Грунтовка для авто. Виды свойства и способы применения. Первичные (антикоррозийные) и вторичные (наполнители) VK - autobreaking OK - ok.ru/autobreaking FB - profile.php?... Drive2 - www.drive2.ru/users/autobreaking
Слушай если использовать грунт из балончика, так сказать ремонт на коленке своими руками. Что лучше использовать кислотный грунт или однокомпорентный эпоксидный? А то кто чего говорит. Вот для примера - облупилась краска с арки, до металла, ржавчина пошла. Какой алгоритм - хотелось бы услышать от понимающего человека.
Ну вот, теперь всё предельно ясно. А то сколько не штудировал малярные каналы, так точную информацию не услышал. А тут всё прям по полочкам разложил. Молоток! Теперь знаю что надо эпоксидный сперва, а потом акриловый-и всё будет гуд!
ну в общем верно - желательно перекрывать эпоксидный грунт акриловым, чтобы не нарушать плотную структурную пленку эпоксидного грунта при подготовке, если красить по мокрому - то перекрывать не обязательно
Сама простое и быстрое объяснение по грунтам! Готвлюсь свой моцык покрасить! Теперь мне все понятно как укрывать грунтом ну и по краске собственно вопроса уже не возникает ) спасибо!
Автоломатель Мишаня наносить на кислотный грунт эпоксидный грунт- это равносильно делая бутерброд ложить на кусок батона скибку докторской колбасы и накрывать скибкой молочной колбасы. Самая лучшая защита от корозии - это эпоксидный грунт, кислотный это прошлый век , это отстой. Всегда и везде металлические конструкции работающие в соленой воде ( море, океан) покрывали эпоксидным грунтом, а ни каким другим.
Володя, кислотник и эпоксидник имеют разную защиту. Протекционной, она же на хим уровне, защитой обладает кислотный грунт, а есть барьерная - обладает эпоксидный. У того и другого немного разное назначение, не смотря на то что они оба признаны для антикорозийной обработки
@@user-sy7rc6lr9e Кислотники применять только на поверхности с цветным металлом, втч и на заводские оцинкованные поверхности, которые не повреждены. В данном случаи они обеспечат хорошую сцепку.
Всё гуд! Добавлю от себя - хим.элементы кислотных и эпоксидных, а так же полиэфирных продуктов, при нанесении м+м друг на друга, во время полимеризации обоюдно, разрушают хим.составы и нивелируют искомые качества прдукта. То есть смысла от их применения не остается никакого
Хотел додать к вашому коменту .Только при мокрым по мокрому наложение материалов ( грунтов) производит химеческию реакцию по ухудшению их свойст .Поэтому Я советую каждому грунту дать возможность высыхания , перед нанесением следующего материала .Если епоксидный нельзя шлифовать то надо этот грунт наносить в несколько слоев , ( мой совет 3 ) и отверрждающий компонент заставит епоксидный грунт отвердеть ( в отличии от акрилового ) .А если 3 слоя то легкая шлифовка ( ручная) перед покраской допустима при применении Наждачной бумаги высокой зернистости ( 800 и выше ) ...Лично Я противник реактивных грунтов ибо это технология не обладает длительной защитой , и в определеных условиях ( зима- осень) проникновение воды+соль сквозь материал вызывает подкожную химическую корозию именно под покритием ( не видно визуально ) .Особено это наблюдается на авто Фольц Пассат 6 , когда на закаленый метал кузова ( неподается рыхтовке , лопает как алюминевые кузов в современых японских авто ) , производитель ради так званой Псевдо Экологии окрашивал без грунта кузова водорастворимыми красками
@@user-zl2bn1kd9i для начало механическим воздействием (металлической щеткой, лепестковым кругом, абразивом на арбитальной либо угловой машинке) удалить хлопья рхавчины до металлического блеска, далее преобразователем ржавчины путем втирания как можно больше удалить въевшуюся ржавчину и поры, после смыть все раствором соды для нейтрализации кислот, обезжирить и нанести грунт
Во класс. Блин где ты был раньше то? Я 11 лет назад сделал себе копейку , нанёс сначала на металл кислотный грунт , дал ему сушку часа полтора а потом перекрыл его эпоксидником, покрасил. Блин до сих пор вообще не чего не повылезало. Буду переделывать по инструкции . А что делать то , нарушил технологию. Всем удачи и здоровья.
Все хорошо и понятно рассказал.. +1 С кислотным, что нельзя эпоксидным покрывать, тут конечно интересный момент, то что запрещается понимаю, но какие последствия - сам проблем не наблюдал с этим, может еще все впереди))
Автоломатель Мишаня Так и понял, что по мою душу рассказ.. против технички не попрешь, точно)) Искал в инете примеры, чтобы пояснили суть - по чему нельзя, есть только запрет.. но у меня есть другая гипотеза, что возможно и кислотники разные, там ведь есть что актируются кислотой ( ортофосфорная обычно ) и возможно она реагирует со смолами эпоксида, что разрушает последний и там уже нет адгезии толком. В этом случае наверняка было бы видно, как грунт " вскипает " или кратера давал бы.. Однако есть не настолько реактивные грунты, которые 1К и сохнут быстрее - с такими проблем с адгезией не было, даже на протирах при грунтовании без оконтуреваний проходило..
Автоломатель Мишаня Согласен, такой факт нужно учитывать. Только есть вариант, что не все реагируют, только на этот счет в техничке толком нет данных и толкового пояснения от других не нашел, что и по чему..
грамотный комментарий дал Борис Автодок, цетирую "хим.элементы кислотных и эпоксидных, а так же полиэфирных продуктов, при нанесении м+м друг на друга, во время полимеризации обоюдно, разрушают хим.составы и нивелируют искомые качества продукта. То есть смысла от их применения не остается никакого"
Добрий день, а нітрогрунт Mobi Lack, хочу нанести на короба під машиною , короба в мене складаються з двох части , зовнішній декоративний і внутрішній який бачиш коли залазиш під машину (спринтер) порадили цей ґрунт, наносиш на голий метал і все. Що порадите?
Без краскопульта можно обойтись..? И естественно не баллончиками, а именно кистью или губкой.. И если да, то пожалуйста, если нетрудно, обрисуйте схему и по времени в том числе.. Заранее огромное спасибо! Полностью сняли краску с советских автомобильных дисков.. Под краской ржавчина, но её обработаем, а вот как дальше в домашних условиях..
Можете, пожалуйста, тыкнуть где почитать, почему такая разница в схемах покраски автомобиля и других областях. В видео же говорится, что на полиэфирный грунт нельзя наносить финишный слой ЛКМ, а также, что на кислотный грунт нельзя наносить алкидный грунт. С другой стороны, при покраске металлоконструкций на преобразователь ржавчины (в основе ортофосфорная кислота, что-то вроде кислотного реактивного грунта, как я понял) после высыхания можно нанести алкидный (полиэфирный) грунт (например, масляно-фталевый грунт), а сверху алкидную или акриловую краску. Спасибо.
@@user-sy7rc6lr9e не подскажете? После кислотника я покрою акриловый грунт, после хочу покрасить краской анаконда, сразу ложить на акриловый грунт или нужно ещё каким грунтом покрыть?
Здравствуйте, правильно понял сначала эпоксидный грунт, затем акриловый, потом шпаклевка со стекловолокном, потом шлифовка и снова слой акрилового грунта, затем слой универсальной шпаклёвки, и далее 2 развития процесса: 1. Акриловый грунт, затем финишная шпаклевка, затем акриловый грунт, далее база и лак. Понятное дело между слоями шлифовка обезжиривание. 2. Полиэфирный грунт, шлифовка, обезжиривание, база, лак. Сильно не пинайте, только познаю азы...
Посоветуй пожалуйста. Капот я зачистил до металла. Можно нанести акриловый грунт на голый метал слоя два три защлефовать и нанести базу. краску. Капот перекрашиваю из-за лака защулушился.
Здравствуйте Мишаня Ломатель,у меня такой вопрос .Можно ли использовать для лучшего эффекта такой порядок нанесения ? или нет смыла? Кислотный грунт -акриловый-эпоксидный-акрил(потом дальнейшая работа со шпаклей краской итд. Заранее спасибо .
Я так делал, когда мне нужно было временно зачистить жуки точечно, и кистью без распылителя замазать для полноценного ремонта, и как показало потом вскрытие - имеет право на жизнь такой метод, но для полноценного ремонта это все слишком дорого и нецелесообразно. При полноценном ремонте на метал нанес эпогрунт, далее по эпогрунту шпатлюем и выводим формы, затем снова эпокгрунт по шпатле и протирам, и полностю делать акриловым. Если нужно, то матирую эпогрунт красным скотчбрайтом, чтобы не протереть до металла
@@user-sy7rc6lr9e Спасибо за ответ,сразу видно что человек грамотный (полностю делать акриловым) акрилом залить как второстепенным на нем набить ризку для краски и далее красим итд. верно понял?
Подскажи! Если я правильно понял,то к примеру после замены арки крыла,на чистый металл я наношу слой эпоксидного грунта И после этого на эпоксидный грунт наношу шпатлёвку? А потом на шпатлёвку акриловый грунт,после краску и лак??? И все это по 2-3 слоя ? Спасибо!
Кто то считает что нет смысла, по своему опыту когда так делал результат был положительный, но лабораторных опытов я не проводил и доказательств эффективности такому подходу нет
возможно что под старой краской уже начался процесс корозии, и после он проявит себя, также образуется большая впитываемость растворителей, что чревато просадами и контурами на мультиповерхности
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, хочу обработать пороги поржавели, зачистил от ржавчины но краторов от ржавчины оч много местами есть чёрные точки кторые не выскабливаются. Что лучше нанести, кислотник или эпоксидный?
Либо пескоструить, либо вырезать! Волшебных средств не существует, ну а если хоть как бы, то я как то делал так: наносим кислотный, сущим, затем образивом на машинке сносим кислотник (в раковинах он остается) и затем покрывал эпоксидником
В этом месяце делал обработку арки. Зачистка, преобразователь ржавчины, обезжиривание, эпоксидный грунт, акриловый грунт, мастика. Скажите, пожалуйста, является ли что-то из этого списка лишним или чего-то не хватило, что ухудшило адгезию или антикоррозийную обработку?
Преобразователь ржавчины в технологии ремонта не применяется, ржавчина удаляется механическим путем, или же вырезается и меняется часть элемента сваркой. Если же Вы применили - то это не гарантирует эффект, и такие материалы с кислотами необходимо гасить врдным раствором соды
Подскажите, пожалуйста, если наношу на ржавую поверхность кислотник, но на ней присутствуют дырки сквозные, то как лучше сделать? Кислотник, шпаклёвка с микрофиброй, шлифовка, потом акриловый грунт и краска? Или кислотник, акриловый, шпаклёвка, шлифовка, снова акриловый и краска? А ещё ведь бывает цинковый грунт в баллонах, он идёт как акрил?
Насчёт консервирования коррозии, тут я бы предпочел только реактивный, он именно предотвращает ее распространение, а эпоксидник консервирует. Если воздух недостаточно сухой, то "напитанная" влагой ржавчина поползет под ним, а т.к. он крепкий, то этого можно будет долго не замечать. Вообще, предпочитаю на местах сварки использовать реактивный, т.к. при нагреве металла уже образуется оксидная пленка, а вот чистый металл покрывать эпоксидником, тем более, если на это место будет нанесен антигравий.
Реактивный работает по принципу преобразователя на хим уровне, что не может нам также гарантировать эффект, и важно понимать, что для распространения коррозии не достаточно только влаги в ней
@@user-sy7rc6lr9e влага содержет в себе много кислорода, поэтому незачищенный рыжик если не идет в ширину, что видно по отколупыванию краски, то пробивает металл насквозь, а там уже лкп оставляет желать лучшего. Те же гранты, когда появляется рыжик, обычно он сквозной.
Не помню где, но слышал от технолога, что можно класть эпоксидник на кеслотник. Но кислотник должен выстояться не менее суток, потом матуеться слегка скотчь брайтом.
@@user-sy7rc6lr9e так за тем наверное что бы испарения кислоты произошло. Как он обьяснил тогда есть смысл класть эпоксидник на кислотник. Если раньше то какой то из грунтов ( не помню какой) нейтрализует все полезные свойства другого.
да блин в инете все говорят на реактивный только акрил; а в жизни все на реактивный сразу шпаклю или сразу краску и т.п. типа зачем сендвич делать зачем тратится...
Другими словами если на зачищенное днище я кладу эпоксидный слой то дождавшись его полного высыхания не нужно его шлифовать а сразу наносить антигравий? А на антигравий акриловую краску. Так можно сделать?
На эпоксидной грунт рекомендуется наносить последующие материалы после 30-40 минут, на полностью высохший грунт нельзя наносить т.к. потеряется адгезия
Хочу убрать ржавчину на дверях и на арках. Можно ли сначала нанести на зачищенную поверхность эпоксидную грунтовку, затем на нее шпатлевку? или посоветуй что лучше сделать?
Подскажи пожалуйста можно ли наносить акриловый грунт на голый металл . Можно наносить кислотный грунт на голый металл Но рядом есть зашпаклеванные места и на шпаклевку попадает кислотный Ничего страшного
Если шпатлёвка полностью полимеризовалась, то нет ничего страшного в том что на неё попадает кислотный грунт, так всегда было и будет, а вот наносить акриловый грунт на метал можно, но предпочтительней для достижения защиты и качества наносить акриловый грунт на первичные грунты
Цинковый грунт предназначен для защиты внутренних полостей при сварочных работах, он считается токопроводящим, обычно однокомпонентный в распыляемых баллончиках, но он не подходит для подготовки поверхности к покраске, его начинает подрывать при нанесении других материалов
@@user-sy7rc6lr9e про 330 прочитал уже но вот про 310 сегодня один технолог с сервера посоветовал но в Гугле не нашёл инфу про мокрую версию думал вы знаете
Здраствуйте.у меня неьольшие сколы цапапины.я их почистил до метала задни баковые ниже банпера.Могу я нанести эпоксидный грунт с болончика и покрасить его?
Есть два варианта работы с эпоксидным грунтом - ак наполнитель, и как изолятор. Работая им как изолятор не допускается нанесение грунта толстым слоем, это и позволяет работать им мокрый по мокрому. Обязательно необходимо давать сожслойную сушку около 40 минут, указанное время нужно уточнить в тдс к материалу, там все описано как и в какой версии работать этим материалом
Нет, на пластик наносится праймер по пластику (усилитель адгезии) и затем грунт-наполнитель. Кислотный и эпоксидный грунты как первичные на пластике применять нецелесообразно. Эпоксидный грунт можно применять как изолятор на нестабильной поверхности, но это совсем другая история ))
На кислотное нельзя наносить полиэфирный, только акриловый! Окрашивать нельзя потому что у него малая плотность и высокая впитываемость, грозит изменением цвета, в долгосрочной перспективе - отслоением
@@user-sy7rc6lr9e спасибо большое за помощь, а есче подскажи , а на вторичный грунт, какую краску наносить , что-бы потом можно было лака накидать на неё, это я лодочный мотор хочу покрасить.
@@mazerati-79 двигатель луче первичный грунт использовать эпоксидный, тонким слоем - он легче переносит высокие, и затем термостойкой краской, также не толстым слоем
@@user-sy7rc6lr9e Миха , да я про лодочный редуктор, у него нет нагрева , там только морская среда , вода , вот я и хочу покрасить , а то краска уже облезла .
@@user-sy7rc6lr9e днище не свежее,уже подвержено корозии. При максимальном удалении,это не 100% будет. Не возникнет ли процесс вновь но уже под грунтом в ближайшее время?
Мишаня Ломатель Можно ли наносить на шпаклёвку эпоксидный грунт изначально я этого не сделал теперь как бы машина Зашпаклевана и есть кое-какие протереть до металла по кругу Есть Коломикс и Навол Ещё раз спасибо.
Грунтовку разбовлять с растворителем 647. ? А краску МЕТАЛЛИК мне сказали не чем не разводить, она типа уже готовая Тоесть купил, подобрали металлик цвет и красишь. А если металлик густая ?
@@user-sy7rc6lr9e мне сегодня специалисты уже чуть другое сказали. 1) что грунтовку нельзя разбовлять с 647 растворителем. Грунтовку разбовлять только с АКРИЛОВЫМ разбовитель. Правильно ?!