Полностью оснащённая бригада на монтаж труб из сшитого полиэтилена в спб 89816863400 Фёдор. rehau, stout, sanext, weser, kan therm, pro aqua, ртп, tim, ростерм, рос, sanline, giacomini, uponor... и любые другие так же :медь, ппр стояки, нержавейка пресовая, sml чугун ,радиаторы,коллектора,
@@trendors stabil rehau с толстым слоем алюминия и внутренний слой сшитого намного толще. Труба реально крепче поломать погнуть намного сложнее. В мп наружный слой на мой взгляд не добавляет прочности чего не скажеш о стабиле который фактически сделан из 2х усиленных основных слоёв это обычный сшитик завёрнутый в алюминиевую трубку и 3й слой защита алюминия от корозии. Пощупайте руками поймёте
@@Fedor-santech ни в коем случае не хочу показаться занудой - в настоящее время не могу определиться с покупкой трубы для разводки. Альтернатива из двух вариантов: Rehau Stabil или Henco. Ни один человек (в магазинах, на рынках и в интернете) до сих пор не смог обосновать преимущество той или иной трубы - все абсолютно безграмотные в этом вопросе. Обращаю Ваше внимание на следующие факты: 1) Внутренний слой полиэтилена у Rehau Stabil действительно толще. Это сделано для усиления трубы на разрыв или все-таки из-за особенностей соединения при использовании натяжных гильз??? 2) Алюминиевый слой у Stabil не толще, чем у трубы Henco; 3) Нет гарантии, что натяжная гильза (пластиковая) у Rehau Stabil при нагревании и остывании со временем не лопнет или не сползет - есть ролики в интернете, где показано, что гильзы сползают или лопаются. У металлопласта в этом плане огромное преимущество. В итоге: У металлопласта - соединение с фитингами внушает доверие, у Rehau Stabil - труба толще. Как определиться с выбором?))))))
@@trendors пластиковые неподдельные фитинги рехау очень приличного качества колец их мы пресовали около 2000шт 16 20 25 32 ни одного брака ни фитинга ни кольца но другие пластиковые фитинги бывает грешат лопнувшими кольцами . Сползшая гильза на нашей практике не встречалась ни разу это видео тоже видел подозреваю была монтирована труба запачканая смазкой или др нарушение. Имхо лично себе бы в доме использовал обычную трубу pexa evoh без алюминия и с любыми латунными фитингами с удлинённой гильзой ибо вырвать из латунного фитинга трубу нереально. Очень желательно в таких системах везде использовать фитинги с надвижными гильзами и для подключения к коллекторам и радиаторам. Ибо гаечные ЕК не надёжны Труба sdr7.4 подходит почти ко всем аксиальным фитингам . Sanext, rehau,pro aqua, ростерм, weser, tim, stout, gf ,ртп, sanline. При прокладке под стяжкой желательно предусмотреть компенсацию расширения Например укладка малыми радиусами кривизны( змейка сдвиг 5-10см на 50см дмины) в энергофлексе. Или при прокладке в гофре компенсацию в коллекторном шкафу организовать. Либо ограничить подвижку труб на всех углах прямых участков углами поворота 90⁰ r5 диаметров трубы сдоп фиксацией поворота. Посмотрите другие фидео на канале ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-v9UJkzcdZR0.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ri8gJzEfFtg.html
@@trendors так на чем остановился ? Вот у меня во Владивостоке вообще труба с материалом , один китай - Валтек, Лавита и остальное дерьмо PERT, случайно нашел продавцов материала HENCO и арматуры FAR. Так вот у них есть Металлополимерная труба HENCO RIXc (PE-Xc/Al/PE-Xc), тоже в раздумьях, много пишут что большой % подделок
С металлопластиком я работал, а вот с шитым полиэтиленом только хочу начать. Уже возникло много вопросов, на которые получил ответ из вашего видео. Спасибо за видео.
Спасибо. Очень подробно. Для подключения к радиатору есть у stout прямой фитинг на евроконус без гайки, а именно запроессовка. Евроконус надежнее плоскости.
Спасибо. Ну а сама вот эта труба - серая , дешевая от застройщика , ее стоит оставлять? У меня сонекс тройники 6 шт и такая труба. Стоит их заливать или переделать на пинк рехау?
На самом деле мог бы лучше намного, но лентяй. Все видео почти без монтажа, без сценария, со словесными ляпами .Леплю на ходу сам себя слушаю и иногда думаю что я даун🤣.
спасибо за обзор. неплохо бы сделать ролик по фитингам для водоснабжения. я не спец, но в вопросе хотел разобраться. ваш ролик помог. теперь попробуем на каком-то объекте сами сделать не прибегая к помощи сторонних сантехников. монтажники у нас вроде норм, просто никогда не было задачи сами воду делать.
Не за что , но роликов на канале на данную тематику больше не будет. Мне уже мои заказчики мои же видео показывают и говорят смотри как просто всё делается. За что платить такие деньги? Так что все видео на которых я объясняю тонкости работы и выгодные решения закрыты.
Лучше доверьте работу специалистам с хорошим опытом, если не собираетесь дальше этим заниматься . Лучше не выйдет, дешевле скорее всего не получится. Первые опыты у нас тоже не самые удачные были, опытный же сантехник видит все подводные камни.
Уговорили😉 в течении месяца будет огромный обзор всевозможных фитингов для водоснабжения и отопления. Что-то в живую что-то по каталогам . опишу плюсы, минусы, тонкости монтажа. ролик будет как минимум на час два
Здравствуйте,подскажите пожалуйста.Можно ли сшитый полиэтилен монтировать на обычные компрессионные фитинги(на гайках по-простому).?Есть ли опыт в данном вопросе.Заранее спасибо!
Можно они так же присутствуют в каталогах рех фитингов но они менее надёжны и перекручивают трубу. На канале есть видео "самое дешовое под ключение радиатора" с примером. везде лучше ставить надвижные фитинги на коллектора тоже.
Доброго времени суток, подскажите пожалуйста а без спец инструмента не обойтись при работе со сшитиком? Просто мне надо подключить контур теплого пола с унибоксом, операция разовая и этого расширителя и запресовывателя нигде у нас нету а приобретать на раз ... Спасибо
Спасибо за видео, какой вы бы могли порекомендовать производителя инструмент для механической запресовки этих гольз? У Рехау там цена неподьёмная, даже на механические инструсент, а на электро цена ушла вообще в космос.
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-v9UJkzcdZR0.html Tim гидравлика с быстросёмными насадками. подходит к фитингам: Sanext, weser, proaqua, rehau, sanline, tim, ростерм и другие до 32 диаметра. Со спец насадками расширителя stabil пресует трубу с алюминиевым слоем.
Запрещено. И на инструменте расширительные головки лучше не смазывать, а если смазывать то совсем немножко только конус расширителя.. иначе смазку через головку выдавливает на трубы. Особенно актуально для прессов типа упанор
Подскажите пожалуйста, нигде не могу найти инфу, , можно ли с этими фитингами с гильзой использовать обычный металлопластик 16*2,0 , ведь даже на фитингах пишется 16*2,2 , возможно не обожмет плотно 16*2,0 ( ведь с двух стенок это уже минус 0,4мм)
Нормативные документы пожалуйста скиньте : про запрещение монтировать ППР в стяжку . В инструкциях по монтажу ППР к примеру "Вавин Экопластик" Чехия стр. 11 четко написано " Трубу можно прокладывать : в штробах , в инсталляционных перегородках , в полу и т.д. " . И о какой резине 10:43 минуте идет речь ? ru.wikipedia.org/wiki/Сшитый_полиэтилен - почитайте , будет интересно .
Хороший познавательный видеоролик подскажите мне как поступить .Я хочу подключить батареи с боковым подключением, труба будет с шитого поэлитилена как имено подойти к батареи и подключить вентили ?
На Боковые радиаторы ставятся угловые клапана балансировки с термостатами делается штробав стене поглубже 12см, через пружинные фиксаторы поворота загибаем трубы и подключаем напрямую прямым аксиальным фитингом, заранее на трубу одеваем кусочек нержавеющей трубки чтобы небыло УФ воздействия на сшитый. Все трубы в штробе прокладываем в цветной изоляции 9мм энергофлекс. Далее 2 варианта: 1й подключение напрямую 16.х2.2evoh трубой каждого радиатора или целой комнаты (до 40м²) тянем к коллектору (коллектор с механическими балансирами, без расходомеров ). В этом случае можно заменить угловые клапана на простые угловые краны с американками. И можно поставить комнатные электронные термостаты и головки на коллектор об этом можно посмотреть на канале валтек (хронотермостат в поиск).. 2й вариант попутная двухтрубка Делается 1 кольцо для отопления по периметру здания в стяжке +- 160м² диаметры трубы упрощенно делим так 3радиатора(4квт) 16х2.2 +3радиатора(9квт) 20х2.8+ остальные радиаторы на площадь до (160м² 15квт 25х3.5. Делать попутку большей площади неразумно тк неудобно использовать большие диаметры. Как именно прокладывать трубу в стяжке и др ищите у меня на канале много других видео.
Уменя металл пласт 17 лет отработал залиты в бетоне, и что вы думаете, как новенький. Так, что не надо делать такие выводы. Работал в тёплых полах 7 отмасфер разрезал и внутри все чисто. Увидели новую трубу и начинают хволить
Работают штатно производители заверяют стойкость материала к антифризам для отопления. Но большого опыта нет. в основном тянем в многоэтажках там везде вода
Опыта много ,ничего плохого происходит , опресовку выдерживают любые миксы. С гпрантии улетаете. Главное соответствие диаметров и толщин стенок. И для труб с алюминиевым слоем использовать только ppsu кольца( stabil и аналоги)
ЗДРАВСТВУЙТЕ ФЁДОР! СПАСИБО ВАМ. ЗА ЭТО ПОУЧИТЕЛЬНОЕ ВИДЕО! ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКОЙ ИМЕННО ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ(КРАСНЫЙ) ВЫ ПРИМЕНЯЕТЕ 15:40 ( 14:20 ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЕВРОКОНУСА) . СПАСИБО!
Паралельная бригада на одном из объектов собирала коллектора на стоп мастер гель. Мы пока не пробовали его. Нам пару раз привозили на объект но все на английском не локтайт точно. Ближайшие дни будем пробовать именно на красный мастер гель запилю видео
Трубы их не пробовали. Фитинги за свои деньги очень неплохие в тч аксиальные sdr7.4 , коллектора как у всех , хомуты сантех стальные вообще великолепные приварены намертво к шпильке, краны нормальные уровня стаут, инструмент для аксиала гидравлический очень удобен и выносливый правда при темп ниже нуля плоховато работает. У них единственное не нравятся группы развоздушка со сбросом для коллекторов. Каталог у них обширный и понятный. Чем смог тем помог
Работу инструмента можно посмотреть в других моих роликах. На канале много очень полезных видео по сшитику подписывайтесь коментируйте рад буду ответить.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Вот на примере рехау. есть флекс 16х2,2 и стабил 16х2,6, а на всех фитингах и гильзах написано 16х2,2. Они на стабил налазиют?
Да только евроконуса гаечные специально для стабиль есть остальные фитинги без отличий. Но пластик. Латуньки на стабил не ставили не подскажу. Натягиваются пластиковые легко. латунные держат крепче
Для любителей халявы подскажу что можно закупить за шапку сухарей хорошего качества. заходим на авито и ищем 1) упанор радипайп или wirsbo 10барный Так же фитинги многие продают этот материал за пол стоимости и меньше, почему дёшево- тащат со строек, остатки. Можно нарваться на подделки но редко ищите не продавцов а частников. Фитинги проверяем молотком обычно они в упаковках. 2) sanext pexa evoh (израиль) и труба и фитинги хорошего качества также ищем на авито подделок нет 3) weser труба pexa evoh и фитинги на троечку но дёшево. с авито подделок нет. . 4)Фитинги аксиальные с эмблемой дженерал фитингс тоже появляются на авито и они очень приличного качества Рехау с авито брать не рекомендую много подделок. Коллектора этих же производителей часто мелькают там же за треть цены.
Ппр можно только с алюминием сплошным без берфорации. Сшитик (pex) можно по наружке но только с алюминиевым слоем (stabil) Или в коробах чтоб исключить воздействип УФ. Но гнется stabil гораздо сложнее и в большие радиусы. Pex Stabil делают: Rehau, stout, sanext, sanline. Самый качественный rehau
@@Fedor-santech Спасибо понял.Вопрос про ппр трубу.Слой аллюминия в трубе есть же верхний слой ,есть внутренний слой.Как это отображается на пайке и качестве ее же ?
@@Omid37V любой ппр с алюминием нужно зачищать спец инструментом. Но трудоёмкость большая (×2 ×3)и сантехники как правило делают эту работу плохо или не берутся совсем по рыночным ценам. Углубитесь в тему поищите про расслоение полипропилена с алюминием.
Добрый вечер Уважаемый , скажите пожалуйста как по качеству изготовления и по монтажу ( по укладке для т/п ) труба 16 . 2 .0 рех b VALTEK. Буду благодарен за ответ . Всех БЛАГ ВАМ и Вашим близким.🤝
С валтеком для тп 2.0 pex b работали вобщем неплохая труба простая в монтаже гнется хорошо но я за надёжность и стараюсиь не использовать 6 барную трубу совсем.
@@Fedor-santech БЛАГОДАРЮ ДУШЕВНО. , мне так же говорили , делай 20 - ой трубой , но я же упёртый купил 16 . , значит придёться делать 16. Здоровья и успеха ВАМ ., МИРА И ДОБРА ✊
@@Fedor-santech здравствуйте,что же вы загадки задаёте?Если хотите помочь людям,пишите какие недостатки?А то мы не специалисты,а берёмся себе делать.Куда нам не вляпаться?Объясните,пожалуйста.
Да фиксатор с возможностью крепления к перекрытию. Они пластиковые есть у sanext weser sanline... это решение часто на стройках применяют и мы научились ими хорошо работать. На канале есть видео "холодные углы" там есть пример
ув Дядя Федор посмотрел видео и не выходит из головы: 1)а почему вы больше любите плоское соединение с прокладкой чем евроконус? дело в том что уже заказал себе евроконуса как более надежный вариант и наткнулся на ваше мнение.... 2) и еще хотел бы узнать ваше мнение о трубе Стаут стабильной со стенкой 2,6 тк планирую ее покупать...
1) евроконус с надвижной гильзой тоже очень хорошо. Евроконус под затяжку ключем неочень но походит. нельзя допускать натяжение на данном узле. 2) стаут стабильная мне не нравится. Обычная тоже неочень палева много и даже не паленка приходит постоянно разного качества. Валтек сейчас приличнее. Стабил у рехау только хороший.
Здравствуйте! Есть ли фитинги для pex для водорозеток подключения паховые, с/м, унитаза и т.п. Есть ли опыт использования труб тёплого пола в водоснабжении? Почему мало из кто использует?
@@Fedor-santech Приношу извинения за кучу вопросы. Конкретный Вопрос: pex-a труба 16х2.2 без кислородного барьера подойдёт для скрытого монтажа (лучевая система) в цементной стяжке пола для водоснабжения ГВС и ХВС в частном доме 7х10 в два этажа ?
@@DomeTech так часто делают застройщики для экономии. Но проще и для воды и для отопления и для теплых полов брать одинаковые трубы pex a evoh серые. Они универсальны чуть дороже но обрезков меньше выйдет и заказывать проще
@@Fedor-santech Я не из экономии, а из другого исхожу, когда выбираю трубы для водоснабжения без кислородного барьера , без pvoh (поливинилспирт) или evoh (полиэтиленвинилспирт). Исключить попадание этих опасных спиртов в питьевую. воду.
@@dav1614 вообще все говорят что ПП делать нельзя в стяжку но это только говорят,а мы уже много домов зделали на ПП и уже стоят по десять лет и ничего не происходит,я считаю что ПП самый лучший вариант соотношение цены и долговечности только под стяжку в гофру или в шубку укладывать надо. Вам отопление за копейки встанет. Ничего ни у кого не разрывало ни разу. Посмотрите даже ролик того же Виталяна про ПП он там больше 40 атмосфер давал и ни один пай не разошелся. Только спаять надо хорошо, правильно.Ну а если не хотите ПП тогда по-любому шитик. У нас было много случаев металлопласт просто расслаивается и рассыпается после десяти- пятнадцати лет эксплуатации. Вы его не найдете в России качественного а если найдете то цена должна быть в районе 1000 за метр по этому его и не возят, потому что брать его никто за такие деньги не будет.И опять же вы не узнаете на сто процентов качественный, оригинал он или нет. Вот к примеру фирма хенко её подделок видов 10 может больше,вот и думай надо оно тебе. Опять же к фитингам много вопросов потому что такая же ситуация как и с самой трубой. Да вам кто-то скажет что стаут например бери он итальянский супер качество,а на самом деле голимый Китай да ещё и на самый хороший, недавно краны менял у клиента два крана стаут развалились в руках пока откручивал,простояли года 4-5. Вообще качественный материал сейчас трудно найти.
@@dav1614 сам с трубой валтек не работал, но с другой продукцией валтек много работаем, особенно краны и др.отличное качество. Но и цена не самая дешёвая на их продукцию.
На обьекте мы сделали отопление с трубой tece заказчик сказал что сам сделает трассы водопровода приходим на расключение санузлов а там труба от теплого пола с толщиной стенки 2.0 неподкажите как нам быть под монтаж аксиального фитинга
16х2.0 на водоснабжение не используется максимальное рабочее давление 6бар. Без гарантий можно пресануть держать будет вопрос в том сколько это простоит при условии что гидроудары никто не отменял. На коллекторе можно тк фитинги на2.0 есть но водорозетки и тройники по опыту опасно. Расширять нужно плавно в 4 прохода недоконца чтоб фитинги плотно входили перед пресовкой. После выполнения опресовка на 9бар в холодную если всё норм то постоит но гарантий давать нестоит.
@@Fedor-santech трасса сделана трубой pex b firat толшина 16.2 хочу кней зацепиться аксиальным фитингом потом нормальной трубой разводить или прес фитингом как крайний вариант спасибо за ваш ответ
Дядя Фёдор про Евроконусы всё по подробнее раскажи. Как правильно монтировать . Принцып работы юбки разрезного кольца можноли прорезать трубу им если закрутить гайку до самого конца.. может ли из за этого подтекать или это из за того что резинка повредилась от перетяжки . Одним словом все возможные косяки при монтаже для начинающих🤔🤔🤔🤔
Подписывайтесь Смотрите другие видео на канале. например на этом видно процесс запрессовки ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-v9UJkzcdZR0.html
Подскажите, что надежнее и долговечнее для труб рехау на повороте 90 градусов: использовать пластиковые уголки с гильзами или металлический угловой фиксатор без колец? Второй вариант вроде быстрей при монтаже, но изогнутость в трубе не проявит себя со временем?
Честно не знаю кто первый изобрёл надвижные фитинги. Но первые патенты на сшитый полиэтилен были у wirsbo (uponor) ,rehau,golan и авто производители. В 60годы прошлого века Томас Энгель изобретает более безопасный и менее дорогостоящий метод производства сшитого полиэтилена , получивший название метод Энгеля. Данный метод использует высокие давления и температуру с участием пероксидного катализатора. Как и многие великие изобретатели, п-р Энгель не мог найти применение своему изобретению и случайно договорился с фермером (владелецем курятника) об использовании труб для отопления пола курятника.
Никакими нормами НЕ запрещено делать теплый пол трубами металлопластиковыми и ППР. Я про трубы. Нельзя обжимные фитинги с металлопластиком замоноличивать в стяжку. Металлопластик - это труба PEX с армированием алюминием.
Есть разные типы подключения к радиаторам этот самый дешевый (уголок с кольцами 170 р*2 переход на плоскость 170р*2 акс или гаечн 85р*2) и обрезки все в дело идут с 15км труб подрезки около 100м. Конечно посолиднее хром трубки L из пола . Или подключение из стены. Обычно застройщики даже бинокли не ставят(мультифлексы) к ним можно прикрутить аксиальный евроконус можно гаечный евроконус. Так же бинокли бывают с плоскостью вместо евроконуса.
@@Fedor-santech поздно, дядь федор;) Сделал всё Sout и Rehau:) Не понимаю я этого конского ценообразования: по 500 р за кусочек пластмассы. Молодцы Ростерм - надо делать этим жлобам козу;) П.С. Вопрос попутный - начал опрессовку воздухом - дует из автоматического воздушенка на группе безопасности. Это же нормально? С водой он дуть не будет?
@@LasTV2011 не должен там поплавок который перекрывает проток естественно он не высплывёт в воздухе. А вот держит он или нет можно проверть только водой. Настоятельно рекомендую под воздухоотводчик ставить кран шаровый отводчики совсем не надёжны и чтоб не сливать систему на ремонт лучше его ставить после крана. И вообще лучше перекрывать его после того как система развоздушится. Если тёплый пол запускаете то незабудьте хорошим напором прогнать каждый контур через сброс на коллекторе иначе будете паниковать что какая то петля в контуре не греет.
У тёмной гильзы налёт окисла. Это значит что наружняя поверхность не обрабатывается при изготовлении, а используется калиброванный пруток цельнонянутый, а если поверхность обрабатывается, то можно делать из любого прутка и качество хз. На глаз блестит и красиво, а как на самом деле не понять.
Мы не стыкуем эти материалы Смысла нет проще наростить пертом/перт По колхозу: аксиальный Или радиальный пресс Но гарантий нет Можно взять аксиал pex × нар резьба / вн резьба х радиал перт и соединить их на лён но это тоже колхоз в особенности когда в стяжку Подписчики присылали фото соединений на аксиальном фитинге. Но я считаю перт не пригоден для аксиальных фитингов на долгосрочную . подозреваю его со временем выдавит ибо нету эфекта памяти трубы он пластичен. Перт с перт радиальный прес
@@Fedor-santech спасибо, у меня Перт был проложен лет 8 назад, а теперь достроил и хочу дальше проложить но пексом ,он все таки лучше, но видимо придется пексом, соединения нужно же будет защитить от бетона
Добрый день. У нас пробили трубу тёплого пола при установке лестницы. При вскрытии стяжки заметили что от трубы по всей поверхности отслаивается плёнка. Это нормально? Котёл электрический, не перегревали, труба валтек 16 2.0. В месте где трубы выходят из стяжки к колектору трубы в нормальном состоянии.фото не знаю как выставить.
Фото отправьте на вотсап 89816863400 16х2 трубы валтек соединяются на радиальный пресс.(как для металопласта ) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ajsEANgx3p4.html Тайм код в видео 42:40 про фитинги для перт пех 2мм
Как ни странно мы никогда не стыковали эти материалы теоретически на аксиальный соединительный фитинг просто перт стыкуем на радиальный пресс фитинг стараемся не делать на перте стыки и вообще пертом уже 2 года не пользовались на мой взгляд это устаревший материал
@@Fedor-santech я лично прессовал со стенками 2.0и все отлично стоит и сифонит,у валтек в описании к прессклещам указанно,что прессовать можно трубы из сшитого полиэтилена
@@Fedor-santech а как узнать какая труба подходит для водоснабжения холодной воды? Трубы что используют для батарей подойдут для холодной воды или надо смотреть? Сертификат спрашивать у продавцов или как-то по маркеровке можно увидеть?
@@OK-kn9cn есть трубы универсальные а есть только для отопления их не промывают соответственно реагент ы попадут в воду. Есть простой колхозный способ уснать промыты трубы или нет это сделать вдох через трубу через непромытые трубы этот вдох будет крайне неприятным. Метод дебильный но действенный. В каталогах всегда указывают подходит труба для водоснабжения или нет.
Ф16 На коллекторную разводку подойдут. На тройниковую лучше магистраль 25-20 делать отводы 16. Если планируется тропический душ с большим расходом то 20 трубу к нему Трубу такую не исплльзовал
@@Fedor-santech так дело в том что я делал, сам и причем без опыта. Первый раз, уже 10 лет стоят. Это не в упрек канечно, приче я брал самую дешовую трубу. 😊🙂
@@user-rd9rb1dj9q это хорошо. Но на стройку поверьте идут далеко не все смышлённые люди и единицы из них стараются разобраться в тонкостях. Технология PEX с надвижной гильзой сводят почти к минимуму человеческий фактор чего не скажеш о металопласте..
@@user-rd9rb1dj9q использовали метпластик с самых начал, были и дорогие и недорогие трубы и фитинги под пресс и гайка-цанга. Последнее конечно подкупало своей универсальностью, ключи- они и в африке ключи, а сам метпластик, подкупал, быстротой монтажа большой длины. Так вот время показало живучесть дорогой трубы и прессфитинга. Цанга-гайка проиграла. Перетянешь-режет трубу. Недотянешь- ну смех, так не было. Стояли трубы как на отоплении, так и на гор воде. Причем, температура теплоносителя никогда не привышала расчетной температуры заявленной производителем труб. Чего нельзя сказать о горячем водопроводе, бойлер был старый, трубчатый, постоянно приходилось глушить протекающие трубы, поэтому максимальная температура, до которой нагревалась вода на выходе 50,в пик раразбора падала до 40,и этот пик приходил на 2/3 суточной рабоьы бойлера. Так вот, было замечено иссыхание внутреннего слоя полиэтилена, до состояния высушенного бруска мыла. Режешь-трещит, выкрашивается. И другое встречается, когда внутренний слой отслаивался от алюм слоя и вздувался внутрь трубы перекрывая 2/3 проходного отверстия. Если 1косяк всплывал чаще всего в соединениях, и начинал течь, то 2случай, вообще незаметен был снаружи, и просто гадали, почему не греет, либо не тот объем воды поступает!
Не соглашусь например валтек фитинги пощупайте в живую всё понятно будет или рехау бронзовые вечные да по 100р уже не найти рубль в очередной раз сиграл в могилу.
Рехау стабил это разве не разновидность металлопластика? Сейчас почти все металлопластиковые трубы на рынке это pex-al-pex. Кстати его нельзя аксиальным инструментом расширять и на показанные фитинги не ставится он. Только под пресс или обжим гайкой.
Stabil похож на металопласт но внутреняя толщина pex на нём больше и общая толщина стенки больше в особенности заметно на диаметрах от 20мм. Обычный металопласт нельзя пресовать на аксиальные фитинги. Stabil труба намного жестче имхо надёжнее.
@@aleksxxxxxx1571 равноценные материалы, фитинги и там и там пластик. Главное соблюдать инструкцию по монтажу и любой pex будет служить минимум 15лет. Проворачивать матрицу пресса во время расширения обязательно! На канале есть монтаж труб РОС аналогgiacomini и упонор
А как быть с большим линейным расширением из за которого нужно крепить все фитинги,а так же сложностью с подключения к радиаторам?Кто нибудь может на пальцах объяс нить этот парадокс того что ,чем больше гидравл.сопротивление радиатора,тем лучше он греет,все об этом говорят,но никто не обьясняет.
Линейное расширение компенсируем в стяжке несложными манипуляциям несколько способов : 1) укладка змейкой со смещением 5см 2)укладка в мягкой изоляции типа кфлекс, 3) компенсация в коллекторном шкафу (высокий 150см) при использовании гофры и длинных участках20-50м плавные повороты есть возможность перетягивать участки без разбития стяжки. 4)жесткая фиксация трубы повороты квадратные с минимальным радиусом чтобы трубу не передавливало из участка в участок работает как замоноличивание, сдерживание. 5. классические П и Г компенсаторы можно делать в стяжке используя кусок ваты для вставки.
@@Fedor-santech в общем те же проблемы что и с полипропиленом,остается надеяться,что трубки не повылезают из фитингов.Лучевая система понадежней будет ,все таки,хотя дороже. Вот так помечешься между пластиковыми трубами , да и вернешься к металлу.
Допустим у вас 16 труба(dn12)вы хотите обогреть площадь 50м² 4радиатора. (Двухтрубная Попутка или тупиковая) Какие ограничения у нас есть: 1)Скорость движения теплоносителя до 0.6мс(чтобы небыло шумов и повышеного сопротивления) 2)Температура теплоносителя до 90с⁰максимум но лучше ограничиться 70для полимерных труб ибо старение любых полимеров усиливается многократно. Фишка в том что теплового потока при заданных параметрах нам хватит около +-5киловат 200 230 литров в (50 55л/ч на радиатор ) час но если система будет не отбалансирована и один радиатор будет потреблять за 2 а то и за 3 то остальные будут холодные! А первый не выдаст двойной мощности ибо будет отправлять горячую обратку. Для этого на двухтрубных системах ставятся клапана настройки расхода например данфос в паре с термоголовкой. Ими можно выставить необходимый расход на каждом радиаторе. И не нужно будет под стяжку вкатывать конские диаметры ,делать лучевые "РАЗВОДКИ" и прочую ересь и развод на деньги.
Сшитик в отличии от полика не боится растяжения деформаций и к температурам более стабилен. Просто используйте Tи L трубки для подключения радиаторов и вы будете знать где у вас стыки если уж переживаете
Рехау нет потому что на стройках рехау редкость. За все время мне попалось 2 объекта и то рехау блэк самый дешманский. Евроконусы которые накручиваются (без гильзы) дают перекрут на трубе , заужают сечение, больше статистики по протечкам, торсионное усилие иногда выкручивает ответную деталь в особенности если на ней резьба меньшего диаметра, монтируется дольше. Рехау мы используем на частных объектах труба хорошая и фитинги великолепные из бронзы ,но большенству заказчиков недоступна тк не все могут отвалить200000 за черновую разводку водопровода в квартире. В итоге выбор большинстаа останавливается на stout или ппр FV , Ecoplastic. Причем ппр коллекторный мы никогда не делаем ибо это хлопотно.
@@user-dr9nj1mu4d нужно попробовать! только сильно не расширяйте трубу чтобы туго наделся фитинг на трубу. Фитинги полюбому металл берите а уж кольца попробуйте и такие и такие. Мы сами не пробовали металом пресовать стабил . Присылали мне даже фото что не выходит. но я думаю это потому что сильно расширяли трубу. Для стабила специальные матрицы на расширитель это важно. Они меньше расширяют трубу и кончики скруглены чтоб алюминий не порвать. Снимите видео если получится.
Добрый день. Подскажите, могу ли я использовать при монтаже трубы Универсальной Rehau Rautitan Flex 16*2,2 недорогие латунные аксиальные фитинги фирмы PRO-AQUA BP 16 (Китай)? Получится надежное сочетание?
Если на трубе написаноsdr 7.4 то про акву как и 80% других производителей можно пресовать. я бы рекомендовал латунные фитинги с удлинёнными латунными гильзами про аква Sanext stout tim ртп... у про аквы два вида гильз удлинённые и короткие короткие нам не нравятся они трубу могут повредить. В леруа именно короткие торгуют. Латунь явно надёжнее любого пластика. Посмотрите на канале видео по запресовке фитиногов санекст там рассказано как запресовывать чтоб небыло брака
@@Fedor-santech Спасибо за отклик! На самой трубе не написано. Но, если следовать формуле SDR=диаметр/толщину стенки, то у данной трубы он равен 16/2,2=7,27. Как по вашему, это значение допускает использование PRO-AQUA BP 16?
У Про аква в турции завод по аксиалке. Подходит 16х2.2 производители маркируют ее sdr 7.4 Почти у всех в инструкциях указано что фитинги для труб сдр7.4 На практике скажу что у любого производителя толщина стенки плавает соответственно пресовка то легче то туже. Но на пластиковых фитингах это незаметно. И не обожествляйте пластиковые трубы срок службы +-30лет
Сшитый полиэтилен появился в 70-х. Новинка - это аксиальные фитинги! Т.е. соединение, а не материал трубы... Металопласт тоже из шитого полиэтилена сделан....
Pex a evoh например ростерм например ртп например про аква стаут тоже найти можно wsr , sanext.... ищите любые аксиальные фитинги и трубу sdr 7.4 на авито на яндекс маркете и тд определить сшитый или нет легко тест на растяжение и малекулярную память легко ищите...
Металлопластик это сшитый полиэтилен слой алюминия и ещё один слой сшитого полиэтилена, смотрите маркировки труб. О каком запрете монтажа в стяжке Вы говорите? Металлопласт это лучший вариант для систем отопления.
Слой пекса в мп тонкий а наружный слой беспонтовый трескается крошится. Фитинги мп 50 % хлам. Да запрета нет только ппр в стяжку на отопление при высокой температуре вы ни одному технадзору не сдадите . не одобряют они ппр в стяжке ибо количество брака возрастает и горячая для полика СО. А многослойные трубы такие как пекс стабил и мп живут меньше даже на сайтах производителей эти цифры указаны. И не у всех производителей мп внутренний слой pex у дешевых в основном pert.
На моей памяти МП ни на одном крупном объекте не катали для отопления. Вы думаете проектировщики такого уровня идиоты что не используют мп? Ппр на отопление тоже редкость
@@Fedor-santech конечно проектировщики не идиоты, мп стоит 120₽ за метр оптовая цена, трубы стоут 90₽, в Новосибе по этой цене берут крупные подрядчики и посчитайте сами разницу в объёме многоквартирника. Технология монтажа мп сложнее, на стройке скурпулезно подходить к опресслвке никто не будет, никто не будет следить за инструментом. Поэтому сшитик на стройке хорошее решение, мп коттеджи, квартиры. Просто надо брать нормальный материал, а не дешевый pe-rt.
видео старое но всетаки сравнивать мп и пекс 16 и 20 соотвветствено да будет разное проходное а так мат часть нада учить стоения что там в одной труби что в дуругой фитингов по принціпу форсунки и заужения разница минимальни, также пекс ето не новая труба а посути тотже металопласт ну мат частьтнада учить, прсто без слоя алюминия если мп ето PEx ( в основном тип B)- AL-PEX(PE иногда) то PEX ето просто материал без армировки, достоинство пекс ситем в отсутсвие уплотнений, но проверене если нет уплотнений в мп и заприсовать держыт не хуже, также есть пекс труби сабил ето с наружним слоем алюнминия
На канале еще много виде по работе этим материалом. Заужения в мп фитингах это скрытая угроза с отсрочкой по прошествию 10-20лет вымывает цинк отламываются. Pex c по наблюдериям в практике хуже pex a Если взять мп трубу 16х2.0 и стабил 16х2.6 то все становится понятно почему я их отношу к другому классу.
@@Anclesam72 у меня в руках побывало как минимум 7 разновидностей прессов электрические, гидравлические , механика. Своё предпочтение я отдал гидравлике тим за ее удобство скорость , цену и долговечность. Рехау хороший инструмент но очень дорогой мы не привыкли расходовать больше 5% на инструмент. 5% в год это очень кругленькая сумма на нашу бригаду около 500к . заметьте не в ущерб качеству и скорости работ. Имхо аккумуляторные пресса только для работ на потолках выигрывают по скорости. И не дают такого контроля над процессом как ручная гидравлика.
Зачем для сравнения взят фитинг для МП труб из плохого тонкого металла с укороченным штуцером? Хрупкость МП трубы это уже зависит от бюджета заказчика. Достаточно поработать с хорошими брендами и уже нет той китайской хрупкости.
Переломить металопластик любой очень просто переломить pex сложнее, фитинги мп заужают диаметр, фитинги pex не заужают. Цена pex сейчас ниже цены нормального мп, надёжность стыков рех выше чем мп , у pex человеческий фактор сведен к минимуму. Но работать аккуратнее металопластом .
@@Fedor-santech так это всё PEX. По цене хрен знает, но кажется, если производители на уровне, цена на технологию не сильно различается - т.е. всё нефигово дорого. Разницы в надежности аксиала и радиала я не заметил, если работать топовыми брендами. А удобство монтажа дело вкуса: кто-то запарывается с пайкой пп и счастлив до безобразия.
Цены на pex трубу от 40рублей метр дешевле не бывает. фитинги уже есть по 100 с копейками за тройние с кольцами. К примеру наша прошлая закупка стаут 4000м по 45р за метр 16 Застройщики покупают в основном sanxt и weser по 30руб за метр
На счет заужения тоже не согласен МП Труба 26 - 6 мм стенки = 20 мм, Rehau Stabil 25 труба - 7.4 стенки = 17,6 мм просвет, А заужение всей трубы это намного больше влияет чем заужение на фиттинге.
Важнее проход в фитинге: 1)чем больше штуцер тем сложнее его сломать. 2)во избежании щума и кавитации проход в фитинге должен быть равен проходу в трубе. 3)сужающиеся места в первую очередь разрушатся абразивом и вымывается цинк. 4) гидравлику нужно расчитывать по проходным диаметрам в фитинге. 5)и самое важное это засоры которые случаются очень часто вособенности в системах сколхоженых из разных труб. На первом месте металопласт.
Несовсем но скорость транспортируемой среды будет ограничена. Либо срок службы элемента снижен. Если это гребёнка балансировочник, редуктор, элеватор то они подразумевают ремонт замену. А вот замоноличеные фитинги нет.
Всё относительно. Массовое применение PEX труб неармированых в строительстве по россии последние 5 лет. больше половины сантехников этот матприал даже в руках не держали. В отличии от предшественников ппр и мп.
Разве надо до упора прессовать? Вроде до стопорного кольца, до которого и труба одевается. Так же и разрисовывается потом. А если до упора гнать, то и не распрессовать, и давите дальше чем надо.
На гильзах упанор и аналогах на самом деле тоже необязательно недовпихивать кольцо в трубу. Достаточно сделать немножко кривой рез( 0.5мм на 16 ) как и получается в 99% случаев. Но вставляется до упоров на фитинге. На канале сть видео по пресовке упанора ,рос, джикамини, sanext lite с фитингами q&e там свои приколы: с количеством расширений нужно угадывать так чтоб оставалось буквально 3 сек впихнуть в фитинг, проворачивание инструмента...
Укладывал трубы Stout pex-a 16/2.0 и Royal pex-b 16/2.0 .Заказчик , купил две разные бухты. Так исплевались! После мягкого Pex-а, Пекс-б как деревянная)!. Поэтому, насчёт сшивки и жёсткости не соглашусь.
При разных способах (А,B,C) сшивки на выходе получается труба с нужными характеристиками. Это выдерживаемое давление и температура. А разница в методе "сшивки". Для вас, как монтажника важно удобство монтажа, чтобы труба не переламовалась при изгибах. Самая мягкая - Pex-A. Самая жесткая - Pex-C (Кантерм), но процент сшивки у нее меньше.
От части вы правы. но сделайте пару гибов rehau stabil и поймёте в чём разница. + проходной диаметр фитингов. Обратите внимание на толщину основного материала.
Не смущает что чистый пекс сильно теряет в прочности при нагреве(понятно что это не пе и не перт 1 поколения, но всеже в системах ЦО бывает температура и под 90, но редко), отдельная тема скорость деградации при этом(на горячую свежий металлопласт редко за 40 бар не уходит, а вот чистый свежий пекс редко выше 25 выдерживает), ну и гуляет он от давления и температуры мама не горюй(если металлопласт на 7 метровом участке удлиняется примерно на 1 см то чистый плекс почти на 6см плюс визуально в диаметр увеличивается заметно, рехау по этой причине и "оставили" линейку стабило которая и является металлопластом, ой простите металлополимером, причем с весьма толстым слоем алюминия 0.4мм, хотя некоторые оставляют тонкий слой только ради защиты от кислорода труб отопления, хотя есть и прочие варианты с армированием плекса). Опрессовка металлопласта тоже разная(разный профиль фитингов, даже форма прессов - особенно для больших диаметров, как и гильзы, да и валтековские фитинги с прессами не эталон для многих) так что если все ок то рвет трубу, но чаще косячная сборка и трубу рвет у края фитинга и иногда бывает что сами фитинги рвет(пластмассовые видел, в том числе оригинальные рехау).
В системах центрального отопления пластик лучше не использовать. Тянут пекс сейчас почти все застройщики . во всех их проектах умные итп на каждом доме теплоноситель редко нагревается выше 70.
@@Fedor-santech вот сейчас и стою перед дилеммой - лучевое отопление по квартире (участки по 7-12 метров), стояк стальной а на этаже до квартиры вроде металлопластик, лепить медь изза стали в стояке и радиаторах не очень охота, нержавейка будет со стыками под стяжкой что не радует, металлопластик не факт что выдержит приколы с элеватором(120 градусов и давление под 10 вполне может прилететь)... Вот и интересует скорость деградации полимеров и композитных труб из них, плюс какой реальный запас у них тк 5 класс по гост-у описывает рабочий режим не плохо, но аварийный крайне мягко... Ну и если ставить металлопластик то как его защищать помимо банального датчика протечек и гофры в стяжке?
@@dilvastak7351 не изобретайте велосипед. Если у вас в доме центральный стояк отопления один в подъезде то в вашей системе не будет высоких температур кидайте стабил или простой пекс . Медь под стяжку не лучшая идея. Нержа пресовая под стяжку не монтируется. Металопласт если хороший толстая стенка тоже можно но я скажу так любая полимерная труба на отоплении край 20лет
Все новые материалы расчитаны на срок службы максимум 20 30лет на отоплении. Сталь самый разумный материал но только стояки. Если бояться перегрева можно поставить теплообменник и сделать закрытый контур но это всё гемор . Лучше продумать как можно заменить трубу не разбивая стяжку полностью. например пропустить ее не в гофре а в трубе пнд или в др жестких трубах медь и тд. А под коллектором обеспечить подвижку труб (компенсацию линейного расширения).
@@Fedor-santech спасибо ответ. В квартире нету стяжки пока и будет скорее всего насыпная(аля кнауф супер пол), вот с участком труб от квартиры до стояка проблема - там ЦО, ГВС и ХВС уложенным местами с перехлестом и около 3 метров по прямой от "квартиры" до стояка, ну и 5 квартир на этаже, а планы именно по центральной... Если с участком в 7 метров особых вопросов нет, там около 1 см компенсации надо, то для 12 метров может имеет смысл небольшую дугу кинуть(батареи будут скорее всего с горизонтальным подводом 500 но как именно он будет выполнен тоже пока не решено)?
Смотрел на скорости 1.5. труба и фитинг должны быть одного производителя - иначе гарантии не будет. Мнение о заужении на фитинге сильно преувеличено, а металлопласт никто не запрещал в стройке! Попробуйте нормальных европейских производителей с радиальным прессом и Ваше мнение изменится)
Опа))) Рекламка сшитого подЪехала.. Не спорю материал отличный. Ну как обычно стоьлко воды за металлопласт, всё это говно, у всех течёт не берите!!! Ну больше всего понравилась фраза, что частенько вырывает прям. Ну прям вырывает!! Прям попу рвёт))))) Вот не могу, честное слово) да, обжимной фитинг не самый надежный. Но блин у меня по 8-10 заявок в день !!!! И всем когда начали массово стачить ИПУ. Резали трубу и ставили МП. Ребят ни у кого не чего не течёт десятилетиями!!!! Было несколько раз, что капало соединение. Ну что-бы прям вырывало, как говорит автор, это случаи очень редкие. РЕБЯТ прессовое соединение НАДЕЖНОЕ И НЕ ТЕЧЁТ!!! Я не фанат МП больше с ПФХ работаю, просто честно уже подгорает от подобной дизинфы!! зачем врать не понимаю, проплачивают что ли за рекламу
Да не рекламирую я его, а рекомендую причем на канале видосы про дешманских производителей коих многие и не слышали даже. на заявках тоже такое не лицезрел чтоб трубу вырывало ибо там не ремонтников вызывают . сам сталкивался 2 раза и оба раза произошли при сезонной опресовке отопления. а вот товарищ мой из аварийки частенько фото присылал что прям смачные такие потопы с вырваными трубами или лопнутыми у основания фитинга. Надутые пузыри, растресканые изнутри осыпавшиеся трубы, надутые как жаба. По полику тоже но там в основном из за кривого монтажа но бывало и по длине разорваные трубы с мега затопами. Не спорю в 99.5% любые трубы служат верой и правдой. Я просто по сшитому статистику веду и ахренел от того что даже у обезьян на этом материале явного брака почти нет. Извиняюсь ну просто бомбит тоже когда обвиняют в рекламе. ни копейки за рекламу в своей жизни не брал. И не планирую и если что то говно так и говорю и не раз увольняли меня из за этого. Если что то хорошее я рекомендую не из корыстных целей, просто хочется чтобы многие сантехники находили ответы не тыкаясь на грабли. Меньше потопов будет.
Да ладно тонкий,за то крепкий.ты хоть раз пробывал ее разбирать?Вы через чур перегнули.металлопласт под пресс тоже очень надежно.а так с полиэтиленом работать круто.
Речь не идёт что лучше.я говорю о том что металлопластик под пресс тоже надежно.Просто ненадо бред нести что мп под пресс ненадёжно.Я сем лет с ней работаю.ни разу проблем небыло
Да это понятно что в хороших руках любой материал пригоден. Вопрос только в том сколько лет простоит. По мп и ппр активно начали вылезать косяки прошедших 5-15лет. Не считая косяков кривого монтажа.
