По-хорошему , Торин должен был поделиться золотом только с Элрондом. Тот на добровольных началах снарядил гномов редким снаряжением, прочитал нечитаемую карту. И всё добровольно.
Элронд им помогал так как этого просил Гендальф. А планы Гендальфа в целом одни - уничтожить наследие Саурона. Думаю Элронд прекрасно понимал, что поход Гендальфа связан или с убийством дракона, или с поиском кольца Трейна в Эреборе, следовательно и помогал им всем.
@с тобой Жители повели себя неправильно - сразу притащили эльфов. Это уже ультиматум, а не договор. И укрепить своё положение горными гномами - логичное решение. Мало ли чего ещё эльфы захотят. Будь там нормальный дипломат, он бы мог что-нибудь порешать. Тот же Элронд. А Гена и иже с ним дули а одну дугу - "Торин, ты сошел с ума". Так не положительного результата добиваются, а эскалируют конфликт. Самыми дипломатичными оказались орки, решили конфликт за пару часов.
@@arranged_silence Гендальф когда говорил что Торин сошёл с ума просто хотел его вернуть в чувство а не оскорбить, рядом уже была армия Азога а он как кретин стоит и общается с трусливой лесной феей и Бардом убийцей дракона.
@@user-ky4zn9pc2t если бы эльфы не уплывали в Валинор, то когда они умирали превращались в бесплотных духов которые вечно бродили по Средиземью не зная покоя, но если они уплывали то находили умиротворение и обретали там истинное бессмертие.
@@linsaitobeast4252 эльфы могли еще жить несколько десятков тысяч лет в средиземье, но после разрушения кольца их земли превратились в обычные королевства, дворцы стали разрушаться, крч магия перестала работать( про лесных эльфов ничего не сказано, уехали только нолдор - Галадриэль и Элронд, у которых были кольца) ( леголас уехал только через 120 лет после уничтожения кольца, про Трандуила ничего не сказано)
Гномы чувствовали,что их ждёт гибель.Вот поэтому при любом удобном случае пытались назад повернуть.Но все было предрешено.Очень понятное поведение.И потом они суеверны.Я тоже так.Вот бывает ввязываюсь во что- то.Чувствую, не надо.И вот автобуса ,например,нет.И дождь.Вот и ладно,думаю,Бог не пускает.Но тут автобус приходит...
@@MIsMayLove Эльфы не бессмертны, они живут долго, но примерно через тысячи лет, могут устать от жизни и им надо уплывать в Валинор, если не веришь можешь почитать
@@linsaitobeast4252 что мне читать. Валинор это святая земля, где жить можно только "бессмертным существам" поэтому Эльфы могут там жить! А вот остальные нет. Только Бильбо, Фродо, Сэму разрешили там жить
Элронд так произнес "написана 200 лет назад" как будто для него это время что-то значит. Вот как раз Дурин в сериале его и отчитывал, что он пропадает на 50 лет, не замечая времени, не заходит в гости к другу. А у друга жизнь проходит
Ну вообще руны были изобретены серыми эльфами в Дориате, но так как им эти руны не особо нравились, то гномы с охоткой выучили руны и стали их использовать, так что руны придумали не гномы, но их язык кхуздул они.
@@Itoyokofan Вроде как, потому что ими легче писать. Руны имели острые формы, и была возможность высекать их на твёрдой породе (вспоминается клинопись у Шумер, на глиняных дощечках).
Спустя столько лет я все же понял почему Элронд такой непробиваемый)))) Он же управляет "Домашним Приютом"..... Ведь Ривенделл по факту основывался не столько как крепость, сколько как "перевалочный пункт"....Следовательно - Имладрис принимал у себя всякого рода путников, кормил их, направлял дальше......И чтобы управлять таким дурдомом нужны люто стальные яйца, железные нервы и просто валарское терпение))) Поэтому его еще ниразу никто не выбесил в пределах Имладриса за все повествование))) Даже Ара с его шуры-мурами в адрес Арвен не шмог разозлить "Агента Смита"))) Если Трандуил такой сволочной из-за детской травмы от разорения Дориата, а Келеборн - пацифист хренов которому нет особых дел до всего вокруг (пока совсем не прижмет)......То Элронд тупо терпила)))) "Заведующий ночлежкой")))
Некоторые люди пишут,как это гномы через 200лет забыли свой язык,возможно дело в том,что когда писались эти древние лунные руны,этот язык уже тогда был вымершим,а знали его лишь малое количество избранных,подобно как сейчас используют латинский и санскрит.
@@bard634определение «мертвый язык» прочитай для начала, умник хренов, и вообще возьми за привычку факт-чеки делать и знания терминологии у себя проверять, будет меньше шанс прилюдно обосраться.
Офигительно удобно. У нас есть тайный ход на непредвиденные случай. Ход которым надо будет воспользоваться неожиданно и что делаем? Правильно пишем так что прочитать можно только в одной фазе луны а открыть только один день в году.
Читала недавно про Жеводанского зверя. Ужасно, что столько людей погибло от этого мостра. Эти волки очень похожи на него. Наверное, опирались на образ этого мостра, решив сделать таких волков.
Была такая история на съёмках. Снимали сцену, где Элронд привозит Арагорну Перекованный Меч, и режиссёру всё никак не нравилось, как играют актёры. Второй дубль, третий, пятый, десятый - и опять "стоп, ещё раз!". Всем это уже осточертело, но как скажешь главному? Тогда "Элронд" потихоньку стащил у кого-то из съёмочной группы чёрные очки, надел их (благо в начале сцены он в глухом капюшоне)... И вот заходит таинственный гость в шатёр, откидывает с лица капюшон и... с совершенно не эльфийскими интонациями произносит: "Connect to the Matrix, mister Aragorn!". Всё, больше в этот день не снимали. Трудно снимать и ржать одновременно.
Надо было Торина позвать тоже к леди Галадриэль , эти гномы хоть видели ее, или слышали? Гимли дал бы им понять, что значит встреча с ней) она бы быстро угомонила их пыл
Ричард (актер Торина) очень хотел чтобы Питер написал сцену их встречи, но тк ни Галадриэль ни белого совета в книге не было Джексон так рисковать не стал, мол фильм и так длинный, да и отсебятины в нем хватает, будет лишним.
В их мире светит. До солнца у них деревья светились, и камни сильмариллы. А душа одного эльфа вообще звездой внезапно стала. Не удивляйся сказке короче
@@Mikall322 не прям звездой стал, Эарендиль плывёт по небесному океану который охраняет врата ночи, носит на своём челе сильмарилл который светит светом, что освещает ночное небо.
я вот по сюжету как то не понял. какого хрена гномы ничего не знают ?! т.е. вот гору запечатали и они не знают как, так а кто её запечатал то ?! по идее они же и запечатали, причём буквально они т.е. этот торин жил в этой горе и драпал с неё, ну так и как так то. нафига им какая то карта, они должны знать где эта замочная скважина, они её делали, и ключ он должен тупо носить где нибудь на верёвочке на шее т.к он блин принц. и по идее они просто с неким интервалом должны были калиточку тихонько открывать (без всяких там лун и прочего) запускать туда шпиона чтоб тот пронюхал жив ли ещё дракон или нет и коли жив так тихонько закрывать и ждать дальше. да и что там за калитка с тылу когда с переди у них проходной двор с мансардами
Мне кажется, тут должна быть какая-то проблема с переводом с английского. Если гномьи руны действительно говорят "...последний луч заходящего СОЛНЦА...", то это не мог быть свет луны, который указал на замочную скважину позднее в фильме.
@@ikssafon режиссёр то у фильмов один и тот же, мог бы и посмотреть как герои тогда себя вели в трилогии. . Да и какая любовь между Гендальфом и Галадриэль? Джексон видимо забыл что она уже жената и счастливо живёт с мужем около 5000 тысяч лет или даже больше.Даже взаимоотношения Белого Совета совсем не так показаны как во Властелине колец, вспомните как почтительно Гендальф в первом фильме с Саруманом себя вёл когда Совета насчёт Единого кольца хотел спросить. А здесь они совсем по другому себя ведут. Ну и самый маразм было ввести эльфийку которая в гнома втюрилась.
Кайсар Туганбаев, про Трандуила вообще мало информации. Он активно учавствует в Войне Последнего союза, где погибает его отец, дед Леголаса и стновится королем лесных эльфов. Элронд же был оруженосцем Гил - Гэлада, последнего короля Нолдор, что пал в битве с Сауроном, но был почему - то вырезан Джексоном из начала Властелина колец, так что да, они можно сказать представляют разные ветви эльфов.
Во-первых, они из разных народов. Трандуил - синда, а Элронд (по эльфийской линии, а не по человеческой) - нолдо. Нолдор более мудрый и знающий народ, чем синдар, но их осталось очень мало, поэтому Элронд не король, а всего лишь лорд, и правит одним небольшим городом, в то время, как Трандуил - целым лесным королевством.
@@avrorik369 ++ там еще много чего .. синдэ невозжелавшие, никогда не бывшие на западе, собственная магия, нолдор же уплывшие и вернувшиеся в Средиземье из-за воровства сильмариллов сами знаете кем ). Ну и так как активно воевали с Мелькором и Сауроном - да, осталось их мало, да еще и постоянно уплывают обратно в изра .. на запад.
там дракон сидел, поэтому им нужно было по тихому просочится чтобы спереть этот...блин... вот ведь вертится в голове название... короче камень... там вроде кто владеет камнем тот король всех гномов.. не помню, давно читал книжку... но что то пошло не так и дракона замочили, потом пришли орки...и устроили резню, гномы эльфы... вобщем там пздц экшен был, но книга детская и потому все самое интересное не было описано🙂🙂🙂🙂
@@LefElDjonson в прямом смысле и переносном! Руны прочесть он не может, да и откуда древний язык гномов знает король эльфов Элронд, и не знает древний язык гномов наследник трона гномов Торин? Вот это дичь😃😃😃😃😃😃
формально, истари сильно укоротили в могуществе по прибытию в Средиземье. И если секретные руны были созданы до их появления здесь, они действительно могут их не знать.
@@user-ku2zj8jj7g честно сам не помню, просто цифра запомнилась и всё. (Не отвечаю)) Я несколько книжек читал, давно уже. Но он точно до определённого возраста старел, именно как человек.
Испортили трилогию. По сравнению с "кольцами" из сюжета сделали мультик и смотрится он по-мультяшщному. Джексон говорил что в процесс написания сценария и съёмок вмешались.
