поверьте один эмос там ничего не решал, изначально вся концепция заточена на бюджетность и никакого отношения к качественному воспроизведению не имела! 10" тяжелый сабовый дин играющий под 700Гц это приговор и это я даже не затронул сч и вч! хорошего в этих ас только эмос, то что они компактные и активные, ах да забыл нормальный сч обьем не зажатый, но все это нивелируется качеством динамиков и разделом частот! Кассеты послушать пойдет, не более. Я бы сказал что они могут заиграть если их в корне переделать оставив нч , заменив сч и вч и сделав активные фильтра с раздельными усилителями для всех частот! Что по сути делали в верхних моделях музцентров импортных!
А где собственно подтверждение Ваших слов ? Графики замеров , расщеты ... Люди потратили 100 лет на изучение и все еще далеки , а вы вот новоиспеченый гений , самородок , утверждающий , что все глупцы . Вам не кажется это странным ?
просто слов нет ,востановил ни одну пару этих прекрасных систем звук -обалденный, никаких нареканий к этой акустике вообще нет,честь и хвала конструкторам . и применять в сторону конструкторов выражение (нагородили) это просто не уважительно и да если ,что-то не устраивает -создайте свое детище и обнародуйте .а выносить на сор и публику лично ваши догадки относительно гениальной конструкции нелепо. уж извеняйте
Здравствуйте, прошу прощение за мою точку зрения, вижу у Вас она своя, мои детища есть, могу Вам продать по привлекательной цене, если конечно интересно.
@@stereo-4370 спасибо ,но как показывает практика - авторская система как правило устраивает в основном ,только хозяина и это справедливо сам являюсь собирателем своих систем с юнности без малого лет 45 примерно и досе. но люблю востанавливать отечественную акустику без изменений .тронуть чуства не хотел ,но наша отечественная акустика достойна уважения своих конструкторов и это факт.
@@TheAbdulvahid просто афтор этого видео пропиарил себя таким образом, унизив советских конструкторов, таким образом возвысил себя перед своими клиентами. Я как только начал смотреть это видео, услышал про сеточки которые душат динамик, сразу понял всё, и смотреть дальше не стал, перешёл к комментарием, а тут всё и подтвердилось. Этого сейчас везде полно, по больше пыли в глаза, лапши на уши, пургу заумную прогнать перед клиентами которые в этом ничего не понимают и считай удачный бизнес у тебя в кармане. Грубо говоря развод лохов. И как ему сложно будет это всё переделать и исправить за недоумками, и какой он профессианал в этом деле, ну и т.д. и т.п. А сам многолетнюю пыльцу сдует, освежит внешний вид и вуаля, готово, останется только перед заказчиками отчитаться как ему было очень трудно справится с такой нелёгкой работой и оправдать столь высокую цену за апгрейт, но он справился, но только на словах, а не на деле.
@@АндрейЦарёв-у9д ну почему же про сеточки весьма разумное замечание. Причем влияние там есть на всех динамиках. на НЧ слишком мелкие дырки, а это увеличение давления по факту чтобы продавливать воздух сквозь них, на сч и вч лишние резонансы от переотражений. Акустически прозрачная ткань самое оно, все эти сетки лишь способ упростить сборку потому как сделать сетку намного проще чем сделать каркас для гриля и обтягивать тканью... по своему хорошие ас в плане конструктива, но увы сч и вч головки далекие до нормальных...
Здравствуйте, а что шикарного ? Один гемор, а не устройство, платы отваливаются, датчик ломается, везде всё высыхает, да ещё и не правильно настроена и спроектирована !
@@stereo-4370 Спроектирована как раз вполне нормально для того времени. Хотя отдельный канал усиления на НЧ был бы предпочтителен. А собрано да, безобразно, качество деталей скверное, как и во всей советской бытовой электронике. Но их вполне можно привести в нормальный вид, да и стоит оно того, хотя бы по тому, что они довольно уникальны даже в мире. Да и в пассивном режиме они и звучат вообще ни о чем.
@@huankaktus здравствуйте ничего уникально там не нашёл, делали в Риге могли использовать любую комплектуху, но как мы видим стоит там один шлак, поскольку это они и есть!
@@stereo-4370 действительно, тогда же акустику с ЭМОС производил каждый, кому не лень, до сих пор отбоя от нее нету. Чего же там уникального? А чего же динамики на металлолом не сдали? Они ж тоже шлак, по сути, выручили бы денег на пивко. Корпусами печку протопили бы, и сидели у теплой печки, потягивая пивко, и рассуждали бы на камеру, как удачно утилизировали этот шлак 😂
Идиотизм без малейшего понимания вопроса. Обратную связь выкинул, нахрена? А я знаю нахрена. По тому что нет знаний и навыков в настройке и ремонте такой техники.
Почему же так категорично? В видео как раз объясняю все эти моменты, а что за смысл по вашему в электромеханической обратной связи? И почему спустя столько лет по вашему ПИД регулирование должно нормально работать? Да и зачем оно здесь? Если по вашему неправильно рассчитан корпус? Да и для чего его собственно нужно было здесь расчитывать если это больше балалайка а не акустика!?
@@stereo-4370 рассчитывать на такой маленький объем тут нечего. Параметры тиля смола считайте. В закрытый корпус ему нужно литров 70 а не 20. На фазоинвертор тоже на много больше.
@@Sergey_poo Соглашусь с вами полностью. У меня акустика с объёмом 125 литров на два 75ГДН, два фазоинвертора от 35АС-018. Бас намного лучше стал в этом объёме. Корпус из фанеры 18,тяжеловаты конечно, но оно того стоило. Сч динамик 30ГДС, Вч оставил 10ГДВ-35, заменил только катушку с лавсановым куполом. Поставил с шёлковым и с пропиткой. Осталось немного Вч фильтр доработать, поставить режекторный ещё. Схема разделительно фильтра от 35АС-018.
Как хозяин этих колонок, скажу так-мастеру большой респект что было и как стало две разных вещи поверьте, у меня всякой техники было и импортной от американцев до французов, японцев с китайцами вообще не беру говно ещё то, сейчас слушаю и балдею от звука, да конечно очень много зависит от усилителя и преда, так пред родной, усилитель профи кореец' ягуар' 1000ват,хватает за глаза по началу очень аккуратно раскачивал сейчас не боюсь тянут как надо конечно до разумных пределов, а человека который их оживил и вложил в них новую жизнь только похвалить можно, мне нравится вот как то так и моим друзьям тоже поверьте стаж у меня не маленький мне 57лет и толк в технике знаю всем большое спасибо кто дочитал до конца хорошего всем настроения
1) Решетка это по сути сито. Почитайте что такое живое сечение сита, посчитайте по простой формуле, где оно больше и потом для себя признаете есть ли смысл от этой "Гениальной доработки". А то раньше же люди не знали, ставили эти сетки на модификации S-90, Союзы и много чего ещё, а теперь вы им "глаза открыли"... Даже не знаю как жить им дальше. 2) По поводу усилителя, это активная колонка, и в ней стоит мощник, а именно половина радиотехники У101. И этой колонке его заглаза хватает, так как с S-70 идёт ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ радиотехника УП-001. И когда не предусилителе УП-001 ставишь половину громкости, то S-70 уже уходят в перегруз. 3) Как все, по-вашему мнению "глупые люди" говорят о ЭМОС - это правда. Вся суть этих колонок в ЭМОС. Так как для закрытого ящика тут малый объём, то естественно, резонанс на высокой частоте и нужно что-то думать. Вот для этого здесь и стоит ЭлектроМеханическая Обратная Связь. Обратная связь может быть положительная и отрицательная, в данном случае используют положительную обратную связь, которая идёт на сумматор и при ходе басового динамика "внутрь колонки", на динамик летит дополнительная мощность, которая помогает ему сжать малый объём воздуха. То есть сжать эту воздушную пружину, на которую динамику не хватает мощности. Чтобы в этом убедиться, на ютубе есть проект колонок на базе ЭМОС, там на видео в экспериментах отчётливо видна работа колонок с системой ЭМОС и без неё.
1.Доработка сеток после улучшения динамики динамиков необходима, если не трогать НЧ тогда и родные сетки годятся, но как в видео и говорил лучше из проволоки ! 2.В паспорте для вас написано, что возможны оба режима (смотри видео опят-же), а усилитель там слабый, об этом ещё поговорим. 3.Про какой резонанс на высокой частоте в НЧ звене ? Если вам так не нравится закрытый объём, пропилите фазик, и будет уже не закрытый, но почему-то так не сделали, может нам поведаете почему !? Спасибо что рассказали как работает обратная связь, а то всё думаю как же это, а если серьёзно, то как вы и сказали в маленьком корпусе пытаются сделать динамик пружинистый, что говорит об искуственности, или вы никогда не обращали на это внимания ? Если конечно у вас есть, эти чудесные изделия, да ещё и в рабочем состоянии......или вы решили поддержать адептов ? :)
Извините, я в технической части радиотехники не силен, получается когда усилок подает сигнал на динамик то он идет вперед силой тока этого сигнала, а обратно возвращается уже самостоятельно за счет упругости материалов динамика? Я просто думал что усилитель контролирует как движение вперед динамика, так и назад, ведь кривая звука она типа как синусоида и для ее правильной реализации мне казалось что усилок должен контролировать как движение вперед динамика, так и назад...т.е. электрический сигнал должен чередоваться положительными и отрицательными импульсами подаваемыми на катушку динамика... или реально подаются только положительные?
В двух словах: если беретесь за переделку, то сразу изучите мат. часть, а потом рассказывайте чего там не хватает и что там не так. Даже до конца не досмотрел... Бред. Минус одна пара с-70
@@stereo-4370 объяснять всё, это очень долго. Открывайте книжки по физике(школьные) и вперёд. Потом литературу по аудиотехнике. Это конечно не интересно вам будет и будете продолжать свои "я считаю". Боже какой бред по поводу подвеса.. Короче все не смог посмотреть рука-лицо
боюсь кроме этого там очень сильно искривляется вч диапазон, а он уэтих пищалок и так кривой, так что это все как мертвому припарка! для тех кому абы цыкало посильнее пойдет, для тех кому нужен звук это зло!
Дааа, доработка конечно не дай Бог). Из интересных активных полнодиапазонных колонок сделали обычные пассивные полочники без инфрабаса. Лучше бы вы динамики из этих колонок засунули в корпус от S-90, было бы больше толку). Вы их не доработали, а убили к сожалению....Но тем не менее спасибо за видео, за опыт, в любом случае смотреть было полезно и интересно)
Доработчик 😂 Без обид мужик,но,лучше бы ты туда не лез. Смысл s70,это ЭМОС. С твоими "доработками" получились на выходе s90 в неправильном ящике. 😂 Усилитель встроенный вполне справляется со своей задачей,естественно,в паре с пред усилителем. С телефона ты их без преда не качнешь. 😂 Эх,жалко что вот так вот происходит...
Самое отвратительное, когда ремесленник пытается оценивать научные разработка. Возможно, он хорошо умеет пилить фанеру или красить металл, ну так и занимался бы этим и не лез бы не в свое дело. Нужно понимать принципы действия обратной связи (положительной и отрицательной), ее влияния на динамические характеристики системы, ее устойчивость на определенных частотах, перерегулирование и прочие параметры систем автоматического регулирования. Но самый простой способ решить проблему - отвергнуть принципы, извратить идею и выбросить главную часть схемы, превратив одни из лучших отечественных колонок в ширпотреб. А теперь подпорядку. Все, что не выражено в цифрах, не наука, а мнение (Хайнлайн). Сетки «закрывают часть диффузора», это как понимать? Почему ее нужно менять? Какой коэффициент заполнения (если автор слышал этот термин) для штатной сетки и где расчет требуемого? Сетку нужно взять плетенную, видимо, чтобы «цоканьем» проволоки о проволоку придать звуку замечательный металлический «аромат». «Я поставил вот такую сетку. В целом это хуже-лучше» - шедевр! По ВЧ - «щелевой порт перекрывает часть диапазона». Какого диапазона, диапазона чего, частоты, амплитуды, света? «Накладки звенят» - на какой частоте, и как это влияет на восприятие звука? По мощности -«больше 100вт подавать на них не нужно», а может не фантазировать и глянуть паспорт: номинал - 35 ватт, максимум - 70. Откуда 100? По трансформатору - мощности 80 ватт вполне хватит для 35 ваттного выхода. Коэффициент трансформации, это отношение входного напряжения к выходному. Это не измеряется в процентах. В процентах можно измерить КПД трансформатора, который достигает 95-98%, но не 80, как тут сказано. Но автор об этом не знает. Не знает он и о том, что мощность при неизменном сопротивлении нагрузки зависит он приложенного напряжения. И поменять транзистор в пластиковом корпусе на такой-же в металле ничего не даст, как и параллельное их включение. Нужно увеличивать напряжение, а потом уже подбирать соответствующие транзисторы. Далее - угробить динамики, выбросив из них датчик ЭМОС теперь называется ремонтом. «Динамики развернули полярностью обратно». Это как вообще? Динамик работает на переменном токе и можно говорить о фазе сигнала, но не о полярности. Дальнейшая полемика о динамика объясняет общий уровень специалиста. По клею - сначала нужно взять дешманский клей, помучиться с ним, а потом поменять его на брендовый и сорвать аплодисменты, верно понимаю? Утеплить корпус - как это влияет на звук? Достаточно ли утепления колонок, чтобы слушать их на морозе? По корпусу - для ящика закрытого типа (доказанный факт, читайте справочник по акустике) ширина и глубина должны быть близкими, что разработчики и сделали. По деньгам - все видео как отчет, вернее оправдание денег, выброшенных заказчиком на ветер. По фильтрам - сказано выше о влиянии ОС на частотные характеристики. Нельзя рассматривать отдельно басовик сам по себе. Это единое целое с датчиком ЭМОС и усилителем. Изменение схемы и повлияло на характеристики. Вывод - каждому следует заниматься своим делом, стать специалистом в предметной области, освоить теорию и выучить термины.
Какие научные.......на коленке собрал пьяный недоученный инженер и вы это так высоко называете ! Всё о чём вы тут наскребли по сусекам я в других видео говорил, смотрите внимательно, а чего не сказал будет в следующих работах !
А я вот не соглашусь с тем, что 75ГДН (30ГД-2) совсем уж никудышние динамики! Просто им объём нужен не менее 65 литров чистыми. По крайней мере, такую цифру мне выдала LSP Lab 3 после многократных замеров/обмеров моих экземпляров (30ГД-2). Вот в этом объёме весь свой потенциал они и раскрывают. Я месяца три доводил свою трёхполоску до ума. Мерял, что-то менял в фильтрах, слушал... Потом опять что-то менял, опять мерял, потом опять слушал... Очень хорошо помог софт и измерительный микрофон Беринджер ЕСМ8000. Зато теперь я просто наслаждаюсь звуком. Даже незнаю какую сумму денег нужно отдать, чтобы купить в магазине акустику с таким масштабным звуком. А за ролик спасибо!
Здравствуйте, прошу прощения, но у меня есть видео, где я сравниваю кливер, с вегой, и радиотехникой, посмотрите пожалуйста, Вам будет интересно, так вот у кливер объём как раз 65 литров. А по поводу различных программ, и измерительных средств, не они же потом, будут слушать Вашу систему ! Рад за Вас, и Вам спасибо за ваш опыт, по возможности, сделайте обзор, на свою работу.
@@stereo-4370 🙂Измерительные средства и программы НАМНОГО облегчают настройку АС. Попробуйте сделать это наобум, так задолбётесь так, что мама не горюй. А по поводу обзора, так я не снимал процесс настройки/подгонки, потому как всё внимание уделяется только туда и отвлекаться ещё на съёмку как-то не моё. Да и не любитель я снимать🙂. А видео Ваше посмотрю. Всего наилучшего!
Мрак насчёт сеточек. Эффективная площадь диффузора - смотреть автору в справочниках... Площадь перекрываемая "сеточкой" процентов на 20 больше необходимого.
Номинальная мочнасть 35 вт и в установочной партие стоял унч на кт808ам - типа Бриг 1 версии с наворотами.А в унч50-8 на конец ставим MJE15032-33 парами с скресчонными ногами. Дифузоры и центошайбы делола Россия и они некогда несоответствовали ТУ. Чтобы зогнать изделие в ГОСТ шамманнели фильтрами - неостонавливать уж произодство и срывать план.
сетки твои будут гудеж делать гудеж трушляка, чем жирнее сетки тем гудящей идут среднии,, проверено например вега 109 25 ватные там гудит из за трушляка
Возьмите динамик, например 35гдн с тороидальным подвесом и попробуйте диффузор сдвинуть вверх от катушки, а потом вниз к магниту, и посмотрите в каком направлении ему двигаться сложней. Судя по всему, динамику играть вперед всегда сложнее, не важно в какую сторону приклеен подвес.
Здравствуйте, что значит тороидальный подвес ? На счёт куда клеить подвес это вы у разработчиков акустики спросите, давно проводились эксперименты на эту тему, и было доказано что лучше динамик работает на выпуклый в перёд подвес, мне вам нечего доказывать, почитайте на эту темы литературу.
Одно слово -философ! Головка- гдн25 или по новому35( Вега)-45-54литра! Гдн75( в прошлом 35)-100 литров! Бас мягкий и напористый! Вам нужно собирать акустику на деревянных Кембридж аудио!
@@stereo-4370 считают дины не от размеров квартиры, а от параметров Тилля смолла, и динамику глубоко срать какая там у вас квартира маленькая или нет, заиграет он нормально если правильно будет подобран обьем и оформление корпуса! Подход подгонять корпус под размеры помещения чтобы влезло изначально ущербный и тупиковый!
@@stereo-4370 Запорожец и Оку тоже делали нормально. Только Запорожец стоил, как Форд, но уровень комфорта был несравним. Так и с техникой. У каждого свой приоритет. Мне, например, не нравится, как наша техника звучит.Я слышу эти нюансы. И комплектующие.... Например, вч динамик этих колонок, и прочих, он звенит на 10 килогерцах, противный призвук, с подьемом АЧХ, Среднечастотник тоже имеет неравномерность высокую, с характерным призвуком на 1-4 килогерцах.... Тут можно много говорить об этом.
Ну да там усилители как в Радиотехника у 101, а там 20Вт номинала. Я от своей у 101 слушал лет 10 s90 потом прикупил усилитель technics и понял что раньше свою акустику не слушал.
Там стоит Холтон Советского разлива. И по номиналам выходных транзисторов модулей 50-8 там допускается напряжение вплоть до 50 вольт. Но для КТ837 это будет фактически работа на грани. У 101 один трансформатор питает оба модуля. Радиатор один на два канала. Ну и питание модулей 50-8 ниже. У S70 аналогичный трансформатор работает лишь на один модуль, радиатор УМ это вся задняя стенка, что явно будет по более нежели у 101. Плюс питание повыше нежели у 101. +/-26 вольт на питании оконечных у 101, против 34 вольт у S70. Ранние модели S70 вообще были с 38 вольтами на выходных, и +/-41 вольт на предварительных каскадах. Т.е. в принципе ~35-37 Ватт S-70 вполне себе выдаст. А большего требовать уже бесполезно. Как впрочем и что то улучшать.
@@stereo-4370 В буржуйских усилителях да же бывает что мощность трансформатора чуть ли не меньше мощности усилителя. Так как музыкальный сигнал он импульсный и поэтому банки фильтра помогают . А в паузах они заряжаются. Но честно я не сторонник такой экономии.
@@ОлегМ-ц5э заграница нам поможет говорили и говорять, как по мне наше не хуже, а что косаемо циферок то конечно же это приукрашенно для покупателей, которые готовы брать всë на чëм эти циферки больше.
Как бы вы их не дорабатывали, без ЭМОС эти колонки нормально играть в НЧ области не будут, слишком мал корпус. Без ЭМОСа смысла в этих колонках нет, а с исправным ЭМОС даже без доработок ваших они будут играть гораздо интереснее, даже на родных пищалках. Все же когда звук полноценно насыщен инфранизкими частотами как у больших колонок, это интереснее, чем улучшенная пищалка, середина и т.п. Вся прелесть этих колонок в их невероятно красивых и сочных низах при малых размерах.
По Вашему варианту, если компьютер или телефон сразу подключить к колонкам, то не будет регулировки тембров. Поэтому очень желательно использовать предусилитель. Как эконом, можно купить компактный пред "Ода-102". Он вполне поместится на одну из колонок.
@@pu_dup_pidu_pu Это не для всякого минимум ) Мне, например, не надо 25 Гц. Достаточно 40! И был, помню, один недостаток: катастрофические щелчки (дом старый, проводка так себе...). После смерти усилителей уже привык к ненавязчивому звуку в пассивном режиме, внешний Пионер вполне справляется. Но вот наличие в закрытом корпусе кучи радиодеталей вызывает вопросы.
@@KatastrofaS-bt5ci ох эта проводка старая..тоже достает. Свет включаешь,при чем в другой комнате,и всё тухнет на долю секунды. (Телевизор,усилок,колонки) Фильтр сетевой банальный спасает.👍 Ну а звуковые предпочтения,это дело личное. Просто оно и в стоковом виде играет отлично. А бас можно и фильтром срезать,если низко сильно. Ну,это мое мнение,ни кому не навязываю. Дело ваше.))
досмотрел до 13 минут,просто автор выбесил. Строит из себя инженера-конструктора,сам же обычный любитель чего то сломать и вставлять пластиковые решетки. Толпой строил инженеры эту АС ,а тут пришел такой глуховатый и говорит что все фигня,не смешно ли.
По поводу 35 гдн и его гильзы картонной(у катушки) вот поэтому я часто встречал 35 гдн цокающих, и сгоревших и подгоревших; 75 гдн я не встречал сгоревших и цокоющих( по крайней мере огромный колпак " утилизирует "возможное цоканье). Вогнутый вовнутрь подвес у 75гдн грамотное решение ( на мой взгляд) ведь сжатие воздуха и разжатие в замкнутом обьеме несимметрично , и сжатие требует большего усилия при нарастании сопротивления по мере сжатия и вогнутый подвес компенсирует эту особенность это еще до сих пор ни разгадали производители иначе бы делали такие же вогнутые подвесы.....!
Здравствуйте, мне они попались в радиомагазине (радиотовары), посмотрите там, стоимость около тысячи рублей за всё, возможно есть на алиэкспрес, но там дороже вроде.
@@АндрейКотов-е9н Совсем тоже не всегда хорошо, можно случайно задеть, и придётся потом ремонтировать, а по поводу покраски согласен, хотя мне тут говорят, что я не разбираюсь, и от незнания, крашу всё подряд 🤣
