В конце восьмидесятых приходилось видеть диктофон, который умещался в пачку "Столичных". Ослепительно- белая проволока в кассете с двумя головками. Платы залиты компаундом...😊
В Черных ящиках и сейчас проволоку как носитель используют.и в 40 были магнитофоны на проволоке. А в кино пленочный сняли чтоб понятнее простым людям было что за устройство. Проволочный то на магнитофон слабо был похож.
Да чего там, многие вполне похожи. Катушечки крутятся так же весело, если только не упрятаны в глухую кассету. Но показать какой-нибудь "Мезон" кегебе не позволило бы.
@@pedrozurita2864 вот тут ты как знаток распыляешься опилочными соплями. А ты знал что был ещё и дисковый магнитофон? До того как вышло видео. (8 дней назад)
@@pedrozurita2864 ламповой технике надо несколько батареек. кроме анодной надо ещё накальную и маловероятно что мотор мог бы работать от 1в, значит батарейки надо было 3
Я работал оперуполномоченным в нулевых годах. Мы записывали разговоры негласно на кассетные диктофоны с микрокассетами. Это такая кассета в два раза меньше обычной кассеты на которую в быту писали музыку. Скорость движения ленты у неё тоже ниже чем у бытовых кассетников. Так что переход с проволочных магнитофонов на цифру произошёл не сразу, а было промежуточное звено.
Это и есть киноляпы! Которых в кино множество! Типа пастор Шланг выпадает из окна одного дома и телепортируется в следующем кадре совсем на другую улицу!😀
О чём рассуждаете,страно,это художестввенный фильм а не документальный.И в кадре может быть что угодно,дабы показать смысл фильма а вот ролик про диктофон имеет проблемму с тормозной жидкосьтю.
Самая объемная часть магнитофона - это не катушка с лентой, а батарея питания. И даже если собрать в таких размерах магнитофон на безцокольных лампах (которых в то время не было), батарея питания для такого магнитофона (с учетом работы в течении нескольких часов) была бы размером с кирпич.
@@11111000006 Но были маленькие радиолампы (безцокольные), которые работали при анодном напряжении 9 вольт. И накальное напряжение у них было 1 вольт. Но они не использовались в бытовой аппаратуре. Хотя лампа 2П2П (массовая, бытовая) вроде бы тоже могла работать при анодном напряжении 9 - 12 вольт, но с меньшим усилением.
У Штирлица в одной из серий в руках был и миниатюрный фотоаппарат "ROBOT". ГДР - 70-е. Точно не ФРГ и совсем точно не Третий Рейх. Совсем при совсем точно... Невозможно таким девайсом на аналоговую пленку без фотовспышки снять документы на столе.
Изначально магнитофон был изобретен с проволочным зуконосителем .Просто для питания ламп нужы были батареи - лампа потребляет намного больше энергии.А вот тут и растут габариты
@@pedrozurita2864 отгда не понятно - ПОЧЕМУ немцы не сделали.В 1940 открыли ВЧ подмагничивание, а немецка механика была всегда на высоте. Другой момент - кроме ламп есть еще МОТОР...
@@andrewandrosow4797 1) А я почем знаю, почему. Кстати, кто сказал, что не сделали? 2) а какие проблемы с мотором? Повторяю, в 1950 промышленно выпускался ламповый карманный диктофон и питания ему хватало. 3) В простейших диктофонах и в 60-е обходились без ВЧ подмагничивания.
китайцы везде магнитом обходились, это только руские упарывались какимито генераторами стирания на слюдяной броне. ламп такого размера тогда не было, и те которые были тоже американские
По всему следует понимать что и в кЕно "Секретный фарватер" тоже использовался либо липовый, либо поздний мини диктофон, катушки от которого в конце фильма прослушивают главный персонаж и его начальник?
@@pedrozurita2864 Впрочем всё как обычно в совково - путянском кинематогрофе и танки фанерные и оружие пневматическое и техника лажа. А нормальные трофеи 2ой мировой видать ушли на лево и на строительство церкви мракобесия в парке победобесия.
Думаю вы неправы. Скорее всего использовали проволоку чисто из технологических причин, пленки попросту не было. Объем проволочной катушки меньше? Сомнительно, разве что на тот момент. Когда лавсан изобрели и стали массово использовать? По гуглите.
До лавсана использовали другие материалы. Пластмассовую магнитную ленту Байер начал производить в 1935, если не ошибаюсь. Тонкая проволока позволяла при равных габаритах получить длительность записи не в разы, а на порядок больше, чем на тогдашней ленте. "По гуглите", например, Protona Minifon (в ролике он показан).
@@pedrozurita2864 Так и я о том же. Вы о 30-40 х годах говорите, тогда и был смысл в проволоке. Но с 50-х проволока стала фактически атавизмом, не имевшим никаких преимуществ перед пленкой.
Мне нет необходимости что-то гуглить. Первые магнитофонные ленты для звукозаписи делались на основе из диацетата и триацетата целлюлозы. Их я видел и держал в руках. Лавсановая основа появилась где-то в середине 70-х.
А вот какая нафиг разница?! Это же кино! Разница между настоящим и вырезанным из фанеры револьвером заметна разве что актеру. И война - она Вторая Мировая, а не то, что мямлит автор.
@@pedrozurita2864 И что, что крупные планы? Мне эти планы нисколько не помешали ощутить дух и энергетику происходящего. И ролик этого автора на мои ощущения повлиял - никак.
@@user-Andres Если есть что ощущать, то прощаются и ляпы в реквизите, и исторические нестыковки, это верно. Но это не мешает их обсуждать, на то и "культовый" фильм.
И как такой диктофон гестапо смогли бы установить в машину к Штирлицу?Да так чтобы он его не заметил? И как Клаус в лагерной робе прятал такой немаленький аппарат на себе?
Кстати безцокольных миниатюрных стержневых радиоламп во времена событий фильма ведь не было и быть ещё не могло! Даже штырьковых ламп с штырьками в стекле времён конца совка ещё не было! Лампы были только очень массивные с эбонитовыми массивными приклеенными к стеклу цоколями!
Вы наверное никогда не видели военную советскую "микроэлектронику". Та повсеместно использовали такие радиолампочки вместо транзисторов с начала 60-тых до конца 80-тых. До того аналогичные лампочки делали в Германии и США исчо с сороковых годов 20-го столетия. П.С. в на чале 80-тых в совке были разработанные телевизоры на микросхемах, копия начало 70-тых от Филипс. Так там окромя большой Радиолампы виде кинескопа изначально использовали одну тау штыревую лампу на плате развертки. Я даже не помню для чего она была нужна. Ибо в боле новых версиях тех же телевизоров ее не было.
Ещё с 60х годов использовали лампы холодного накала (тиратрон мтх90)в схеме генератора кадровой развёртки ч.б. телевизоров,размером как неонка в индикаторах фазы 220в,только с треия выводами.
Да верно не было никакой Великой отечественной войны ,была вторая мировая война и это я тоже подтверждаю. СССР давно бы перестал существовать , да уж точно больше семидесяти лет и никак не позже то есть в 1991 году ,Советский Союз был придуман на скорую руку и не продуманно создан ,он в любой момент мог рухнуть то так и произошло уже более 30 лет назад .Придуман он был Владимиром Ульяновым - Лениным и его соратниками в 1922 году, да только всё было не продумано грамотно и не доработано .Много было сделано ошибок , что конечно плохо отразилось на развитие нашей страны .
Это ты скажи ветеранам ВОВ кои ещё живы это раз, вторая мировая это общее название всех воин прошедших с 1939 по1945 годы нападение Германии и её сателитов 22 июня на СССР и является началом ВОВ.
@@OlegAtaman-k6q Да это верно - но надо ещё учитывать то ,что наша страна уже практически воевала с 1939 года и начиная с Финляндии , где и развернулась Зимнее сражение 1939- 40 годов - где наша страна одержала первую победу в этой войне - но что было вероломное нападение на Советский Союз я это не отрицаю ,22 июня 1941 года ,тогда не только Германия но и вся практически Европа напала на нас.
Самое главное - правда про Штирлица: такого персонажа никогда не было! Не было никакого крота в верхушке Вермахта. Ну, разве что Борман, мог быть таковым. Но и это - врад ли.
А действительно, технологии позволяли, были лампы 1Ж..., моторчики намотали, питание было. Компоновку бы собрали, размером в небольшой блокнот. Таких "левшей" в Германии было полно. Действительно, только в виде магнитного носителя нужно было использовать стальную проволоку. Наверно в голову не приходило, что это было актуальным, создать такое устройство. А вот в 60-ом все было нормально.
@@user-tj7we4cc7j Во-первых, далеко не всякие из них стержневые, во-вторых, главное не "1Ж..." в начале, а "...Б" или "...А" в конце. Сверхминиатюрные лампы появились еще перед войной и ничего в них особого не было, кроме размеров. Ламповые карманные диктофоны точно существовали в начале 50-х и вполне могли существовать в 40-е, технологических препятствий к этому не было, тем более в Германии.
@@pedrozurita2864 было сказано 1ж... а это стержневые. Всё. И они были только пентодами. Сверхминиатюрные имели 6 вольт накал и первую букву как и остальные лампы. И их было много видов. Даже попадалось упоминание о гептоде. Я прекрасно знаю разницу между стержневыми и сверхминиаиюрными. Не во внешнем виде она а в конструкции. Мне в детстве как то попались несколько блоков от какой то военной техники на сверхминиатюрных лампах и я не мог понять, что это за непонятные лампы такие? В то время я уже знал принцип работы и устройство ламп а в этих не находил известных элементов. И спросить было не у кого. И сверхминиатюрные тоже попадались, с этими всë понятно было.
@@user-tj7we4cc7j А что, никто в мире больше не делал ламп прямого накала такого размера? user-jp8vp5cy6k вел речь про Германию, а "1Ж" употребил явно в расширительном смысле. Ну, и я тоже.
@@user-tj7we4cc7j Накал сверминиатюрной лампы 1Ж18Б, 24Б, 29Б был 1 вольт, вернее 1,25. В последовательном питании включали 2 лампы с питанием 2,5 вольта. Один элемент щелочного аккумулятора. Все радиостанции 50-60-70 годов все использовали такие лампы, начиная с Р-105, я служил в войсках связи в 80-ых. И я, так думаю, что и в 40-ых годах вполне была возможность изготовления таких ламп, даже в 30-ые годы. Так что, вопрос диктофона в 1945 году встаёт открыто. Может и было.
так какая разница на что писать, вопрос о габаритах и форм факторе. показанные стержневые лампы появились после войны. в войну батарейные лампу были обычных размеров, пришлось бы делать специальные лампы для диктофона. так что сделать точно такойже диктофон могли, и проволка или лента никак бы не повлияла на размер, а вот лампу пришлось бы делать целым нии ведь даже станков для них не было, лампа занимала бы половину корпуса и была размером с мотор, куда там ставить батарейки неизвестно, не говоря о динамике. так что советы такое сделать не могли, и чтото не припомню страну которая смогла бы
@@pedrozurita2864 кроме слова про эти лампы неизвестно ничего. ниодной самоделки на них нет кроме единичных проектов инженеров где этих ламп горсть. промышленно ниодного прибора кроме экзотики нет, хотя и их я тоже не видел, но говорят что они были. и эти лампы лампы нахрен никому не нужны, они не применяются нигде, а их усиление настолько мало что пихать их надо пачками
@@TheKelikat Про какие "эти"? Если про стержневые, так на них собрана была куча разной серийной аппаратуры, выпускали их в ассортименте до 80-х, самоделок на них описано - пруд пруди. А сверхминиатюрные лампы (не стержневые, с обычными сетками) появились в 40-е, если не раньше, на них делали слуховые аппараты и радиовзрыватели для зенитных снарядов. Я ж говорю, принесло знатока свежим ветерком.
Братка, никакой "великой", а тем более, "отечественной" войны никогда не было. Была Вторая мировая война, где победу одержали союзники, в составе которых был СССР. И без беспрецедентной поддержки союзников, в составе которых были США и Великобритания, СССР перестал бы существовать больше 70 лет назад. Со всеми своими амбициями и репрессиями, голодоморами и железными занавесами. С уважением к автору.
Эту чепуху придумали современные историки каторые сами толком не чево не знают а делают вид что они грамотные специалисты ну так вот а другие блогеры подхватили эту ересь и вам хочю сказать что не верте в эту чепуху Советский Союз адержал победу честно канечно Американцы по могали разной техникой но второй фронт открывать не спешили а открыли ево только тогда когда случился перелом в войне и все поняли что Германия проиграла войну
Судя по нику Вы 1977 года и как минимум учебник истории должны были прочитать. Откуда же такие нелогичные выводы? Напомню: США успешно торговала с фашистской Германией до декабря 1941, пока японцы не испортили этот бизнес, разбомбив Перл Харбор. Англия сидела в глухой обороне с 1940 года и не думала побеждать фашистов. Поставки США в СССР до 1942 года шли по кредиту с частичной оплатой золотом. Тут чистый бизнес. США трухнули только когда потеряли половину Тихоокеанского флота. Рузвельт ведь честно сказал: "Лучше помочь соседу потушить пожар, а не ждать когда огонь перекинется на твой дом". Именно страх последствий победы фашистов заставил их пойти на этот шаг. За ленд-лиз мы расплатились только в 2006 году. Ну и напомню официальную немецкую статистику: в войне с СССР фашисты потеряли 2743 тысячи солдат, а на всем западном фронте 340 тысяч солдат. Это данные немцев. И кто их победил?
