Выводы, которые делают генералы, политики и ученые из конфликта между РФ и Украиной 

Что он может теперь сказать про Израиль? Какую философию предложит.

во время корейской войны - "не стирали города с лица земли"? эксперт просто супер. en.m.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_North_Korea

Перво-наперво - оооо, как давно не слышала этого оборота в речи. Приятно слушать!

Очень интересный подкаст. Спасибо

Спасибо за гостя и хорошую тему! Многим нужно услышать какие последствия имеет война, чтобы меньше было людей кричащих "можем повторить"

Спасибо. Да. Темы те, что надо.

У российских вооруженных сил,всегда в сарае есть свои грабли.И не важно,есть теоретическая база обоснования их применения или нет.У нас особый путь, вместе с Вовой.

Хорошо, давайте проверим предположение, которое высказывает Павел Лузин. Есть прямая связь между жестокостью к некомбатантам и некомпетентностью. Условно, если ты расстреливаешь мирных жителей, то ты не умеешь в сложную организацию, не умеешь пользоваться техникой и прочее. Эту связь легко опровергнуть и, соответственно, подвергнуть тезис сомнению. Возьмем организованные преступные группировки, допустим, картели стран Латинской Америки. Они славятся крайне жестокими расправами, но при этом они очень организованы и умеют эффективно пользоваться очень сложной техникой против спецслужб и армий, а не против мирного населения. Павел ищет подтверждений своей теории и говорит про этику предмета своих исследований, но однако я не вижу, чтобы он придерживался исследовательской этики и подвергал сомнению свою позицию, искал опровержений и контраргументов. А то получается, что он политик, а не исследователь.

Да какие выводы? Воевать со своими тяжело😅😮

Ооооочень давно хотела что-нибудь послушать-посмотреть на эту тему, спасибо за такое совпадение мыслей )) И спасибо за собеседника, получилось очень доходчиво и хочется продолжения разговора. О разнице подходов (при схожести подготовки) часто говорит Арестович, но говорит довольно коротко из-за условно-новостного формата, поэтому очень нужны такие специализированные, более углубленные разъяснения. Очень надеюсь, что однажды переосмысление современной войны и ее последствий станет дополнительным аргументом в пользу решения просто не начинать это безумие, вот просто не начинать.

Очень занимательный эксперт. Значит, американцы отталкиваются от практики. Вошли в Ирак со спутниками, авиацией и т.д. А потом стали осмысливать. А СССР уже, оказывается, все осмыслил маршал Огарков (с ударением на "а"). Только у американцев к тому времени уже были эти самые спутники, авиация и высокоточное оружие. Без какого-либо осмысления, по мнению эксперта. А у СССР с его осмыслением почему-то ничего такого не было. А у России и до сей поры нет.

дизлайк за некомпетентного спикера

Владислав, сделайте, пжл, ещё один заход по этой же теме только с менее субъективным экспертом и тем, который будет говорить ближе к теме.

Павел развернул тему в неожиданную и очень интересную сторону! Непривычный взгляд на войну в современном мире. К сожалению, не уверена, что способность работать со сложным вооружением невозможна без определенного уровня морали и культуры. Но взгляд интересный! Есть о чём подумать

Этот эксперт - обычный болтун, год назад он громко кричал, что у России скоро закончатся ракеты, теперь кричит что-то другое

Очень, понравилось. Мне кажется нужно создавать международные институты и это не подобие ООН.

Спасибо очень интересно

Херсон ВСУ не штурмовали . Российские войска вышли без боя. Эксперт ерунду говорит.

Надеялся на что-то серьёзное и интересное. Увы. Привычный однобокий идеологизированный взгляд на события, замешанный на иррациональном чувстве ненависти ко всему русскому и советскому.

Не очень понравилось. Начал с утверждения о том, что американцы сначала придумали томагавки, а потом писали, что с ними делать, и война 1991 им в этом помогла. А закончил увиливанием от вопроса про преступления американцев в ираке в 21 веке при высокой урбанизации и прочих учениях на ошибках.

Спасибо

Чувак Рэмбо 3 пересмотрел

Тема - классная.

Сидел слушал подкаст пока ел. Одним ухом трещал, другим слушал. На аналогии "тупого солдафона и микроскопа" засомневался, пошёл в комментарии. Не обманулся. Слишком уж ваш гость субъективен, если это правильное слово.

Что-то жесть какая-то ((

Американские военные не привыкли встречать серьезного сопротивления. Все их войны основаны на исключении боевых контактов с противником. Только нажатие кнопок и получение результата. Но это не война. Военный опыт приходит непосредственно в столкновениях с противником. Как в украине.

Тема интересная. Но есть весьма спорные высказывания приглашённого эксперта Павла Лузина. Про этику ведения войны: следуя логике эксперта (про тех, кто может эффективно воевать), бойцы ЧВК "Вагнер" - сплошь люди высокой культуры, так что-ли ? Про уничтожение городов и мирного населения в Германии, Японии, Корее, Вьетнаме и т.д.: эксперт стесняется называть американцев, пряча их под именем "союзники". К чему бы это?

14:20 "американцы занимали города..." - Ни слова о том, что это была агрессия США и их "союзников" и что американцы вели войну без оглядки на потери мирного населения, города просто уничтожались.

Как восстановить город? Серьезно? Сначала надо выжить в этом аду!

19:30 Да не идет никакого процесса "осмысления". Вы просто целей этой войны не понимаете, поэтому тешите себя надеждами, что там - на верху, кто-то всерьез сидит и думает о том - что с этим потом делать. Нет - не думают. Все уже давно придумано, задолго до начала войны.

Почему ни слова о Ракке?

Святая наивность. Военные во время боевых действий будут задумываться о сохранении города, инфраструктуры, безопасности населения. Есть сопротивление, будет тотальный обстрел.

Друзья! Необходимо ставить и реплизовывать по-настоящему масштабные задачи и цели. А давайте изменим общественный строй на человеческий. Кто - за? Основы теории написаны в "Манифесте человеческого общества". Требуется формирование общей теории и методологии, популяризация и, собственно, доведение до результата. Всё реально. Полагаю, наши потомки будут плакать изучая образ нашей с вами жизни. Плакать и недоумевать, как можно было жить выраженно биологической жизнью?

Шикарный выпуск! Спасибо! Это нужно услышать как можно большему количеству людей.

вот в заголовке сказано про специалистов, а экспертную оценку дает явный не специалист...даже полковник из управления Министерства обороны не является специалистом... специалистом в данном случае является человек , прошедший специальную военную подготовку теоретическую, в военном училище, прослуживший затем в реальной армии несколько лет и в какое-то время взаимодействовавший с армиями других государств, и НАТО включительно...

Судя по логике гостя, немцы и японцы в войну преступлениями массовыми не занимались, раз хорошо воевали. А если "войска Асада хорошо кошмарят мирных, но плохо из-за этого воюют против войск ИГИЛ", то, получается, армия ИГИЛ - гуманисты и с мирными жителями не воюет, раз такая относительно эффективная в бою

Нюансы первых месяцев СВО лежат на 90% в области отношения к этим первым месяцам со стороны ВС РФ. Связана рука за спиной, белые перчатки это не просто красивые фразы это реальность.

Это вам не Руслан Левиев...

Про микроскоп смешно 😅

Современная война поставила проблему борьбы регулярной Армии с террористами, диверсантами, партизанами и при этом сохранить население...

Мне кажется если что и переосмыслять то как вести мелкие войны чтобы не задеть гражданское население. Я конечно ни какого отношения к военным не имею но это не война где всех под замес пускают как Израиль это не показатель. А ещё лучше если это прекратить.

Начал за здравие , закончил заупокой.

Подкаст был на Нетфликсе, а не на медузе. Говорили о гуманитарных проблемах, а не о изменениях современной военной науки, под влиянием опыта настоящей войны. Тема не раскрыта от слова «совсем».

Таки у Асада нашли химическое оружие? Я что то упустил.

Спасибо за очень интересную беседу! Но лектору хотелось бы пожелать договаривать предложения! Очень часто концы предложений он договаривает уже шёпотом и слушать такую речь почти мучительно... :-)

Демативация заключается в смыслах его нет

Путинским генерала с 2013 года предлагал создание технических средств ведения современной войны на основе своих изобретений. Отвечали, что они танк на резиновой подушке для штурма высотных зданий изобретают. И самое смешное, что это я привожу выдержку из ответа представителей ведомства Сегодня, любое государство способное обеспечить сотрудничество с изобретателя и производство обозначенных технических средств, сможет проводить военные операции по зачистке территории противника от его боевых подразделений, техники и брать эти территории под полный контроль практически без потерь своего личного состава. И для такого обеспечения современный уровень техники достаточно, а конструкции и оснащение на уровне самых простых с минимальной себе стоимостью. Путинизм Россию довёл до процесса утилизации во всех сферах жизнедеятельности и то ли ещё будет, судя по очередному лохотрону выборнлму😂

Да просто , вот говорят макаронные фабрики могли делать патроны. Тракторные , танки.

Где вторжение,вы что сошли с ума, обычная полицейская операция ,защита от хулиганов с тяжёлым вооружением

Химическое оружие которое трес Пауэл оказалось ложью.

Такую промытую мартышку ещё поискать надо 😂 А под конец он конечно вставил ну Вьетнам так это же другое, если барен то можно.

Вы ещё молодые вам всего 60лет, вот женитесь подрастете,все поймете это обычная полицейская операция ,просто большая семерка сошла с ума от большого количества употребляемых наркотиков

Приятно видеть достаточное количество адекватных людей в комментариях, понимающих что говорящая мартышка просто льет воду. Вообще лучше всего слушать англоязычной обзоры там намного более конструктивная критика и информативный подход.

Дорогостоящие спутники могут очень многое ..от радиолокации и картинки в раззрешении 16К до оперделения материалов из которых сделано здание или фортификация ..плюс спутники могут перватывать закодированные сообщения с целью их расшифровывать уже на земле .....разговор за оконным стеклом для спутника тоже не проблема ......документы секретные увидеть в зеркале первернутые кверх ногами тоже могут прочитать ............причем низкоорбитальные спутники могут работать практически почти весь световой день в дежурном секторе ...... Вообще даже жаль что НАТО не хочет воевать с Путиным ..было бы интересно увидеть быстрый крах росийского режима ..медленный он конечно происходит ..но это уже не так ажиотажно выглядит ...люди привыкают к нему постепенно ..

Лузин❤

БлаБлаБла Говорит очевидные вещи Ничего не изменится

Про разрушение городов не очень понимаю. Отстройте город заново хотя бы частично + градообразующее предприятие (или его альтернативу) - почему народу не вернуться?

Прав

Шикарный выпуск

34:20 И вот здесь кроется ключ к решению проблемы с войнами будущего... ключ, который Вы, как я могу судить по Вашим словам - не понимаете.

Словословие, ж простите.

44:33 - Да, Вьетнам вообще не бомбили получается? Охеренный у вас эксперт, просто топ, уровня бабки на скамейке у подъезда только с ещё большим апломбом.

Шикарный выпуск, спасибо большое. А ведь Лев Николаевич отчасти об этом писал.

Ох и дерьмо же ваша программа! Полное отсутствие профессионализма, сплошной дилетантизм. Зашёл первый и последний раз, думал послушать альтернативную точку зрения.... Но как услышал о восстановлении американцами Мосула - все, противно слушать. Жаль только потраченного времени и то, что я добавил вам единичку в графу "просмотр".

Слава россии

Гость - просто мастер бесполезной софистики. Какие моральные принципы у армии?) Любая армия мира в условиях войны - это абсолютно аморальная среда. Господи, что за чушь он несет?

18:20 лживые откровения про тактику советских войск и замалчивание целенаправленной политики уничтожения мирного немецкого населения американцами и британцами говорит о "правдивости" выступающего и канала в целом.

Интересно, какое отличие в школах(детских) РФ и Украины, что это влияет на ход войны.

Согласен.

Балабол 🥸

40:10 Да какая там "сложная организационная система с множеством горизонтальных связей"...!? Это Вы о своих мечтах и фантазиях говорите, о том - как это "должно было бы быть", если бы мир не состоял чуть более, чем полностью, из слабоумных всех мастей, цветов и ориентаций... Но реальность иная. Реальная современная война, которую мы наблюдаем между безумцами - это хаос броуновского движения. И в ней побеждает тот, у кого молекулы более мотивированы и менее скованы обязанностями. Конечно же, при условии эффективных поставок этим молекулам средств поражения противника (но это уже логистика и уровень партнерства в коалиции). Вы же сами говорили о том, что "организованные массы войск" в самом начале конфликта были просто разбиты и уничтожены и что Вы не понимаете - как и почему это произошло. Так вот - поэтому... С одной стороны тупые, шокированные и зажатые в жесткие границы войска, а с другой стороны - такие же тупые, но свободные, подвижные, легко скрывающие свое истинное обличье и мотивированные партизаны.

НА УКРАИНУ. Если вы говорите на русском языке, то говорите правильно! Ещё раз: НА УКРАИНУ.

Думаю в следующей войне больше не получится умным с агитировать дурных на войну

Короче общее мнение комментаторов: "эксперт" - говорящая шляпа

Спикер, какой-то сильно наивный мораль, этика, образование. российской армии это не надо. Главное это СТРАХ. То же самое с гражданскими.

Хм, Уильям Келли, автору что-то говорит эта фамилия? А это один из «доблестных» амереканских убийц мирного населения в Ираке, которого пыталось прикрыть командования части. И это только один, которого не удалось прикрыть, как тот был совсем повернутый(даже не пытался скрывать улики или одевать маску «добряк»). Когда Крым вернулся в родную гавань, сколько было жертв 0? Все русофобные террористы были преданы честному суду, которых добрые 🇺🇸🤦 «мясники» называют «политическими» заключенными. Можно много говорить, но скажу кратко… Стыдно за тех сограждан, кто верит всяким фейкам про «Бучу», но не читает, что творят настоящие злодеи и преступники…

Беседа двух изощренных, политически ангажированных лицемеров и демагогов!

Мдаа

Привет с Украины. Гость хорош, но размышления несколько теоретичны. Практика более сурова. НИ ОДИН КОМАНДИР НЕ ДУМАЕТ О ТОМ ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ВОЙНЫ. Надо победить в конкретном месте, уничтожить врага, сберечь своих людей. При нанесении удара стараются не бить по гражданским, это максимум

Я эх о я э 🥬

Школа влияет только на то как ребенок социализируется со сверстниками. В США, вообщемне паряться с государвенными школами, потому что понимают они ни на что не влияют. На армия в США очень даже неплохая

44:55 гуманист одобряет экоцид

Х

Украинсквя спутниковая разведкс? 😮а сколько у Украины спутников? О.

Бла бла бла😂

Болтовня, пересказ чужих мыслей без обемного взгляда, все плоско.

В общем плохо человек понимает что рассказывает. Про истребление население такой бред.

Это клоун а не эксперт)) Гоните его

Бесконечно глупый "аналитик"

38:44 Вы глубоко заблуждаетесь. Чем тупее солдат и офицер - тем он эффективнее, потому что ему плевать на "морально-этические принципы" и он прекрасно поддается нейро-лингвистическому программированию и пропагандистской промывке мозгов. И мы это хорошо видим как раз на примере войны двух слабоумных стад. Все, у кого в голове есть хоть капля ума - любыми путями стараются избежать участия в этом конфликте. А те, у кого его не было отродясь - становятся там настоящими "Хероями", упакованными в разные продукты целлюлозной и алюминиевой промышленности. Слабоумие населения - это залог эффективного втягивания этого населения в войну. Поэтому, тупость для современной войны - это "наше всё". 39:00 И тут же в догонку - НЕТ, бритые бараны прекрасно осваивают любую современную технику именно потому, что интерфейсы пользователя в этой технике продуманы так, чтобы ими могли пользоваться даже бараны. И опять таки мы это прекрасно видим на примере упомянутого выше конфликта. Какой-нибудь рагуль, который с трудом читать научился и у которого из уголка рта слюна сбегает, совершенно спокойно осваивает и артиллерийскую баллистику, и современные системы спутникового наведения, и дроны, и подрывное дело, и зарубежные противотанковые ручные комплексы... и прекрасно всем этим пользуется в условиях современной войны. И все это даже без знания иностранных языков. Простейшие алгоритмы способны запоминать даже насекомые, что уж там говорить о современных гуманоидах на полях сражений, которые с детства не слезают со смартфонов.

Орки пекутся об украинских городах...??? Интересно!

Военные преступники воюют очень плохо АХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ

Какой же каловый подкаст. Когда Горин такой говорит: "Вот мы с тобой обсудили..." - это рофл? "Политолог" весь подкаст несет свой бессвязный диванный монолог без какой-либо конкретики. После того как за связь с Медузой в РФ стала светить тюрячка, качество подкастов, в некоторых областях, серьезно просело.

«Что делать с разрушенной землей после того как ты её захватил должны думать политики». Занятно что ни в России ни в Украине политиков это не волнует. И Путин и Зеленский считают что важно чей сапог стоит на земле, а уж что там осталось и сколько солдат при этом потеряно - дело второстепенное. Что Путину плевать на людей было понятно давно, а вот что Зеленский зеркальное отражение - это страшно разочаровывает.

😂😂😂😂это где это американцы в афганистане что то восстановили? А в сирии , рака, мосул, минимизировали потери мирного населения? Агрессия россии? 😂😂😂😂😂а как там нато ? Чего это россия к нато приблизилось?😂😂😂😂😂😂😂

Потому что украинец это самостоятельная боевая единица

В гулаги отправили?😂😢 Сам понял что ляпнул?

Два ботаника о войне😂 вы вообще в армии то служили? Вы хоть представляете что это за организм?

Мясные штурмы верх тактики со стратегией ! Жаль только , что у нас Махмудов с Махмедами мало , мясо быстро кончается . У нас , не у них . Бабы не рожают . Больные . Застудят придатки морозными , снежными зимами , попробуй руzкий Богатырь их осени . Не получается .

Слушаю его уже который раз. Как же раздражает этот товарищ Лузин. Как орк, с удовольствием совершил бы военное преступление и запытал его, попадись он мне в руки.