, я о нем не знал, когда вскрывал прошлый раз.
У меня не вскрывался с момента покупки в 2008. Тоже стрёмно открывать. Работает и работает. А то открою, анод, тен, прокладку менять, бак чистить, ещё эмаль отколется. Короче, на новый бойлер попаду)
Воду грели до 40 градусов.... Легионелл (лат. Legionella) - род патогенных грамотрицательных бактерий из класса Gammaproteobacteria. Включает виды Legionella pneumophila, вызывающий «болезнь легионеров», и Legionella longbeachae, вызывающий понтиакскую лихорадку. Legionella встречается во многих средах, включая почву и водные системы. По крайней мере 50 видов и 70 серотипов описано на сегодняшний день. 32-42 °C - Идеальный промежуток температур для роста.
Анод служит для предотвращения накипи на тэне, но видимо со своей задачей он не особо справлялся даже при температуре 40 градусов, может аноды некачественные, раньше аноды были порошкообразные и растворялись полностью оставалась только шпилька.
Сборка щита норальная, но устанавливать УЗИП в доме в пластиковом боксе по-моему не феншуй. Феншуй когда УЗИП на улице в железном ящике до домового щита.
Абсолютно согласен. Приятно, что профессионалам не все равно, присматриваются, делают замечания! На самом деле это была заготовка щита, компоненты в транзите, просто делал разводку - поэтому поставил УЗИП вместо 4х полюсного рубильника - чтобы просто проложить по месту провода. Пришел рубильник, УЗИП, конечно, убрал в отдельный щиток, заземлен 16мм2 (хватит?), длинна провода до шины заземления 500мм. Сопротивление заземления не измерял, увы.
Вы же специалист, и если у вас заземляющий проводник 16мм, значит так надо. Сечение заземляющего проводника зависет от сечения ввода( посмотрите ПУЭ-не помню на вскидку главу). Но сечение минимальное заземляющего защитного проводника 10мм
@@ruslangrigorchuk5937 Заводы Legrand есть и в Китае и в Индии и еще в куче стран. В России есть в Ульяновске. Когда вы покупаете Legrand - вы точно знаете, какой берете? Вообще, вы конечно правы, зачем покупать Киа если Бентли лучше. Но Киа покупают, причем массово. Видимо, дело в финансовых возможностях... как-то так...
@@ruslangrigorchuk5937 Ну а вообще любой вопрос надо изучать. Здесь есть канал "Заметки электрика", где Дмитрий Андреевич тестирует кучу устройств - и Реле напряжения и УЗО и Автоматы. Я бы его тестам доверял, он производит впечатление профессионала.
@@МаксимК-з8й это модель просто ABS VLS с эмалью, на него гарантия 5 лет. ABS VLS inox - этот уже из нержи, на него гарантия 7 лет на бак. И более новые модели идут уже на 8 бар, старички ещё на 6 бар встречались.
Прикинь но если будет утечка тока больше 30mA ( к примеру когда изоляция провода повредиться то пойдёт до фига тока) то долбанет тебя ТАКЖЕ и от узо на 10 мА и от узо на 30mA! Учите електрику лутше. Сенс узо на 10mA в следующем случие. Утечка тока не больше 20 mA! Очень спецефическая должна бить ситуация. Как правило утечка намного больше. В таком случие на человека пошол ток в 20 mA , и не больше. Человека тресет, руку "приварило" убрать не может, а узо на 30 mA не срабатывает, срабатывает только то что на 10 mA. Но повторюсь в большинстве случие утечка будет такая что через человека спокойно пойдёт и 200 и 300 mA! Но если будет узо на 10 или 30 mA, оно в доли секунди отрубит наприжение. Но шарахнет в любом случие с одинаковой силой. П.С. Будет заземление то не шарахнет вообще.
Где вы вчера были? Мне вчера пришлось самому снимать и чистить бак, искать по своему захолустью хоть какой-то более-менее подходящий анод. А вот как убрать всю накипь я не нашёл, очистил как смог (без металлической щётки конечно, это для меня уже вандализм какой-то). Почему видео выложили сегодня, а не вчера?
@@golf_ovod это бесспорно. Но тут больше играет роль не заданная температура воды, а именно температура поверхности тена. У более мощных тенов накипь скапливается более интенсивно. Проверено неоднократно. Я всегда стараюсь вместо старых 2кВт тенов людям ставить не более 1,5. Живут чуть дольше
@@МаксимК-з8й Ждал когда вы таки потрогаете фазу с нулем одновременно в ожидании что дифавтомат не даст стукнуть больно. Но нет, контента как на канале ElectroBoom не случилось. Хотя там тот чел на самом деле хотябы понимает что делает.
У "мужичка" - столярка как хобби. Поскольку сам все строил (включая мастерскую), приходилось осваивать все смежные специальности (и общестрой и сантехнику и электрику и все все. К строителям не обращался от слова совсем). Без мастерской тяжко. Еще один плюс жить за городом - расширение площади не представляет проблем :)
Не так давно наблюдал обратную ситуацию, которая в большинстве случаев происходит - ТЭНы в порядке, накипи никакой, а баку - хана. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-uefYykoavgI.html
Очень не хватает радиоэлектронщиков уровня бог - ничо починить не могут в т.н. сервисах по ремонту бытовой техники - везде предлагают менять что-то целиком, что по цене сопоставимо с новым товаром
Ну во первых не 380 а всего лишь 330, во вторых обязано было срабоать УЗО на бойлере = ибо потребление фазы есть, а ноля то нету вывод: это УЗО это мусорное устройство. Ну не понимаю Я как можно в электрике забыть подключить БОЛЬШОЙ СИНИЙ ПРОВОД ?! При этом подключить зелёный - или забыть и его?! Не понимаю как можно в щиток засунуть Китайский мусор за копейки, но использовать обжимку Книпекс по цене бойлера. Тем более собирать щитки без противопожарного УЗО коли пошла такая тема.
Александр, судя по ответу вы опытный электрик. Как опытному электрику отвечу: Обжим не Книпекс за 60тр, а другой, сильно дешевле :))). 330, 380 или еще какое напряжение - зависит от потребителей на других фазах. Забыть подключить "большой синий провод" МОЖНО! :) так бывает :). ну и это щиток в доме. "большое противопожарное УЗО" с уставкой на 300 мА стоит в разводном щитке на участке (развод на мастерскую, дом, баню и т.д.). Тут только дифавтоматы на 30мА. Думаю, норм. Но ваши замечания считаю профессиональными и очень полезными!
@@МаксимК-з8й Спасибо что читали комментарий. Да пока обучался профессии изучил все аспекты. Вопрос не в напряжении, а именно в том что проходящий ток не заставил этот прибор отработать- ведь хорошее узо отрабатывает даже от батарейки типа крона (электромеханическое). Да цена ошибки - тут это техника, думаю даже ремонтопригодность есть. Но если так ошибиться в подъезде например, или ВРУ = думаю все понимают сколько техники у людей в квартирах... Кстати самый крутой технарь который собирает щиты при этом активно рассказывает как это работает и почему именно так: cs-cs.net =рекомендую к изучению. Да стиль своеобразный и мышление более свободное, но за технику знает. Сам что то да гляну.
@@ALLXANDER Александр, я не профи. Электрику делаю только для себя. Конечно, стараюсь делать хорошо, тщательно изучаю вопрос. Не всегда можно охватить все. Спасибо вам за комментарии. Дорогу осилит идущий :)
зашел почитать комменты по этому поводу. у вас вопрос как раз правильный. и ответ из моего опыта - если температура и влияет но не так как мощность тена. чем больше мощность - тем интенсивнее откладывается накипь.
В этом и был смысл видео. есть известная история водогрея. И результат. Если есть водогрей, проработавший 5 лет на температуре 90С - было бы интересно на него посмотреть.
