ВСЁ о ПАРЕ в РУССКОЙ бане. ЗАЧЕМ нужен ПЕРЕГРЕТЫЙ пар? 

Немного порассуждаем. Старшее поколение прекрасно помнит, что лучшими банями были городские бани, где пар в парную отбирался из городских паропроводов. Причем какие то бани были получше какие то пхуже и связано это было с удаленностью от котельной! Температура пара в паропроводах была в районе 250 град при давлении в районе 4Мпа. Как сейчас помню кто то кричит подайте пара и тот кто ближе к крану открывает кран и парная наполняется приятным паром! Логично предположить что проектируя печи и парные нужно стараться добиться чтобы пар выходящий из печи имел подобные характеристики!

Владимир, наконец-то пошло научное обоснование! Так держать, очень интересно.

А мне нравится Скоропарка. Это коробка автомат, делает режим сама без лишних плесканий на камни. Что для простого пользователя бани очень хорошо быстро и понятно. А вот пармастера не любят Скоропарку, потому что она заменяет их на большую часть, как лудиты не любили ткацкие станки.

Спасибо, Владимир, всегда интересно.

раньше, насколько я помню, приоритетная теория получения лекгого пара была качество нагрева предмета с кторого испаряется вода, чем мол сильнее нагреты камни, тем вода взрывается на более мелкую фракцию это и есть тот самый волшебный пар и началась погоня, за всякого рода закрытыми каменками, печи становились все продвинутее и дороже...в итоге пришли к тому, что ставь дешманскую буржуйку и пароперегреватель, и наслаждайся...Вова, эдак ты всех печников разоришь))

Молодец!! Спасибо. Интересно.. хорошая тема.

Как физик ставлю жирный лайк. Всё по делу.

Здравствуйте, спасибо за познавательные видео. Хотелось бы узнать от Вас больше про купели какие бывают правила устройства и тд.

Спасибо тебе огромное ❤

Ох уж эти околонаучные рассуждения "на коленке")). Краткий курс технической термодинамики и h-s - диаграмма даёт однозначные ответы на все вопросы, касающиеся воды и водяного пара (в том числе о тройной и критической точках воды). Нет смысла забивать голову сложными вещами гумунитариям. А менеджерам, маркетолагам и инстаграмщицам так и вовсе опасно - головы у них для другого совершенно. Всем инженерам по специальности 140101 высокоэнальпийный привет!

Володя молодец, уже более-менее начал разбираться в физике процесса

Владимир, молодец! Можно опять в школу, продолжать учиться :)

😅😂 и мне физик тоже самое сказал 🤣, благодарю за классный, подробный и так понятны рассказ, о таком сложном механизме.

Так зачем все таки нужен перегретый пар? Тема ролика не раскрыта. Почему нельзя парить человека насыщеным паром?

Мне кажется если пар выходит 400 градусов то не на долго,при выходе он быстро теряет температуру ,тем более в паровом пироге который образуется возле потолка, молекулы воды всё равно сталкиваются между собой и в итоге мы получаем тот же насыщенный пар,что и при обычной подаче воды на каменку и буквально через несколько минут опускается к полу и улетает в басту.

Все эти рассуждения о "разных" видах пара это просто путаница в голове. В парилке есть паровоздушная смесь с атмосферным давлением и температурой. Предположим в 10 кубических метрах у нас 12.5 кг воздуха и 3 кг пара и это при температуре 60 градусов. Поддали 200 грамм воды и получили 200 грамм пара предположим 98 градусов и что? Получили временное повышение температуры на 1 градус и влажности. Как только стены, пол и полки поглотять это временное повышение температуры то эти же 200 грамм пара выпадет в конденсат и повысят температуру уже дерева парилки (предположим 140 кг древесины) на 1.5 градуса. Если же получили 200 граммов пара при 350 градусов, то температура в парилке временно подпрыгнет аж на 10 градусов. Затем всё то же самое, облицовка поглотит вброшенную энергию и нагреется на те же 1.5 градуса. Будет ли перегретый пар зависать, нет не будет он так же быстро начнет смешиваться с паровоздушной смесью парилки. Есть интересная симуляция поддачи воды на каменку по ссылке ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FTlJ9l9KTkw.html. Обратите внимание как быстро перемешивается и охлаждается смесь.

В десятый класс ходил и по физике твердая 6ка. Все правильно объяснил! Как только жидкость переходит в газ, газ можно греть до разрушения молекул

Мелкодисперсный (перегретый) получается пар ? Он легче переносится так сказать

В молодости,мне за 60, парился бане по черному и лучше этой бани больше я не встречал.Главное камни должны нагревается открытом огнем ,а не через металл, тогда пар будет мягким и полезным.Всех с лёгким паром!

Для перегретого пара не лучше использовать печи Ферингер????

Скажи пожалуйста, у тебя ппш когда в короб направляешь пар не свистит? У меня свистеть начинает, делал под небольшим наклоном, вода вроде в трубке не стоит, сливается.?

в моей походной печушке от мобибы выходит пар 400 градусов;) сам пробовал поджигать спичку от него - загорается;)

я думал это просто теплообменник для нагрева воды. а оказалось это ППШ😀

Жар Горыныч из Омска рулит, он эту теорию давным давно продвигает и она отлично работает.

ППШ-В генератор водорода :) Производителю стоит задуматься о таком функционале :) А так, все верно сказано, спасибо!

Добрый день. Ломаю голову... Нужно ли в бане из брёвна утеплять каркасные деревянные перегородки обшитые вагонкой? Баня отапливаемая тёплыми водяными полами. Подскажите пожалуста

Если,допустим, поставить на печку пищевую скороварку с водой и периодически открывать клапан, то будет выходить перегретый пар. А если ведро с водой, то будет обычный (влажный) насыщенный пар. А в каких условиях будет выходить насыщенный сухой пар? Именуемый, видимо, лёгким паром.

Самый простой пар это когда почти остывшая каменка что-то там пытается выдавать. Тепло даёт, но камни уже не шипят. Такой пар уже не банный! Значит, тем лучше парожарообразование, чем больше разогреты камни. Особенно горячи они в закрытом пространстве.

И справочник термодинамические свойства воды и пара под ред. Ривкин. Будем ждать правильную печь с правильными теплотехническим и правильными пародинамическими характеристиками!

В основном всё правильно сказал, считаю, что есть неточности, но они не очень значительные. 6:43, в принципе это то, что я считаю одним из основных отличий печей ТехноЛит от классических массивных печей (особенно с каменками прямого нагрева), лучше вместо спортивного соревнования "кто быстрее закроет крышку ковшиком (так можно и чугун разбить), поставить воронки.

Ну ты Володя и разложил😳 но простому обывателю пох...й какой пар он в баньку пришол отдохнуть

По опыту своей скоропарки скажу, не согласен в части того- что постоянно стоит одна атмосфера в парилке. Чтобы пробрало хорошенько, разогреваю до 80 градусов парную ( если верить термометру), это при хорошем горении и приоткрытом зольнике, на передышку потом зольник закрыть и температура упадёт до 65-70. Так что вполне и скоропаркой можно играть с режимами парения. Кого то парю на 65, кого то на 80, по желанию.

Интересно, чем вызвано это видео... Сегодня обратился к данному производителю, чтобы узнать стоимость самой бюджетной бани, после просмотра нескольких видео на этом канале о тех.процессе сборки бань. Молодцы, мне понравился подход к производству, всё продумано, здесь вопросов нет. Меня только не интересует никакая другая печь, кроме Скоропаки III, о чём сказал менеджеру. Он даже не слышал о такой :) Попросил прислать ссылку. В итоге сказали, что можно её установить. Ну я и не сомневался в этом. Но только её нужно им прислать, чтобы можно было её вписать в заказанную баню. Но позже пришло сообщение, что другая печь с натрубным пароперегревателем будет выдавать режимы получше. На что я ответил, что предложенный вариант дороже, запас горячей воды меньше, а преимущества предложенного варианта сомнительны, так как требуется сравнение печей в одних и тех же условиях. А то, что делает Скоропарка меня полностью устраивает, так как я владею Скоропаркой 2018 (предсерийная модификация Скоропарки III). Не совсем согласен с автором видео, что Скоропарка держит только ровный уровень парогенерации,типа нет оговорённой синусоиды. Это как топить будете, а также в данной модели Скоропарки есть каменка с закладкой 80 кг, она позволяет получить ощутимые акценты при наличии постоянного уровня парогенерации. А регулируя горение уровнем открытия зольника, также меняется уровень парогенерации. Одни плюсы и никаких танцев с бубном. Если надо перейти в мягкий режим для мытья, также быстро это настраивается. При этом всегда большое количество кипятка для помыться. По мне так ничего другого не надо за относительно небольшие деньги.

С такими трендами банщикам скоро в ростехнадзор за корками"Сосуды под давлением" нужно будет идти💨💨💨😄 . А так респек за интерес к теме и занятное видео!

Да верно, что в парной все состояния пара можно наблюдать, за исключением его перехода в плазму, а иначе пожар. На Ютубе был ролик где Васюхин из своей печи на улице пар в плазму разложил где начался пожар, у него каменки закрытые и герметичные из за этого пар хорошо перегревается, так как выходит под давлением. У печей Миронова тот же принцип. Надо сказать что при перегретом паре находиться комфортнее так как он дольше держится не выпадая в конденсат, а когда теряет свою энергию обычно уже его вытесняет новая порция пара. А пар со стен это не насыщенный пар - в народе просто сырость, когда его много. Так же более перегретый пар занимает больший объём по сравнению с тем же насыщенным. Так что более дорогие печи пытаются зажать пар и перегреть его, либо это делает ППШ, но менее удачно. Пар из давно у людей работал источником энергии и переносит энергию в машинах перегретый пар, так что если парную сделать герметичной то и при избыточном давлении можно как в скороварке погреться, так называемой пироговой бане, вентиляция в парной этого не даст сделать, но и топка должна быть не в парной. Так что вентиляцию желательно делать регулируемой

Продукты горения - это всё правильно, а вот теперь - что такое продукты питания? :)

Открытая каменка даёт крупнодисперсный пар (это как дышать над кипящим чайником). Для лёгочной ткани (альвеол) сочетание высокой температуры и крупнодисперсного пара крайне вредно и опасно. Париться с веником и подачей воды на открытую каменку в т.н. финской сауне нельзя! (да и в трезвом виде и здравом уме невозможно). Там только ароматизация. Основа русской бани - закрытая каменка с перегретым (мелкодисперсным) паром.

Пар под давлением творит чудеса

Полезной информации максимум на 1,5 минуты.

Мне кажется, Володя сам запутался какой нужен и для чего пар!

Стоит ли покупать ППС Сабантуй или лучше ППШ?

хочу скидку! 11%! Завтра точные замеры сделаю и позвоню

🎉🎉

Добрый день, Владимир! Про пар понятно. Все мы в баню ходим прежде всего для здоровья. Вопрос: а какой всё таки пар полезнее, перегретый (мелкодисперсный) или обычный?

Считаете, что при испарении воды с поверхности температурой, например, 300 градусов, или 600 гр. температура пара будет все равно 100 гр? Как то сомнительно. Тогда нет смысла раскалять каменку до красна. Мне кажется, что даже на сковородке температура пара зависит от температуры сковородки. Было бы интересно увидеть непосредственный опыт с использованием термопар.

Замеры температуры перегретого пара с разных печек даёшь!!!!!!!!!!

Главное чтобы пар был лёгким. Тогда после бани скажут - с лёгким паром!

А я всегда думал что перегретый пар(выше100 °С) можно получить только при превышении давления выше атмосферного....

Так что хотелось - то сказать в течение более чем 15 минут?

Мне нравиться пар который выстреливает из печи, и вышибает дверь, такой пар только может сделать простая дешёвая кирпичная печь.

Упустили момент, большинство банных блогеров говорят о мелкодисперсном паре, так вот такого пара нет в природе. Как вы правильно заметили пар это газ, в случае с баней газовая фаза воды. А облако или туман содержат воду в жидкой фазе и являются эмульсией

Обычная простая деревенская баня где стоит простая сварная печь с прикрепленным сбоку баком для воды и уложенными сверху камнями. Всегда полежишь, прогреешься, попаришься - самый кайф. И ни кто себе голову никогда наукой не забивал, а сейчас зато все при работе (чем больше на изобретаешь, тем выгоднее).

Всем привет! Закрытая каменка в чугунной печи с правильной укладкой камней, шишек и термокатушек даёт отличный, лёгкий и приятный пар. ППШ забраковал, во время парения вы активно печь топить не будете, следовательно перегретого пара от ППШ будет 0. Даже наоборот, вода в нём будет потихоньку кипеть и выдавать насыщенный пар. Продам ППШ, практически новый :)

В Сибири давно умельцы перегревают пар хоть до 800 градусов, после такой бани как заново родился, как в сказ про конька-горбунка ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-lQ_nEKFuWiA.html

😵‍💫

Володя, ты бы еще гефестовцев научил и рассказал, что такое мелкодисперсный пар. А то там ведущий не вдупляет, пересмотрел жарпаконя видать с его мелкодесперсионным паром))

Баня есть баня, зачем так заморачиваться? Перегреиый не перегретый , 300 лет в банях моются и все довольны

А руссауна Кузнецова ? Разве не самый лучший пар?

Все конечно правильно. Но вода превращается в пар в печке практически мгновенно. Расширяясь при этом в обьеме со 100 граммов до 167 литров. Такой объём никакая скоропарка, со свободным выходом пара, в себе не удержит. Воздух ( паровоздушная смесь) считается лучшим термоизолятором. Значит очень медленно нагревается. При взрывном расширении, пар не должен успеть вобрать в себя дополнительную температуру. И практически весь выходит кроме оставшихся литров в пределах объёма скоропарки. Вот эти 10 литров и догреваются. Но , по- моему, погоду они не сделают. Что скажут эксперты?

Бедные наши предки. Парились неправильным паром)

Он и пар поджигал

Не надо умничать если не учили физические свойства воды! Больше 800 градусов пар не нагреть,и то в промышленных условиях.

Насыщенный пар, это у чайника, кастрюли и котла, а не от каменки в печи! Насыщенный видно, а перегретый нет.

По поводу перегрева при атмосферном давлении до температур более 1000 градусов полный бред и не вводи в заблуждение людей ... изучай термодинамику вместе со своим другом

У парня талант учителя, к сожалению физрука. Такое ощущение, что свою книгу по физике он скурил и теперь по накурке, пытается что-то из нее пояснить. Досмотрел до рекламы - и понял у этого объяснятеля я точно ничего не куплю.

Перенретый пар когда дойдет до потолка а потом опустится до полка остынет до обычного пара. Ведущий похож на слабоумного, рассуждающего о высшей математике...

Автор, ну ты изучи вопрос, разберись, приятно будет посмотреть. А пока хрень какая то. А на ппш вообще без слез не возможно смотреть. Как это развидеть теперь не представляю. Всю ночь не спать теперь, кровь из глаз льется

Какие заморочки,наварочки поезжайте в любую деревню и посмотрите печки и какой пар там и дух именно дух,а у вас одно бла,бла а толку нет

330 к с плюсом, не мучай людей - сходи к логопеду!

Подготовиться надо было, чтоб не придумыаать, как прорекламировать эту неправославную чушь. Смотреть скучно.