О военном деле в Древней Греции и Древнем Риме, о древних армиях и полководцах... Рассказывает историк Харийс Туманс (выпуск к празднику 23 февраля). Ведущий Алексей Гусев. Программа "Теория всего".
11:25 Наемные работники - рабы 13:15 Плебеизация армии 15:25 Эфебия 17:50 Техника vs Честь 25:30 Рим - источник западной цивилизации 29:00 Реформы Мария 33:35 Причина падения Рима
Не помню где, читал что что "со щитом" не всмысле только победить, а вообще вернутся должен со щитом. Мол, если ты даже убежал после разгрома то наличие при тебе щита означает, что ты не бежал в панике вопя от страха, а "организованно отступил".
Остаются в тени трехста, и феспийцы (количеством 700), и не только, те которые с Леонидом остались умирать. А заслуживают упоминая их подвига, такого же как и спартанцев. Все они Герои!
НЕЕА,подвиг феспийцев в 10 раз более велик чем подвиг спартанцев .Феспийцы были простыми гражданами и имели право выбора,или отступить как и остальные греки ,или остаться и уйти в бессмертие.Их закон НЕ обязывал как спартанцев НЕ ОТСТУПАТЬ!!НО они сами приняли решение УМЕРЕТЬ вместе со спартанцами .И в итоге почти ВСЕ о них забыли!!))Ну не сволочи ли теже античные греки???)))))
@@user-wm6xv3er8x оценивать людей которые положили жизнь ради будущего своих близких не надо, вы не футбольные команды судите...Кто из античных греков их забыл не знаю таких...
Головы не отрубали. Каждый легионер из декурии (8-10 человек) тянул жребий. Вытянувшего не тот жребий приговаривали к смерти и забивали до смерти другие члены декурии. Манипулы тоже строились в линии, только в отличие от греческой фаланги, римская была гораздо маневреннее за счёт деления на манипулы. Фаланга это тип строя,а не структура армии. Греческие подразделения делились на лохи (1024 человека), каждый лох на 4 таксиса (по 256 человек), таксис ещё на 4 группы по 64 человека.
Феспийцы, кажется - со спартанцами тоже погибли? Ну и вообще - всё Фермопильское сражение более масштабно, и там не только 300 спартанцев со стороны Греции участвовало и погибло. "Западный путь"? Это про что? "Изначально в Древней Греции были граждане?" Это в которой "Древней Греции"? Микенской? В Бронзовом веке? Весь разговор оставляет какое-то странное впечатление скомканности, неконкретности, отсутствия привязки к времени - ну и вообще. Школьный уровень какой-то, если не ниже.
На самом деле щитом воин прикрывал правый бок соседа-согражданина. Бросить щит - оставить согражданина в опасности. Оттуда и выражение про щит, оттуда и традиция ставить на правый фланг самых лучших бойцов.
Значится, на левом фланге стояла шушара всякая, которую прикрывать не нужно??? Щит весил килограмм пять минимум, и его первым бросали при бегстве - учи матчасть.
скомпконо, не очень достоверно, Александр III, где и когда он выиграл у скифов? Римляне не сами изобрели устройство своего лагеря, у тех же греков(Пирр), какие только 300 спариатов погибло, а как же феспийцы и фиванцы, все это ест в источниках, от сюда вывод, что собеседники не очень владеют мат.частью
34:15 Римляне тоскали и шлемы и панцири ( не панцири конечно. Панцирь это кольчуга из плоских колец у легионеров их не было) . ВАРУСА ПРИМАРЕНАТУСА послушайте! Он историк и ПРАКТИК. Унаете каксражались легионеры в роздний период! Туманс чушь несет!
С уя-ли панцирь - эт кольчуга из плоских колец. Панцирь - эт панцирь. Кольчуга - эт кольчуга. К слову, у тех римлян те кольчуги вполне себе были. И до лорик всяких. И после. Учи матчасть.
@@user-wn6zk6sh9y Набери в интернете, что такое панцирь! И ни пиши глупости. У римлян кольчугу называют Лорика хамата. Она из проволоки с круглым сечением.
Варвары, варвары, с чего этот учёный (имя забыл) решил, что держава Ахеменидов это варвары? Какое крышевание Рима, о чем он? Идеализирует. Римский легионер, это свободный гражданин. И каждый гражданин, это воин, то есть это народ воинов. В начале.
полисы, формации, но "мы говорим" - вы не труёвые папуасы, фейковые, фишинговые! Надо: спикать, талкать . И отношения не товарно-денежные, а карго-гудсо-маниевые
@@GenyoSevdaliya точно! А вот ещё общепринятые астробиологические термины в папуасии: Войд - пустота(большое пустое место в космосе, как пояснял школьникам папуасский прохфессор Засов из ГАИШа); Джет - струя(из чёрной дыры или галактики в глаз наблюдателю); Филамент - нить(филаментная структура вселенной, ага); Мержинг - слияние (галактик и астрономки-папуаски из ГАИШа с австралийцами); Импакт - метеоритом в фейс; Фасилитатор - облегчатор (чего-либо); отзумить - увеличить; локомотиться - перемещаться. P.S. Если Полис - перевод с греко-римского, соглашусь, а так: по нынешним временам в папуасии должно талкать на папуас мове. Тем более обучавшимся по папуасским учебникам из метрополии (кстати, "истинно русская" фраза "и другие активности" из школьной программы за 15-16-й учебные годы), а сейчас и слово "государство" общепринято изъято из лэнгажа папуасов, ведь им должно жить в Национальном загоне-резервации.
@@vladimirmorozov6342 Вы все валите тут в одну кучу. Нынешнее повальное и тупое заимствование чего надо и чего не надо и смешение "рязанского с английским" мне тоже не нравится. Но "полис" - как перевести это на русский? Город? Это не такой же город, как нынешний, это особый город своей эпохи, со своей особой структурой. Поэтому и употребляется оригинальное название "полис".
@@GenyoSevdaliya Вы согласились, что сейчас происходит полное папуастство, поэтому любую иностранщину воспринимаю как "дать в зубы". У нас в метро уже на лэнгаже белого господина талкают (и всем пох или молчат), а почему? А что б Он чувствовал себя дома - колония-с, всё для господина. В общем генеральная линия: всё иностранное нах, ибо нех (применительно к этому случаю,можно дать пояснение: Полис - то-то и то-то. Кстати, из их разговора потом становится понятно, что "полис" что-то такое, а не птицеяз). А потом уже можно смотреть, кого пристрелили ;) Ссылка же на учебники - так 28-й год оккупации идёт, вы про какие учебники, кто их написал-то? Послушайте Катасонова Валентина, профессора МГИМО, рассказавшего про учебники и образование в экономике: преподы не принимавшие метрополийную трактовку колониальной экономики заболевали и умирали, что не удивительно.
@@vladimirmorozov6342 А как насчет слова "хлеб"? Оно германское, из готского языка. Выгнать поганую иностранщину и с завтрашнего дня говорить "жито". "Купил буханку жита" и т.д. А что касается учебника, учебник истории древнего мира был написан еще в гг. 60-х и с тех пор мало меняется.
Отличная программа, и абсолютно ничего не мешает слушать, причём с интересом. Если что и "задолбало" слегка, так это токсичные комментарии тех, кому вечно что-то не так 🙂 Но это мелочи.
Ложь историков понятна только если имеешь разум. Сказки про те времена от одного из нынешних сказочников-историков, которые прям там стояли и записывали. Смешно и жалко
Он что идиот плядь??В Афинах 6000 граждан??С..ука ,так прочти же Фукидита.Речь Перикла ,--- 27000 вооруженных воинов ,плюс были и старики.Так что всего 35-40000 граждан.
Из 27 000 не все были афиняне и не все граждане. Но все же не 6 тыс. было. Он путает минимальное число участников Народного Суда в Афинах в 6000 чел и военный потенциал полиса. Конечно это полная некомпетентность Туманса.
историк...о неповоротливости фаланги скажи АЛЕКСАНДРУ...македонская могла действовать и на пересеченной местности...мгновенно разворачиваться при угрозе с флангов и тыла...выучка ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ солдат и их гениального полководца...не путай македонскую фалангу с греческой в рядах которой стояли пастухи...ремесленники и тд...не интересно слушать тебя...на 7 минуте ушел от этого бреда...
