Все о Звездных Войнах: Как реагировали клоны и Республика на Приказ "66" 

в одной из серий ЗВ войны клонов один из клонов под действием джаоназийских паразитов сказал "хорошо что мы клоны знаем как обезвредить джедая". вот такая отсылка к приказу 66

я за канон с чипами так хоть не чувствуешь отвращение к клонам

Наверное чипы, так-как это было более коварно со стороны Палпатина, и более надежно. Все таки клоны не были идеально похожи, и тогда количество не выполнивших приказ клонов бы сильно возросло. Да и если-бы чувство долга было выше других чувств, то тогда джедаи не смогли бы подружится с клонами. А так джедаи не ожидали удара в спину, и это повысило количество убитых джедаев.

Ну тут редкая победа канона! Приятнее знать, что твой лучший друг убил тебя, не потому, что приказ для него важнее, а потому, что чип в его башке подавил его эмоции! Кстати, по канону не только удалившие ингибитор, но большинство клонов сожалели и каялись о содеяном!

Мне кажется чипы придумали из-за сериала "войны клонов",т.к. клонов сильно очеловечили,показали друзьями,я не молчаливыми солдатами,если не брать в расчет "войны клонов",то легенды.

3:00 запорол момент своими лайками...

Там был еще отряд коммандос, который посчитал приказ 66 провокацией дроидов

слова 2:30 были в эпизоде Star Wars Battlefront 2 , как раз таки в миссии по нападению на храм джедаев *плак плак*

Вариант с чипами более логичный. Ибо все клоны, сражающиеся под началом джедаев, привязывались к ним, и в конечном итоге большая часть клонов не выполнила бы Приказ "66"

Скорее, канон. Так как чипы, подавляющие волю, гораздо логичнее со стороны Палпатина, который во всём перестраховывался. Если бы всё дело было только в генетических преобразованиях, то некоторые командиры, пройдя через всё со своими генералами-джедаями, не просто отказались бы выполнять приказ, но и встали бы на сторону джедаев, прекрасно зная, что мужик в капюшоне на голограмме, отдающий приказ об истреблении всей верхушки республиканской армии, вполне может оказаться подставой сепаратистов. Вариант же с чипами - прекрасный пример "последнего шанса" для Дуку и Палпатина, которые, оказавшись в окружении клонов, могли просто тявкнуть им этот триггер "Приказ 66" и остаться в живых, попутно уничтожив свидетелей-джедаев внезапным для тех предательством клонов. Да и что это за солдат, который готов по первому приказу неизвестно кого уничтожить своего командира, с которым бессчётное количество раз бок о бок проходил через ад. Они же, собственно, гордились тем, что могут не слепо выполнять приказы, а пользоваться своей головой, в отличие от дроидов. Однозначно - канон.

4:30 Этеееееееееееееееееееееейн. Чёт слёзы рекой потекли, когда её увидел. Легенды. Это более сложное решение для сюжета, принимающее более драматический окрас от того, что солдаты сражались плечом к плечу с генералами. А так как это был их долг, они обязаны были сделать это. Чип же обезличивает этот поступок. Оправдывает клонов. Очень боюсь, что это было сделано из-за детей, которым слоооооооожна, слоооооооожна и нихуя не понятно. P.s. Скираты на новых клонов не хватает, ой как не хватает.

Легенды , намного интереснее смотреть что Клоны выполнили приказ из за чувства собственного долга перед государством и осознанно , нежели факт того что "какой то злодей" поместил в них в чипы а так все они хорошие , типичный Дисней

Все же идея о чипах-ингибиотрах звучит логичнее так как многие клоны были в хороших, дружеских отношениях с командирами джедаями. И потому невозможность игнорирования "приказа 66" звучит весомее, нежели чувство долга, хотя серия книг про Республиканских КОммандос действительно хороша и там "приказ 66" тоже интересно описан.

Я за версию из Легенд.Столько было предпосылок в комиксах того времени, что клоны безукоризненно выполнят любой приказ.Даже в RC показали, что клоны-коммандос, как бы того не хотели, подчиняться приказам.Продемонстрировали настоящее отношение клонов к джедаям.И, несмотря на все это, неоднократно описывали их переживания, сомнения.Кто-то, как Бакара, был уверен в своих действиях.Кто-то, как Блай, переживал из-за этого.Сама суть клонов была в том, что они, обладая разумом, чувствами и желаниями были идеальными солдатами, не избегающими свои обязанности.Не дроиды, нечто большее, но все еще не люди в привычном нам понимании, хоть и были исключения.Они изучали культуру, имели свое мнение, но приказа ослушаться смели лишь единицы, да и то, в основном коммандос.А сейчас что?Помню, как свое время я еще дико недоумевал, когда выходила арка с этими самыми чипами.Она, возможно, в какой-то мере логична, но меня просто вымораживает эти треклятые зомби, которыми становятся клоны после получения Приказа 66.Постоянно повторяют "хороший солдат выполняет приказы"...Чего?Ладно, в ВК, это был эдакий "сбой системы", но нет.В этом самом каноничном комиксе про Калеба Дьюма, клоны тоже бурчали себе под нос это проклятье.Представьте себе, трагичнейшая сцена, Блай и его солдаты стреляют в Эйлу Секуру и несут какую-то херню себе под нос!Гри палиться прямо за спиной Йоды, неся себе под нос какую-то ахинею!И это план Палпатина?Тьфу, позор какой-то!

2:08 - этот самый падаван спас Бейла от смерти, но сказать ничего в сенате он не мог, так как у Палыча неограниченные полномочия для улаживания конфликта с КНС

Солдат на то и солдат, что выполняет приказы без прикословно. Без чипов всё звучит романтичнее, да так, что хочется сделать эту легенду каноном. При том, что эту легенду реально можно допустить. Те кто говорят, что многие клоны бы ослушались приказа если бы были без чипов не совсем правы. Клоны солдаты всю свою жизнь и всегда ставят приказы выше, имеют разум и, как бы не хотелось, но солдату иногда нужно иметь критическое мышление, особенно старшим по званию. В истории можно вспомнить например резню в Руанде, где довольно легко бывшие хуту начали убивать своих учеников, друзей тутси. Если внедрить в обычного человека ненависть к чему-то, то получается бессердечный робот, как в той же нацистской германии. Учитывая, что клоны искусственно созданные легче правда внедрить им с самого начала солдатские ценности, а дальше стадный инстинкт, инстинкт послушания, их преданность и их воинская честь заставят их выполнять любые приказы.

Мне кажется каноничный вариант выставляет Палпатина в свете продуманного и чертовски умного персонажа, поэтому этот вариант мне нравится больше.

слушай ты про лайки мог сказать в конце видео атмосфера просто испарилась (

Канон есть канон. Вопиющая нелогичность действий клонов (как если бы они с самого начала были готовы к этому) явно не давала покоя Лукасу, да и Филони, как соавтору последнего периода. Поэтому в TCW сняли арку про чипы. Что касается "милосердного" Блая - ага, конечно. Очень жаль что в РВ, кроме вменяемых произведений, попадался такой бред. Может, из-за подобных шедевров диснеи и решили обрубить скопом всю Расширенную Вселенную.

Вариант из канона мне кажется более реальным, но все же теория с изминением днк мне нравится больше. По скольку так больше клонов смогли вспротивится приказу 66. И помочь некоторым джедаям.

За канон! В легендах есть такая проблема, как самосознание, человек сам формирует представление о долге, многие клоны видели, что джедаи - это хорошие люди, истинно преданные республике. Тот же командир Коуди, Кеноби много раз спасал ему жизнь, Коуди видел, что Оби-Ван предан республике и не должен быт его убивать. В легендах слишком много несостыковок, а в каноне, все точно, клонами управляли чипы-ингибиторы, и они не могли противиться!!))

В чипах больше логики,так что КАНОН!

Не забываем про дезертиров, а именно: составы Нулей и Альф, отряды Омега, Ион, Аякс, Сев из Дельты, Грегор из Фокстрота. А из реги: 104 легион, Рекс, Кикс и ещё два, забыл их позывные...

Конечно Канон, какой нормальный клон стал бы убивать своего генерала джедая, который с ним был в бою, и спасал его не раз, клоны были обмануты, также как и джедаи

Легенды лучше. На голову лучше. В них у клонов был выбор, и большинство выбрало свой долг, ибо сами джедаи этому весьма и весьма поспособствовали. В новом каноне нет южань-вонгов, нет Старой Республики, нет Гадриллиана, нет практически ничего из того, что давало оппозиции джедаев мотивацию, часть правоты в их мировозрении, и права на существование. Ситхи плохие, потому что плохие. Мандалорцы злые, потому что злые, Джедаи хорошие потому что хорошие. И девочка учится джедайству, пилотированию и кунгфу одновременно потому что девочка.Черно-белая картина с гугентотской моралью.

легенды намного логичнее) клоны это генетически идеальные солдаты. приказ превыше всего. никакой чип бы не спрятали от джедаев. а раскрытие 1 чипа бы повлекло полный крах всех планов палпатина. слишком большой риск. а найти этот чип должны были сразу ведь в далекой далекой роль врачей часто исполняли дроиды и чип виден при обследовании головы ( скажем ранение в голову) а всех всех дроидов разных моделей в заговор тотального замалчивания не вовлечешь.

Версия из "легенд" конечно хороша с определённой стороны, но логичнее и правдоподобнее была версия с чипами, ибо какое бы чувство долга не было, как бы их не готовили, какими бы способами не подавляли мышление, учитывая что он и так было немного разным у каждого клона, просто НЕВОЗМОЖНО чтобы хотя бы несколько из миллиардов клонов не раскрыли эту тайну, это просто невозможно, вся правда всплыла бы в первые месяцы войны, и великий замысел потерпел бы крах Ну поймите, невозможно сделать так, чтобы армия из миллиардов солдат, целых 3 года скрывала такое, это противоречит любым законам логики

Выбираю канон, ибо тогда Палпатин не начинает выглядеть идиотом, который тупо надеялся на дисциплинированность и всякую генетическую хрень, которая на самом деле определяет только внешность и расположенность к болезням и другим вещам, а это больше связано с самим телом, а не с сознанием. Чипы же как раз по стилю ситха, который шёл по плану и графику своего учителя, который тоже не был таким уж идиотом, раз уж до бессмертия дошёл. Плюс многие говорили, что клоны хреново относились к джедаем, но мы этого не видели и не видели чтобы все или большая часть джедаев смотрела на клонов, которые хоть и из пробирки, но всё же люди, как на дройдов.

Очень хорошо вышло ! Лайк как всегда.

Чипы скорее всего.

Легенды конечно же.

Слова клона взяты из игры Star Wars Battlefront 2

легенды, на мой взгляд, дают возможность посмотреть на клонов не как на контролируемых собачек, выполняющих все приказы хозяина, а как на полноценных людей, умеющих обдумывать свои поступки и принимать решение самим. (кококо канон!!)

Эти воспоминания клона были в игре Star wars battlefront 2

С канона... по простой причине, в мультсериале хорошо раскрыли клонов, из них сделали личности.. в легендах клоны в основном безликие, лишь пару отрядов описываются и то со стороны солдат и их военных операций, а не как личностей.

легенды, легенды и только легенды

Однозначно канон. Из легенд создатели звездных войн просто черпают вдохновление.

Какая же тут грусть, когда радоваться надо!

Огромное спасибо за видео, давно ждал его. Конечно идея с чипами более логичная, однако чипы все же были додуманы что бы продвинуть сюжет(кстати так же как и "пророчество"). У меня вопрос есть, в видео был отрывок из воспоминания солдата-клона 501 легиона, и у меня сложилось впечатление что он изначально знал про приказ 66, а такое быть не могло.

чипы делают их более мощными ибо без тени сомнения и сожаления они убивали джедаев

мне больше нравится вариант с чипами. т. к. знание того, что в каждом клоне все ещё есть что-то хорошее, мне больше нравится чем вариант с чувством долга.

Канон логичнее, но ленивей в плане сценария. "Не нужно что-то продумывать - они были запрограммированны. Нам пофиг". Вариант с тем, что это был заговор, и клоны просто знали об этом, вызывает куда больше переживаний и каких то мыслей. Вообще, как имхо мультфильм "войны клонов" - худшее, что случалось с сагой (даже хуже Бинкса). Начиная от ухода от расширенной вселенной, заканчивая диким фейлом с воскресшим из мертвых дядей Падме, спустя пару сезонов (это топ).

Версия из легенд однозначно лучше. Генная инженерия, а каминоанцы были мастерами этого дела, может и не такое. Тем более, зачем запиливать чипы, если в генную структуру и так вносились изменения? Как минимум, ускорение роста. Не помню, что там ещё было. Для меня, идея солдат, который пересилил себя и то, что в него было заложено с "рождения" и ослушался приказа гораздо лучше, чем "мы все хорошие, нас заставили, это всё чипы виноваты".

мне нравится больше каноничная версия, так как это трагично, что у клонов не было выбора, они просто должны были убить джедаев.

Мне вот понравилось где клоны выполнили приказ из чувства долга Хотя в любом случае Джедаи сами постепенно теряли авторитет К сожалению это факт Иногда надо разрушить старое и создать новое

вариант с чувством долга более логичен. И более жизненнен.

Все говорят о том что типа канон от диснея круче. НО давайте не будем забывать, что Республика не видела большой войны тысячу лет, а следовательно и джедаи и во времена Войн клонов были не редки приказы уровня "марш марш на фарш". Джедаи как и клоны УЧИЛИСЬ воевать и эта их учёба часто вставала клонам боком. Были конечно такие джедаи как Кеноби или Мунди, которые что-то умели, но таких были единицы, а ещё вспоминаем про тех джедаев, что не любили клонов или относились к ним как к "мясным дроидам", как пример тот же Крелл. Так что у клонов вполне могло возникнуть желание прогреть плазмой спину своего командира.

И как бы тут не спорили насчет того, что чипы-нелепое говно, все же они не правы. Смысл создавать клонов, которые еще и могут предать? Если призывная или наемная армия может предать с большой вероятностью, то клонов специально и создавали для того, что бы этот и еще многие минусы солдата отпали. И даже при этом нашлись предатели. А если бы не было чипов? Из оставшихся клонов можно было бы уже создать основу армии Альянса, при чем обученную и опытную.

Вообще-то мне больше нравится один момент из вроде бы 2го сезона Войны Клонов в серии предшествующей мультфильму где клон-сержант Слик после своего ареста заявляет Кеноби и Скайуокеру что "Вы поработили моих братьев!". Так же известно что старший командный состав ВАР обрабатывался специальными курсами на беспрекословное исполнение приказов. Отсюда может следовать тот факт что убийство джедаев могло быть мотивировано "рабством" клонов. Если посудить трезво - их использовали как пушечное мясо в любом конфликте не считаясь с потерями. Логично что при таком подходе рано или поздно у "расходного материала" появится личная гордость. В пример этому опять же 2 факта из сериала ВК: 1) Серия где Пло Кун получает по щщам от Злорадства. Там один из клонов заявляет "Бросьте магистр, мы всего-лишь расходный материал и никто не будет нас искать!". 2) Не помню правда из какого точно сезона, фразы клона-дезертира ставшего фермером (не ручаюсь за точное воспроизведение слов, но смысл тот же самый). "Когда нас атаковали в первом бою на Геонозисе, многих просто бросили умирать на этих пустошах! Вот тут я и решил ценить свою жизнь!" Теперь чутка оффтопа. В данный момент я обитаю в одной мало известной онлайн игре, название которой не буду произносить, но наверное кто-то полюбому догадается. Там бравые вундеркиндеры управляя супер-пупер броней аватаром спасли одно государство от захватчиков из другой галактики которые практически все поработили. Ребята надрали им зад и загнали назад в то место откуда вражины выползли. После чего на церемонии в их честь, они использовали свои силы чтобы устроить геноцид целой цивилизации которую они спасли от завоевания. Мотивом к этому оказалось банальное "раскрытие глаз", чуточка печальных воспоминаний и соль на раны. Ловкой манипуляцией - герои стали убийцами которые сокрушили Империю Холодного Золота. Легко просматривается параллель между двумя этими проектами.

Мне нравится про чипы, так как я хорошо помню тот период времени когда в сериале войны клонов не рассказали про чипы, но показали много серий про то как джедаи с дружились с клонами, и многие ютуберы напили гневные видео о том что в войнах клонах клоны хорошие, а в 3 эпизоде они выполняют приказ 66, как любой другой приказ и в целом отрицательные персонажи. Кстати не давно пересмотрел 3 эпизод после просмотра войн клонов меня сильно удивило то как Оби-Ван в начале слил отряд клонов-пилотов который его прикрывал. Мне кажется что по легендам джедаи не так уж и подружились с клонами.

Первый лайк ! Спасибо тебе , Валай за такие интересные видео !

Из легенд Как то лучше.. и более логично

Качественный контент

Приказ 66: существует Клоны коммандос: ... ... ... НЕ

чипы потому что никакое чувство долга не заставит пойти за хладнокровным убийцей детей

Смотрите! Вы (клон) тока что поступили под командование высшего генерала джедая, и во время боя вам поступил приказ "66" лично от канцлера, что бы вы сделали ? Это как получить приказ от президента на уничтожение твоего командира! Так что я выбираю легенду!!!!!!!!!

Легенды !!!

Обожаю этот канал.

Версия легенд интересние и сложнее, а с чипом - прямая как палка и унылая. Так же она создаёт ощущение триллера, этокой шахматной партии, в которой (с учётом наличия приказа 67) появлялась интрига вокруг того кто первым бы разыграл комбинацию с армией клонов

Очень круто

Легенды рулят !!!!

Мне кажется, старый канон (легенды) более продуман и проработан со всех сторон. А новый канон нужен только Диснею, чтобы было проще клепать новые фильмы по серии без ограничений.

Канон !!!!!!

Прочёл все комменты,сделал вывод. Вывод: Кол-во людей выбравших канон больше,чем тех кто выбрал легенду. Почему? Да,потому что,те кто выбрал вариант с легендой тру взрослые люди,которые не ленятся читать книги. Те кто выбрал канон нихрена не знают,что из себя представляет легенда(легенда касаемо конкретно войны клонов). Книги Карэн Трэвисс посвящённые клонам действительно можно назвать культовым романом. Герои этого романа действительно уникальны в своём роде. Трэвисс конечно респект и уважуха. А детишкам советую читать книжки,так как в автобусе увидел интересный плакатик(если можно его так назвать),где было написано,что "Чтение книг детерминирует вербальную аддитивность". Думаю заново перечитать роман. В комментах встретил только одно человека,кому известно имя Этейн и Кэл Скирата. Крч бизнес есть бизнес и ЗВ также от этого пострадал. Легенды ван лав.

легенды - топ

Оч атмосферно)

Очень понравился поступок клонов коммандос.

Чисто моя точка зрения, но мне нравится пока что только Легенды! В особенности я до сихпор хочу поиграть в продолжение приключений Отряда Дельта и вновь окунуться в их нелёгкую судьбу и братские узы ! :)

За канон! Ай да Император молодец, ай да молодчина. Джедаи не должны существовать в этом мире! Лайк!

Без всяких слов. лайк и подписка :)

Как поклоннику книг Карен Тревисс, о Мандо'а и клонах, мне больше импонируют "легенды", поскольку так клоны это живые солдаты, а не "мясные дроиды" без права выбора, какими их выставляет "канон". Вся фишка в праве выбора. Даже в каноничном сериале "Войны клонов" (Тот что графический, а не рисованный. Он же каноничный?) солдаты-клоны живут каждый своей жизнью, радуются, печалятся, любят и дезертируют, но так называемый "чип-игибитор" делает из них не рассуждающих автоматов. Это хрень.

Что в каноне с чипом-ингибитором, что в легендах с генетической мутацией в обоих случаях клонам не оставили выбора при выполнении приказа - они не могли его ослушаться. Единственная разница лишь в том, что Дисней оставил себе лазейку для того, чтобы любому клону по их усмотрению можно было "легально" ослушаться приказа, удалив чип. Но гораздо более реалистичной выглядит версия из легенд с целенаправленной генетической мутацией.

Конечно из канона, тут всё лучше объяснено и появляется меньше вопросов.

Я за версию с чипами

Из легенд нравится больше. Ибо иначе джедаи не только прошляпили ситха у себя под носом, но и прошляпили что людям с которыми они сражаются бок об бок вшивают какую-то хрень в голову (банальный рентген черепа ни одному клону УЧАСТВУЮЩЕМУ В ВОЙНЕ (или там без травм головы обошлось как-то) не делали?.. И это современными технологиями, думаю в далекой галактике медицинские технологии выше наших). Так они не кажутся полными лохами.

Я за Канон, а то в Легендах слишком надумано. Ну, не верю я в то, что из чувства долга, клоны которые несколько лет знали джедаев, сражались с ними бок о бок, жертвовали собой ради них(а ведь они[клоны] могли этого не делать), могли так хладнокровно убить их. НЕ ВЕРЮ!

Эх, уже 5 лет прошло...

Легенды конечно, там нету всякой ериси типо чипов ингибиторов

В одном из видео ты говорил, что Айлу Секуру убили так жестоко, и даже после ее гибели не прекращали в нее стрелять. А сейчас говоришь, что они старались убить ее как можно быстрей, чтобы она не почувствовала боли.

Из канона. Иначе, клоны ни чем не отличаются от дройдов

Больше мне нравится первый вариант. Гены клонов были так устроены что бы они понимали за что и кого они бьются. Так-то вариант с чипами правдоподобны. Жаль тех джедаев.

Понабежали тут "канон!канон!" Отсылают к мультсериалу... Мультсериал изначально планировался для детишек возрастом 9 лет. Зачем детишек загружать идеями о том,что этот мир(вселенная ЗВ и реальный мир вообще)довольно жесток и неоднозначен? Проще какой-то чип придумать и не напрягать мозги над сюжетом. А тот факт,что прототипом клонов был мандалорец(!!!!) это фигня. "Кто такие мандалорцы?" "Да шут их знает,кто это такие."

спасибо за классный видос!

Так Джедаи действительно развязали войну ) хоть и с подачи Палыча. Так им и надо было, зазнавшиеся маньяки.

Из легенд. Так воспринимаешь клонов как солдат, а не бездумных машин

Канон,т.к версия из легенд какая-то ненадежная

Про приказ 66 упоминалось в звёздных войнах войны клонов, в 6 сезоне 1 серии.

вариант 1 (канон)

Каноничный вариант логичнее, без чипа я думаю сомневающихся было бы 50/50

Был приказ 60 . на уничтожение Камино жуть

Мне больше нравится, когда слово «никогда» пишется вместе!!))

где в них был чип

очень интереснные истории 🖒 делай ещё

Ну емоё, все мы понимаем что новый канон сосёт. Конечно вариант с генной модификацией лучше.

Обе версии хороши. С одной стороны обучение клонов чуть-ли не с самой пробирки дисциплине, выполнению приказов, прививание чувство долга и т.д. У всех клонов был выбор, и большинство из них выбрало уничтожение предателей. С другой стороны тайное производство и вживление чипов. Тупо, особо не заморачиваясь, но более надёжно для Сидиуса, (хотя в какой-то момент это чуть не сыграло с ним злую шутку). Даже не знаю, что выбрать...

чипы - это нелепо! легенды тру))

с канона

легенды

после этого видео люди стали делиться на 2 типа: 1 Канон. 2 Легенды.

Чипы полный бред так как, изначально тогда клоны как подчинялись и шли на смерть на войну? У них изначально не было воли, они отличались от дроиов только творческим мышлением и выучкой. В каноне чтобы деток смотревших мультик не травмировать придумали дурацкие чипы. Репаблик Командо очень хорошо показывал этот момент с подчинением приказам.