Очень показательное видео. Даже при наличии сетки на все дно в улье много влаги под верхом. Вопрос - зачем мучить пчел? Не лучше ли сразу переделать улей и создать дренажную вентиляцию гнезда зимующих пчел, тем более, что этот метод вентиляциии давно испытан, имеет много последователей и мы его популяризуем уже более 10 лет
Игорь. возможно еще влага может образовываться от мостика холода. в вашем случае это металлические уголки которые заходят прям под пленку по углам, до самого верха. конечно еще как написали ниже это точка росы, которая попала под пленку, нужно было посчитать теплофизику. по формуле вычислить эту точку когда проектировали улей. В дереве такого возможно не происходит, так как часть влаги вверху поглощается деревом, часть выветривается или вымерзает через сетку, а тут пленка и ЭППС не пропускает воздух. если на обогреватель на улице надеть пактет. то внутри пакета будет образовываться влага при отрицательной температуре снаружи . Как то так, может конечно неправ.
Добрый день! Игорь просто убери пленку. Хорошо когда зазор между между рамками и потолком около 1го сантиметра. Пять лет назад перешел на содержание пчел в ППС.Дно открываю на половину. ЮГ России. Хорошей зимовки!!!
Здравствуйте Игорь, Машенька. Очень внимательно слежу за вашим каналом и беру с вас пример так как только начал заниматься пчёлами. Сегодня решил тоже проверить наличие влаги и обнаружил что в одной семье три обсолютно свободные из семи рамок стоит их убрать, улия как у вас ппу на дне подмора нет, сидят очень плотно.
Не думаю що через дерев'яну обвязку проявляється волога. В дерев'яних вуликах також волога збирається покраях. В зимку мороз нешкодить бджола і не шкодить їх розвитку. На зиму попробуйте припідняти кришу, а для пришвидшення розвитку навесні, знову закрийте. Різниці в розвитку небуде. Коли боки пльонки загнуті, поротягу через клуб небуде.
Добрый день Игорь!!! Все у тебя элементарно просто. Пленка в сочетании с фольгоизолом не работает, создается точка росы. Фольгоизол - по сути это фольга (металл) он холодный, прогреваться и отражать тепло не успевает, по причине наличия небольшого пространства между пленкой и фольгоизолом. Выхода два. 1 убрать пленку и оставить один фольгоизол в крыше таким образом ты уберешь точку росы, но учитывай что дно у тебя сетка, и фольгоизол без пленки будет работать до минус 15 примерно. При понижении, ты опять увидишь влагу. Чтобы не было влаги при фольгоизоле, нужно чтобы не было притока холодного воздуха. Фольгоизол эффективен при емкостях типа термоса, а у тебя дно сетка. В прочем для таких целей он и предназначен. И второй выход, убирай с крыш фольгоизол, а вместо него обычный полистирол. И постарайся чтобы пленка прилегала к крыше (полистиролу), в этом случае у тебя точка росы будет отсутствовать и понижение любой температуры уже не страшно. Вот и будет тебе счастье. Проходили, знаем, одну зиму просто намучился, пришлось разбираться в причинах. У меня улья ППУ (Нижегородец) у них в крыше пространство под канди, так вот пока не положил вставки с полистирола и реечки на рамки, чтобы пленка плотно прилегала к полистиролу, была влага, в том или ином количестве. Все дело в точке росы. С Уважением!!!!
В ульях ППУ, если у тебя в крыше нет выемки под канди, положи тоненькие реечки на рамки, чтобы пленка прижалась к крыше и не провисала и ложилась на рамки, тогда и в ульях ППУ у тебя влага уйдет. Если в крышах есть выемка под канди, покупай обычный полистирол толщиной в зависимости от глубины выемки под канди и делай вкладки под крышу.
@Гірська Пасіка изол можно если в место реечек на рамки положить его на пленку, чтобы убрать воздушное пространство между пленкой и крышей, но крышей без углубления для канди. С углублением для канди при низких температурах эфекта будет ноль, так как воздушная прослойка будет все равно большой. Изол он же тонкий как правило. Но опять же в этом случае Вы прижмете пленку к рамочкам, что не даст пчелам зимой переходить.
@@АнатолийКуцый-о8э подскажите .я буду делать улья из ППС делал крыши тоже высокие .а если сделать почти впритык к рамкам с минимальным зазором от влаги можно избавится таким способом???
Игорь привет,попробуй сделать щель между дном и корпусом 3 мм и будет сухо, я зимую с пленкой на глухом дне ,ульи у меня в синтепоновых куполах . За щет щели боковой сквозняк вытягивает влагу. Попробуй не поленись . Удачи
Очень много комментариев и кажется никто не обратил внимание что пчелы на пленке (под крышей) не создают температуру выше точки росы. Основная причина этого мало пчел в улочке, наверняка перед тем как собраться в клуб пчелы не обсиживали рамку полностью . У более сильных семей ( больше пчел в улочке) этих проблем нет. То количество конденсата которое есть сейчас не критично и существенно на зимовку не повлияет.
А если внутри улья по краях пленки зделать отверствия гвоздем, может влага уйдет?у меня в ульях еппс прошлый год на дырявой пленке влаги небыло а в етом году положил новую пленку и тоже конденсат есть.
Игорь. Не растраивайся зря. Посмотри видео А.Стрельца у него тоже били проблеми. Он зимует без утепления. Правда ульи деревяние. Попробуй на одну недельку, дней 10 оставить пару семеек без пленки. Увидиш результат - сделаеш виводи. Хорошей зимовки.
Игорь Привет! Ето изза фольги, так как она очень реагирует на перепад температуры. У меня без фольги из сетчатым открытым дном,но слава Богу сухо. Удачи тебе и чтоб все было 👍.
подскажите у меня улья с ппу фирми бджоляр 12 разом з разделительом на 2 пчелосем... Из 5 улев у 2 влажность что подпленкой что подкришкой прям росса, дно открыто полностю у других все норм. Подкришкой есть свободное пространство для канди может полистирол положит, а плёнку убрат..?
Мы, наверное, того не зная, проверяли состояние пчелосемей в ппс ульях одновременно. Ваше я увидел и есть с чем сравнить. Конструктивно ульи одинаковы. У меня 8-ми рамочные. Влаги меньше. Сидят так-же. Ульи мои стоят ниже к земле. Хотел поделиться своим. Есть один экспериментальный улей, где сидят два нука, которых я даже по осени подсиливал пчёлками и закрыл, пожалел, сетчатое дно. Клуб рыхлый, а когда вытащил донную задвижку - стояла лужа воды. Так что нечего их жалеть и сомневаться, Игорь. Это первая зимовка и мы первопроходцы своего рода. Нужно только примениться к ним. Будьте здоровы и хорошей зимовки. 👍
У меня тоже была влага в таких ульях. Проблема в крышке. Я сделал всю крышку из ППУ с обвязкой по 15-20см. Она одевается плотно и таким образом утепляется дерево которое сверху улья. В моем случае влага полностью пропала. Я все крышки переделал на ППУ с нахлестом.
Волога буде видалятись із вулика через засітковане дно...після конденсації. Зараз у вулику волога,разом із теплим від клубу повітрям буде підніматись вгору і конденсуватися на холодній плівці, а вниз вона не піде,навіть,коли дна не буде зовсім.Без вентиляції через стелю, вологу з вулика нікуди не подінеш.
Влага образуеться в месте, где находиться точка росы. Воздух богатый влагой, соприкосаясь с потолком/клеенкой теряет температуру и не в силах удержать в себе такое количество воды. Вот она и конденсируеться на холодном потолке. Что можно сделать: 1. Крышу надо толще чем стены. Тогда стены под потолком будут холоднее потолка и конденсация будет на стенах и потом стикать вниз. При оттепели. 2. Юпка крыши шире. Что б минимизировать теплообмен через обвязки дерева и цилофан что выглядывает. Когда моим пчелам много сетки снизу то они залепляют прополисом столько сколько им нужно есче осенью. Пчелы больше вас хотят жить...
У меня крыша 50 мм ППС, юпки шириной 130мм. Никакого фольгоизола. В мороз снег на крыше в месте клуба имеет проталины. Влаги над клубом нет. И сомнительна польза фольги в зимнее время. Инфракрастрое излучение при 30 ваттах общего выделения тепла с клуба будет милливаты (что отражать обратно в клуб?). Теплопроводность алюминия 6210 раз больше ППС что и может приводить к мостикам холода (если рассматривать теплообмен вдоль фольгоизола/алюминия).
Без сквозняка вертикального (пчелы вентилируют или дырки в потолке) обмен теплом через дно идет только путем теплообмена, конвекции и дифузии. Теплопроводность воздуха зимой 22 миливата на 1 метр в 1 градус а ППС 38 миливат на 1метр в 1 градус. Выходит что через ППС тепло больше уходит чем через дно... Вывод: теплообмен через дно не влияет существенно на ситуацию. Не нужно сетку закрывать. Это помешает дифузии углекислогл газа и конвекции.
Привет матководы,Игорь попробуй для нас телезрителей посадить две семейки в свой улей самодельный.Думаю влаги не будет по причине пустого пространства.
Проблема в плівці!!! По перше у неї висока теплопровідість через велиу густину. Порівняйте вагу рулона і відповідного обєму дерева, а тим більше ППС !!! ТОМУ ДУЖЕ ПОМИЛКОВИМ Є ЗАЛИШАТИ ЗВЕРХУ ВУЛИКА "ВУХА". чим більші вони тим більше холоду заходить у вулик прямо зверху клуба , як би щільно її не притискати , тому вона повинна покривати тільки рамки!
Целлофановый холстик виноват , он не дышит конденсат собирается на нем и капает обратно в улей , у дядьки моего тоже целлофановых холстик весной выжимает улья свои , а у нас тряпошные и всегда весной сухие ,максимум что бывает так это сырые холстик которые просто надо заменить чтоб не заплесневели
Если прикрыть дно, влагу можно выливать ведрами. Пчелы запарятся, плюс в начале января расплод. В этом году не очистил под 2 ульями снег, птички донимали, дорога была вытоптана под ульями как автобан и чтобы птички под ульями не лазили и не тревожили пчел, снег не очищал - результат, ранний расплод и из зимовки очень слабенькие семьи. Система вентиляции в таких ульях кардинально отличается от дерева.
Не нужно убирать пленку или закрывать дно. Такая картина от того, что крыша получилась холоднее стенок - на ней и конденсат выпадает. У тебя в крыше есть место - вложи туда того же фольгоизола еще. Лично я просто магазин на верх ставлю и в него лист фольгоизола и кусок ппс, а потом крыша. На тему того, что сверху собираются в ппу - ставь пустой магазин сверху и они соберутся внизу у летка.
У многих кто делает сам тонкая проблема 😀 У меня тонкие же но дно высокое со всеми наворотами сетка выдвежная и вкладыш что бы закрывать . Но меч не отом если есть промежуток между плёнкой и утеплителем крыши будет конденсат нужно что бы плёнка пролегала к утеплителю.. Я просто ставлю магазин и кладу утепление в виде полестирол 20,поролон 40,или вообще старые подушки вобщем всё что есть . В твоём случае просто нужно сделать что бы не было пространства между плёнкой и крышей.
@@ПавелГудзь-ч2н Павел лучше приходите на зелло рацию это в плэй маркете бесплатное приложение ,в нём нойдёте канал Геннадия Степаненко Пасека и пчеловод мой ник Таймыр народ весь одекватный только пчеловоды это будет информативней там и биседа онлайн 100 с хвостиком человек и фото выложу и на телеграмм ссылку дадут там вообще весь наш архив за если не ошибаюсь четыре или пять лет. Главное не стеснятся поздоровался представился и спрашивай любой вопрос . Будут вопросы по приложению пиши на войбер или здесь как удобно 89282725792
@@СергейПоддубный-н4ы Сергей, чёта в зело такой ник не нашёл не нашёл, есть только с разными числовыми приставками, а номер этот в вайбере не используется.😒 Засада.
Игорь у меня в таких Эппс дно было прикрыто на 70%. Влаги столько же. Капли 💧 над клубом почему-то. Я вот теперь не знаю открыть полностью или не стоит.
Открыть конечно и причем чем раньше тем лучше, пока не разбухли окончательно рамки и не почернели, не хватало еще плесени к весне.. У Вас недостаточная вентиляция. Плюс Вы создадите повышенную температуру для клуба - ранний расплод гарантирован. Посмотрите старый советский учебник по физике по поводу движения теплого и холодного воздуха в помещении и все станет на свои места, ну и добавьте фактор того что пчелы за зиму выделяют до 5 литров влаги причем в расщепленном состоянии... Многих пугает открытое дно, что пчелы замерзнут - ничего подобного не произойдет, тем более в ульях типа ППС и ППУ. Эти материалы очень слабо теплопроводные, а все тепло от клуба концентрируется в верху, вернусь к учебнику физики, а вот недостаточная вентиляция и отток влажного воздуха из улья (а пчелы выделяют достаточно влаги) приведет помимо раннего расплода еще к поносу (это тоже практически 100 процентов), плесени в улье и других последствиях, ну и как самое печальное звиздец семье. Если влага останется в каком то количестве, смотри где она локализована. Если над клубом - убирай точку росы между клубом и крышей. Если по стенкам улья - вентиляция недостаточна.
@@АнатолийКуцый-о8э подскажите у меня улья с ппу фирми бджоляр 12 разом з разделительом на 2 пчелосем... Из 5 улев у 2 влажность что подпленкой что подкришкой прям росса, дно открыто полностю у других все норм. Подкришкой есть свободное пространство для канди может полистирол положить, а плёнку убрат..?
@@Serhii29 добрый день!!! В Вашем случае влага будет, с понижением температуры и в остальных ульях. Пленку убирать я бы не рекомендовал, лишнее надрамочное пространство тем более глубокое (под канди) не нужно. Купите в магазине лист полистирола. По толщине соизмеримый с глубиной надрамочного пространства. Плюс минус 1 см. У меня например были листы полистирола 50 мм. На рамочки положите тонкие реечки, одну с переди улья к стенке, вторую сзади улья к стенке одну посередине. С верху пленку, на пленку положите полистирол, чтобы он лежал на пленке, а потом одевайте крышу. Полистирол вырезайте не по размеру клуба а по размеру углубления для канди. По результату отпишитесь
Анатолий Куцый У Игоря открыто полностью, и те же самые капли. Значит дело все таки в точке росы. Заметил в ульях где Пленка старенькая и пошла уже волнами она прижимается к фольгоизолу там влаги нет, а где новенькая прижимается хорошо к рамкам - там капли. Положу реечки на рамки и понаблюдаю. Спасибо вам за совет!
Дело не в ППУ, не в ППС, не в фольгоизоле и не в деревянной обвязке, а в очень плохой вентиляции. В ваших ульях из ППС и ППУ теплая крыша да еще и пленка лежит практически на рамках. Нужно увеличить расстояние между рамками и пленкой используя подкрышник, а еще лучше магазинную надставку. Вот почему пчелы и строят "наросты" между верхним бруском рамок и пленкой. Этим самым они поднимают пленку улучшая себе вентиляцию и показывают пчеловоду что нужно сделать для улучшения вентиляции. Если эту проблему не устранить, то к весне пчелы существенно ослабнут и большое их количество уйдет в подмор. Я изложил, а решение принимать Вам.
В ППУ ульях клубы поднялись и сидят частично выше рамок, а в ЭППС сидят ниже верхних брусков. Возможно где-то сверху сквозит, может надо утеплить побольше?
Загни пленку над карманом, но нужна крыша с вентиляцией. Климат у вас не холодный, пчелки не замерзнут. Дно прикрой и утепление над клубом положь. Удачной зимовки.
@@varan40 что вы советуете ,какое закрой дно ,вы понимаете что это другая система пчеловождения ,если он дно закроет ,то весной пчел точно не досчитается ,дно в таких ульях прикрывается только ранней весной для создания микроклимата , и Игорь это знает!!! И да, пчелы не боятся холода , а боятся сквозняка и чрезмерной влаги, ну и других факторов их можно перечислить много . С ув. Тарасенко С.
Игорь Маша привет Вам! ну влага не то что из-за ЭППС, просто дно у Вас открытая и на верху нету куда уходить влаге, внизу проветривающую сетку на половину закройте на на верху в крышке тоже нужна вентиляционная сетка и влаги не будет! ну как бы не было в Украине морозов таки сильных нету ну разве что у Лютому в середине. поэтому просто иногда надо заглядывать и влагу вытрушивать! И буде все Файно! Удачи ВАМ!
Да Игорь влага потому что деревянная обвязка и вообще надо запретить все натуральное везде , а все делать из пластмасы . Китайцы уже делают пласмасовый рис , скоро извращенцы придумают пластмасовый сахар и внедрят китайскими руками , так ты тогда обязательно переходи на пластмасовый сахар для своих пчел . И вообще надо там в твоей округе вообще весь лес вырубить , потому что от него влага повишается вообще и в твоих ульях в частности . Пластиковые улья ЭТО ИЗВРАЩЕНИЕ и ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над ПЧЕЛАМИ .
@@niknik4197 смысл в том, что живёте вы в обустроенном доме/квартире, что есть благодаря прогрессу! Так же и пчеловодство развивается и прогрессирует. ППС/ппу улья уже норма.
@@pein5628 во всем в том числе и в пчеловодстве идет ПРОГРЕСС ДЕГРАДАЦИИ . В магазинах вместо натуральной еды химические заменители , вместо чистой воды люди пьют отраву ( кока- кола и тд....) и все признают что все болезни очень помолодели ( дети болеют теперь теми болезнями которыми раньше болели люди которым было за 50 - 60 лет ). И это все благодаря вашему так называемому прогресу . Благодаря хим- отраве падает имунитет у людей и у пчел в том числе. Подумайте что будет с нами и пчелами лет за 20 благодаря такому прогресу деградации .
