Друзья, для развития канала, съемок новых роликов, преподнесения новых идей, у вас есть возможность посодействовать этому материально Сбербанк 4276 0201 6650 6722 Иван Васильевич К, до новых встреч!
рессорная сталь не очень для топора подходит тем более по виду ваш топор из более лучшей стали - это ГПЗ Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15!! советские самые лучшие были от у8 .. до БАМовского УПС Ижсталь 8хф .... так же очень хороший топор из СССР - это 1 Гпз Первый Государственный Подшипниковый Завод) сталь шх 15 (сталь для подшипников!) ..... сейчас кузнецы делают на продажу самый оптимальный вариант даже для очень дорогих топоров это сталь -- 9ХС .... я делал из стали 9ХФ (это циркульные советские шпалорезные пилы) то же намного превосходит сталь рессоры .... надеюсь кому-то пригодится эта информация ...
@@user-bq8he2xt2w для вас за топор за 20.000р может и не дорогой, для меня такой просто излишен!! интернет откройте по покупке топоров .. вот вам и будет ответ .... один только "Русский Булат" без слез не посмотришь .... я понимаю у них это искусство -- но для дела их использовать, это как на дорогом коне поле пахать.. так только для красоты и понтов!!!
Начнём с того, вы пользовались топором из рессоры? Не нужно перечислять марки стали, термообработка везде разная. Рессора, в моем случае сталь 60с2а довольно стойкая к ударным нагрузкам, держит РК прилично. В видео я лишь дал совет как восстановить топоры, все. И объяснил почему лучше "рессора" т е группа рессорных сталей а не конкретно мягкая рессора как на автомобиле...
@@user-sg3hq8nf1f да мы из рессоры делаем тяжелые колуны для колки дров!! а для понта .. кости порубить .. гвозди ... померится ...... делаем из 9хс, так как много есть старых шпалорезных пил - то чаще из 9хф - они из 9хф делаем для мясников ... по костям они самое то!!!
Иван, если проушина топора сделана кузнечной сваркой - то при наличии электродной её острый угол следует проварить максимально возможным током для переплавки окислов в шлак и получения вогнутой поверхности. Разделка кромок для электрода делается под 60-70о - и при ДВУХстороннем шве оставлять притупление совершенно необязательно (на трубопроводе притупление скошенных кромок до толщины электрода позволяет положить обратный валик, а не наделать неустранимых кратеров). При сборке плоского стыка с зазором к его концам прихватываются *технологические планки,* на которых зажигается и гасится дуга - поскольку начала и концы валика могут иметь внутренние дефекты и потому *обязательно* вырубаются на ответственных трубопроводах. Инструментальные и ВЫСОКОпрочные "ограниченно сваривающиеся" стали во избежание самозакаливания _околошовной зоны_ свариваются *узкими* валиками (в нижнем положении просто опираешь слегка(!) наклонённый к концу шва электрод на край обмазки и даёшь его присадочному стержню укорачиваться самостоятельно) - последний из которых должен сплавлять *только* пару предпоследних: он называется *отжигающим* - поскольку способствует измельчению зерна в нижележащих слоях шва.
Интересно, но не по делу. Топором с проушиной сделанной кузнечной сваркой он в кадре помахал и ничего не рекомендовал. Окислы переплавляются электродами с покрытием с рутилом. Основное покрытие будет давать поры. Выводные планки в основном применяют с электродами с основным покрытием. Он сам сказал, что не сварщик. Предложил свой хороший метод разделки. Правда V образный, а не U образный. Выводные планки он не использует т.к. варит электродами с рутил целлюлозным покрытием GOODEL-ОК 46. Что странно т.к. они для низкоуглеродистых сталей, но весьма пластичные. Меры против самозакалки ему не требуются т.к. будет отпуск в горне и проковка.
4:32 никаких притуплений кромок не делал! Делал фаски как у зубила,прихватывал, нагревал градусов до 200,варил уонями, проковвывал стык, резаком отпускал ,стачивал лишний металл,закалка в масле ,отпуск резаком до вспыхивания масла (топор же в масле!) или над горном тоже до вспышки масла! Топоры с наваркой рессоры ,получались "не липкие" а вот наварка из напильника -норм! Удачи в творчестве!!!🤝🤝🤝
Отличная работа. В 80-е годы был у нас кузнец (я приходил полюбоваться )на заводе он левачил ковкой мясницких топоров. Лезвие делал из мелющих шаров шаровой цементной мельницы. Сталь там марганцовистая. Приварка лезвия-вкладыша кузнечная. Знатные были топоры, заказчиков огромная очередь. Спасибо, вспомнил молодость.
@@dogbaskervil3438 За траки ни чего не скажу, Но знаю, что марганцовистые стали отличаются хорошей прочностью и при этом не хрупки, одни из лучших в плане трения, еще и дешевые. Твердость и умеренная пластичность - само то, что нужно лезвию топора, при рубке костей крошиться не будет.
@@dogbaskervil3438 Превосходно. На сколько помню, подавляющее большинство пружин делается из марганцовистой, например 65Г. Для самодельщика-кустаря главный вопрос в доступности той или иной стали. Понимаю, что раздобыть мелющие шары довольно сложно, не в каждом городе есть цементный завод с шаровыми мельницами. Но найти пружину от вагонной тележки или от ходовки автомобиля вполне реально в любой куче металлолома.
Видео очень полезное всё грамотно,сам так делаю. Удивило ваше высказывание про сложности закалки ушки с горна. Нет там сложности вообще,770 градусов это аккурат температура,при которой перестаёт магнититься. Проще некуда. А 60С2 ещё пойми,когла до 850 нагреется,если опыта нет. Хотя рессора прощает многое, лучшая сталь для рубящих инструментов. Метод, показанный вами в этом видео ещё спасёт много много старых топоров. А вообще если уж совсем честно, цвета каления надо знать,и уметь калить с горна. Веками калили без муфелей,а тут пошли хромистые стали,и надо муфель, согласен. Но углеродки калить муфель не нужен,при правильном освещении это очень просто .
Пару месяцев назад был на приёмке металла , подрезал топор 81 года СССР ,неушатаный. Топор для меня ,как дед учил, должен быть "липким" чтоб тесать а не рубить
Иван здравствуйте! Спасибо за информацию. По поводу топоров, формы РК и топорища, есть такой человек Андрей Переберин на Ютубе. Я однажды сделав по его видео топорище , чуть переслесарил сам топор, поработал и понял, каким должен быть топор. Всего пару коротких видео, но ничего подобного больше нигде не встречал.
Спасибо. Отличное познавательное видео. Теперь понял зачем приваривать рессору. Да и способ закалки понравился. Сам такого не делал. Перетачивал топор, изменял геометрию. А так с нуля ковал, пока работал на кузнице. Теперь обязательно попробую, осталось только горн собрать)
Старинный топор из полосы - это как раз НАСТОЯЩИЙ топор! И РК делалась вставкой между концами сложенной полосы из мягкой стали полосы из твердой калящейся. А современные говеенные топоры делаются загибом выкройки топора, и они ВСЕ лопаются в месте "приковки" конца загиба. Плюс закалка от фонаря, и нередко они лопаются напополам.
Ширпотреб , чего ты хотел ? Каждому металлообрабатывающему заводу давался план по ширпотребу , топоры, лопаты, грабли и прочую хрень . Встречались хорошие топоры и лопаты а были и конченное дерьмо.
@@user-lw5uq6pr6s Бывает колуна нет, а дров нарубить надо. И если топор вязнет в сучках, приходится по нему .башить чтобы вытащить. Я вообще по жизни в ссср колунов и не видел почти - ни в магазах, ни в хозяйствах.
Интересная информация про советский опыт по термообработке и материалн изделия топор, молоток, зубило, столярный инструмент. И ценная практика кузнеца! Потому всякие там китайские изделия это отпад непрофессионализма и массового выпуска некондиционной дефектной продукции.
Привет Иван.Отличное видео!Делали мне так когда дом рубил.А про твёрдость всё верно,если топор"сухой"плохо им рубить,и руки отшибает.Конечно и от топорища "отбив рук" идёт, у нас самое предпочтительное комель берёзы.А твёрдые породы дуб,ясень, клён отбивают руки.
@@iridios6127 я очень благодарен за ваш совет,видно сразу человека который "умеет держать топор в руках",так у нас про хороших плотников говорили,только без ковычек.
@@vitalyshubin4275 это наука,не многие умеют, меня на зоне старичок один учил как клиньями увести,выровнять топор по отношению топорища,как добиться чтобы топор(лезвие)было более рабочим.Отец показывал как работать носиком и пятой(при рубке сруба).
Здравствуйте Иван! Очень хорошие и толковые видео ц вас! Меня заинтересовала ваша газовая печь! Поразительно тихо работает! Если можно, создайте по ней видеоролик!
Отличное видео, почерпнул немало полезной информации👍 Хотел узнать, насколько велика разница в качестве закалки на растительное масло и то что вы показали? Делаю 2-3 ножа в год, в основном из ШХ15
Просто к каждому маслу нужно подбирать режимы макания, из-за скорости охлаждения. Да и менять растительное масло нужно втрое чаще, оно в олифу превращается со временем
шх15.... ШХ9... ШХ6... 55Г, 60ГС, 65Г - пружинка, но с термичкой намаешься. Без химии ( железосинеродистый калий, проще - синекаль) не обойдешься. УОНИ13-55 конечно пойдет. Только опять термичка с пружинкой заморочка. 9ХС.Нормально. НО!! Без электросварки! Только кузнечная и опять! термичка! Проще было оттянуть старое лезвие.
Интересное кино. Не уловил способ контроля температуры отпуска. По маслу? Слишком твёрдый топор на практике это либо неподходящий баланс твёрдость/вязкость, и как следствие в сильный мороз лезвие может лопнуть, или кому-то точить сложно)) 55 единиц это на сыром дереве нормально работает, а на сухом 2 разруба сухой сосны/ёлки/берёзы d=30+см, и он уже просит брусочек. 57-58 веселее. А старые плотники насколько старые? В позапрошлом веке и далее плотницкие топоры потолще были, и точились на больший угол, чтоб не столько зарывался, сколько щепу выдавливал. И более мягкие топоры точить проще было. Слышали фразу "на хорошем топорище можно не одну голову сносить!" ? Вот оттуда. Прилипает и отскакивает это к заточке. На ровных спусках (сканди) со стамесочными углами прилипаемость хорошая. И в дерево лезет хорошо, и не зарывается. А на линзе (выпуклой) такой фокус уже сложнее, выпуклая линза не столько липнет, сколько отскакивает, т.к. для прилипания нужна плоскость скольжения. Так-то при должном навыке всяким можно, но одно легко и само даётся, а другое руку набивать надо. Сколько пробовал тесать тонколопастными, так всё не так ладно, как более толстыми с ровным клином и заточкой не острее 20-25 градусов. Вкурсе, что вы хороший термист, видел тест вашего ножа с Литвиным и Лукьяновым на канале у Ивана. Но ножи и топоры это 2 разных планеты)
Автор не видел плотницких топоров которыми окантовывают брёвна,у которых спуск от обуха,если приложить линейку,недоработаный был лучше чем после наварки.
Привет Иван! Да рессора классная вещь в хозяйстве, кстати брал как то сталинский топор из у7 - 59года, очень сталь понравилась, немного подкрашивается на мелком угле это да, но рубит как лазер) сейчас говорят такой стали уже не делают, но не знаю так ли это на самом деле... Благодарю за информацию, очень полезная!
@@iridios6127 спасибо за поправку 👍😁 оказывается и правда Сталин умер в 53, а я думал, что он лично стоял с трубкой над тем мастером и контролировал качество ковки того топора (шутка), получается это Хрущевский топор)) ну в любом случае я предпочитаю переделанные топоры тех времён, либо от современных частных кузен и мастеров..
@@user-ss2ei4ip2m Не мы устанавливали правила датировки, не нам их нарушать. У меня есть пара "брежневских" топоров - работают отлично, даже без переделки. 😉
@@user-ss2ei4ip2m считаю, что совершенно пофигу, к какому телу приварить современный кусок рессоры, хоть к древнему хоть к современному. В любом случае это будет уже новодел.
@@user-cw8rc1ex3t однозначно новодел но это не есть плохо если сделать всё правильно.. если посмотреть на форму советских топоров то извините но там полно несовершенства и криворукости, это всё таки хоть и более качественный чем щас но ширпотреб.. частники щас делают намного более шикарные топоры чем хоть советы хоть древнерусские, поэтому новодел новоделу рознь.. советские топоры и кривые и косые и лопасти поведенные там ещё попробуй найди ровный без брака, а то что сталь получше немного так это дело поправимое..
Вопрос один: - нафига? Провозился полдня. Хороших топоров - валом. А рубщики домов и бань такие бабки дерут, что стоимость любого крутого топора - ерунда.
очень грамотная работа , браво . абсолютно согласен , рессорная сталь на кромке большого хозяйственного топора - лучший выбор . если средний и малый топор и назначение - плотницкий , то тогда у10 предпочтительней. . если для обычных хознужд , то опять же рессорная сталь без вариантов.
@@2008.. 65 г или .. 60 ГС . отлично держит ударные нагрузки . что то агрессивно рубить - самое то . плотницкий топорик ... инструментальная углеродка более остра , дольше держит ... стамески из нее делают , ножи для рубанков... более деликатное применение . в топоре . для плотника выбор однозначен . такой топор более хрупок . могут быть и сколы , если неправильно его применять . но что то подстругать , подогнать ... плотничкий топор это не тот инструмент , назначение которого рубить .
@@2008.. а зачем лютую ? инструменталка дает максимальный рез , так как не легированная. рессорная обладает отличной ударной вязкостью. клапан наваривать - какой смысл , что он даст, какое качество ? по поводу ШХ15 . по сути это У10 , к которой добавили 1,5 процента хрома. вам считать , легированная она или нет . по мне так нет.
@@andrewt2510 ШХ15 легирована молибденом. И имеет повышенную стойкость на износ. Хром дает стойкость кромки. Думаю для инструмента совсем не лишнее .Хром дает более мелкое зерно при закалке. Торсион тоже пружина с отличной ударной вязкостью и по всем параметрам лучше 65Г, кроме цены и сложность термообработки..
За полоски пардону просим.Иван, жил ближе -просился к тебе молотобойцем .Питание и проживание за твой счёт.Твоё обучение-высокого разбора.Воронение ржавым лаком - ничего сложного.Правильная подготовка пов- и, обезжиривание и прав-й ржавый лак +дистилят воды + сеевой газ+ жена на работе и у Вас стойкое воронение.Из минусов: всё в парУ ,времени занимает уйму,печь уёба-я ,жена с работы орёт а иж 27 заворонить стоит 3-4 тыс .руб.
@@user-sg3hq8nf1f Это не та сталь в принципе, над которой стоит заморачиваться. Нормализация требуется непосредственно сразу после ковки или неудачной закалки. И то - не для всяких сталей.
У8 имеет самую высокую ударную вязкость среди не легированных углеродистых сталей. Поэтому из неё и делали и она лучше любой рессоры держит заточку. Сначало нужно изучить теорию, почитать справочник "Инструментальные стали", чтобы не смешить знающих людей.
@@user-sg3hq8nf1f пара проводников, изготовленных из разных материалов (обычно, из разных металлов), из одного куска метала гальваническую пару не получишь
В деревне есть старинный топор, приходилось менять дверной косяк, прибитый гвоздями на 150 мм, вытащить их не было возможности, поэтому перерубил топором, ударяя по обуху тяжелым молотком. Перерубил 4 гвоздя, лезвие слегка помялось. Поэтому, старинные топоры очень качественные, в отличии от современных. Ваши рессора, скорее всего искрошилась при такой эксплуатации.
Смотря насколько старинные. Совсем старинные, откуда там хорошим легированным сталям взяться. А в советское время могли из клапана тепловозного отковать. У деда в деревне тоже рубили гвозди обычным фабричным топором, без особого ущерба.
