Гармонь, баян, аккордеон. Разборки с голосовой частью. 

Доброго времени суток, Михаил. Если отклеилось много голосов, то есть смысл переклеить все заново, мастика скорее всего высохла. И посыпятся новые планки. Куда какой голос ставить - так на слух прикинуть что и как или по тюнеру. Для разовой работы можно даже обойтись без настроечного стола, сделав из картона городушку на один голос, прослушать и разложить все. Резонаторы скорее всего подписаны, если инструмент был в ремонте, но не проблема понять где они были (на слух). Многое разобрано в моих видео. Успехов в ремонте!

Алексей, вся беда в том что резонаторы были сняты, и большая часть голосов отвалилась, лежит в пакете. Тюнер есть. Если есть у вас ватцап дайте номер. На резонаторах с одной стороны планка маленькая, с другой большая. Нота одна, октавы разные. Как бы заплутал. У меня есть аккордеон аккорд. Но на нем 37 клавиш, против 34 квинты. Есть ли разница в расположении голосов на резонаторах. Если ответите я буду вас спрашивать. Квинта почти не игран. Видимо заводской брак. Выбросить это не по мне, лучше пусть лежит как есть. Спасибо заранее за все.

@@МихаилШабалин-ъ6м Это не беда, просто больше работы будет. В этом случае проще снять все голоса, отмыть городушки и голоса, ну и переклеить лайку. "Квинта" наасколько помню (но могу ошибаться) трехголосая, строевая планка + розлив + пиколки. От "Аккорда" резонатор не подойдет, там помимо прочего другой паз под механику регистров. Неважно 34 или 37, в СССРовских все однотипно. Как почистить, наклеить и пр. есть на видео. Ни ватсапа ни соц. сетей нет. Успехов в ремонте!

Людмила, доброго времени суток. Не совсем понятно, что подразумевается под "заливка клапанов". Если про голосовую мастику, то все есть на видео.

Доброго времени суток, Ринат! Тюнер без разницы какой, для струнных подойдет. Если планируется работа с гармонями (и другой диатоникой), то лучше чтобы "Ля" можно было выставить +- километр, а не 440 +- 10Гц.

Лучший для настройки баянов гармоней аккордеонов Seiko sat 500(или 800) там есть цифровой индикатор цента(сверх точная настройка) и японский бренд(хотя сделаны в Китае)

Добрый день! Проёмные клапаны аккуратно снять, поменять лайку где это нужно. Тяги подогнуть. Далее смотреть по ходу пьесы что и как. Удачи в ремонте.

Спасибо за ответ, Алексей!А лайки покупать где-то или можно изготовить? Старые уже не реставрируются?Я этим всем еще вообще ни разу не занимался.

Про лайки и что где можно взять все в видео есть.

Лайки на компрессию не влияют только на качество игры! Компрессия от герметичности инструмента зависит точнее от плотности прилегания клапанов! Иногда достаточно прочесать лайку на клапанах и все восстанавливается! Корпус и мех тоже должны быть герметичны! Про проемные клапана - они со временем обвисают при неправильном хранении! Восстановить обвислость проще всего ! Снимите резонатор (пронумеруйте чтоб не перепутать их) и сначала с одной стороны резонатора промочите поочереди ваткой со спиртом и разгладьте сухой ваткой до нужного состояния по мере высыхания лайка станет немного жёстче и станет держать форму лучше потом с другой! Вместо лайки можно использовать другие материаллы например пленочные материалы от толстого полиэтиленового пакета или чтото подобие. На новых инструментах давно уже этот материал заменили на вольгированный пластик!

Доброго времени суток, Виктор. Мне уже писали на почту по этому поводу, так что отвечу подробно. Залоги часто отвисают при неправильном хранении инструментов. На басовом полукорпусе не зря сделаны маленькие пуговки-ножки именно для того, чтобы лайка не провисала на правой части при хранении (у басов-то толщина лайки больше и часто еще подклеены пружинки), так вот, храним именно правой клавиатурой вверх. Про волшебную жидкость не слышал, я переклеиваю лайки, думаю, что иные способы не дадут долговременного и хорошего результата. Ремонт вообще штука муторная, но быстрых способов хорошего ремонта я не знаю. Совсем плохая лайка меняется на новую, плохенькую, но еще годную я промываю в мыльной воде и кладу на просушку в книгу под груз. Если потом после простукивания пальцем она нормально пружинит, то можно ставить. Лайку несложно раздобыть. Режется лучше всего острым сапожным ножом. Впрочем многое я рассказал и показал в видео. Удачи в ремонте!

Алексей Северный Большое спасибо вам. У меня гармонь тульская 301 регистры пластик . У меня к вам еще вопрос как определить тональность гармони но спец приспособ у меня нет. Дело в том что играть у меня получается а вот петь не могу. И еще есть у меня другая гармонь название оторвано поэтому не знаю у нее такая проблема: справа где голоса я ее вскрывл на двух алюминевых планках обломаны язычки . У меня есть тульский боян не рабочий можно из его взять?

Да не за что, рад если информация окажется полезной. Петь нужно в хорошей компании (и под хорошую закуску) 8-) Тональность скорее всего Ля, что это и о чем вообще я рассказал в последнем видео. Определить без тюнера можно любым способом, нужно просто сварганить 440Гц и найти этот звук на гармони на правой, потом в любой книжке посмотреть частоты нот и отсчитать нужную на кнопке тональности (см. видео). Можно и без компьютера, просто снять телефонную трубку (у проводного телефона), гудок те же 440Гц то есть наша Ля родимая. Или же сделать по другому, чуть сложнее. Послушать 5ю кнопку сверху в правом которая ближе к меху и в любом звуковом редакторе создать звук такой же тональности. Это и будет тональность гармони. Планки со сломаными голосами не проблема поменять, взять откуда угодно, такие же по тональности и тембру подобрать. При необходимости придется подстроить, причем для пары голосов можно настроить и непосредственно в корпусе. Все эти вопросы достаточно подробно разобраны на видео, так что успеха в ремонте.

Доброго времени суток, Aleksandr. Если расход воздуха не изменился или если голоса настроены правильно (малый-большой воздух), то можно не делать.

Олег, обычно подклеен войлок или кожа под клавиши, когда оно стирается, инструмент начинает стучать. Ход и наклон клавиш тоже регулируется. Так что вы на верном пути. Я обычно начинаю ремонт с голосовой части. Это самое муторное дело, но когда все уже настроено, доделать "мелочи" (которые совсем не мелочи) уже проще и настроение лучше. Басовая часть голосовой обычно требует меньше работы по настройке, но когда басы врут, это очень слышно. Удачи в работе!

Как показывает опыт, любой инструмент требует профилактики. Даже если лежит в футляре и используется от случая к случаю.

А это смотря на чем резонатор установлен. На настроечном столе именно так, разжим это внешний голос. На инструменте наоборот.

в корпусе, естественно, при чем тут столик. в итоге же Вы поставите резонатор в корпус. а там расжимный язычок внутри камеры.

Привет все правильно говоришь, это еще зависит от материалов и от усталости металлов! На старых инструментов все еще хуже ! Хорошо если дело на потоке и всегда один материал . Для такой ситуации в свое время купил несколько тюнеров и каждый подгоняю добавлением или убавлением сентов например 442 или 438 и для разлива также. Потом строим на инструменте или на столе квинты кварты индивидуально ну и т д У каждого свой подход ! Удачи

Коллега, предлагаю сначала смотреть видео от и до, а потом браться за комментарии. Предварительную настройку я делаю С ЛАЙКАМИ, о чем и рассказано, как рассказано и показано, почему и как уходит голос БЕЗ лайки. Удачи!

извини комментарий предназначен ни тебе а комментатору без имени - продвигающий свой канал - еще раз извени Успехов

Доброго времени суток. Ремонт муз. инструментов это не только голосовая часть (хотя есть люди, которые специализируются именно на этом), но и многое другое. Что толку от идеально настроенного резонатора если половина воздуха летит мимо или механика работает непонятно как. Ухо отличный помощник, но одним слухом никак не обойтись. Удачи в ремонте!

Доброго времени суток, Дмитрий! В настройке нет ничего сложного, терпение и внимательность и все получится. Рад если мои советы помогли. Удачи в настройке.

Вальдемар, сделать гармошку можно. Поскольку речь о кусковых планках, то вполне возможно поставить аккордеонные на гармонь. Дело в том, что советские голосовые планки делались по ГОСТам и в аккордеоны, баяны и гармони ставились типовые планки. В тулку на моем видео я поставил аккордеонные планки, некоторые родные голоса отвечали плохо. Городушка растачивается или заглушается если новая планка другого размера. "Гармонный" звук или нет зависит от настройки. Впрочем все это есть в видео. Удачи в настройке!

Есть много способов для достижения цели. Кому как удобнее. Рассказ о том, как это делаю я и что в итоге получается. Использовать мой опыт или нет дело ваше. Удачи в ремонте!

Так я и интересуюсь кто как делает,может есть способ лучше! Уважаю всех мастеров,узнаю кто как делает,выбрать удобный и оптимальный вариант.

Доброго времени суток, Дмитрий! Голос может быть ржавым или ломаным, может задевать за проем или выставлен неправильно. Кроме того лайка может мешать. Нужно снять голос и посмотреть в чем дело.

Если через прохождения воздуха звука нет, смотреть на язычок. Бывает зацеп из за перекоса самого голосового язычка, или попал мусор. Перкос устраняется выравниванием острым ножом, или медицынским скальпелем, внутрь резонатра подсветить, можно светодиодом от зажигалки. Надо чтоб при поддевании язычка слышен был характерный звонкий чистый звук.

Доброго времени суток. Очень полезно иметь полочки и при разборке раскладывать все на них в определенном порядке, об этом рассказывал не один раз. Если все перемешалось, то только один способ - разложить на столе и прикинуть как было и собрать. Удачи!

Олег, взаимно с НГ! Про ось я отвечал несколькими комментариями ниже.

Олег, видео про настроечный стол будет, меня уже спрашивали. У аккордеонов часто правая клавиатура сделана неудобно, чтобы поменять пружинку приходится разбирать все. Ось вынимается через заглушенное отверстие и если его нет остается только сверлить и потом заглушить таким же материалом. Но это предположения, потому что сказать конкретнее не видя инструмента сложно. Удачи в настройке.

Доброго времени суток, Владимир! Не годится баянам лежать без дела! Нужно настроить и использовать. Если подстройки требуют только отдельные голоса, то сделать это можно и без настроечного стола прямо на инструменте. Удачи в работе!

Доброго времени суток, Николай! Со временем мастика высыхает и теряет пластичность. Мы хотим отремонтировать качественно? Если да, то клеить нужно только на новую мастику. Тем более, что компоненты доступны и стоят недорого.

@@АлексейСеверный-к6й , просто вы ведь храните мастику и омолаживаете ее скипидаром при расплаве, после долгого хранения. Вот я и подумал, что за неимением под рукой компонентов для мастики можно так сделать. У меня задержали две планки на басе, под рукой естественно ничего не было, а играть хотелось. Я паяльником прошел по старой мастике добавив чуть церковной свечки. В принципе получилось неплохо.

@@Гармонь_и_Я_Реаниматор Скипидар довольно летучий, добавка в мастику скипидара просто компенсирует то, что испарилось. Но это всё на более-менее свежей мастике. Дело в том, что воск и канифоль со временем теряют свои свойства, мастика становится жесткой и подлежит замене. Бывает что просят заменить и настроить пару голосов на резонаторе, а когда говоришь, что по хорошему нужно переклеивать все голоса, то удивляются. А стоит потрясти резонатор, то слышно как голоса гуляют, т.е. мастика высохла и потеряла пластичность. Думаю что полностью ответил на ваш вопрос. Удачи в ремонте!

Доброго времени суток, Ринат! Если голоса не работают (это проще всего проверить на настроечном столе), планки нужно снять, добиться нормальной работы, при необходимости поднастроить и поставить на место. Для наклейки/отклейки отдельных голосовых планок удобно использовать паяльник быстрого нагрева, разогревается за пару секунд и позволяет аккуратно разогреть мастику вокруг планки. Впрочем, не буду повторяться, это есть на видео. Старый камертон использовать можно, но он скорее всего "ушел", да и смысл? Простой тюнер гораздо удобнее. Контакты только эти, соц. сетями не пользуюсь. Удачи в настройке!

Алексей Северный Спасибо! Буду пробывать!

Доброго времени суток, Ivan. Голоса можно взять и из баяна и из аккордеона, есть ньюансы, ну и как понять какие голоса куда ставить на гармонь, рассчитывается это по тональности вашей гармони. Вопрос неоднократно задавали, я лучше сделаю видео на эту тему. Удачи в настройке!

@@АлексейСеверный-к6й Спасибо Вам За совет. Жду вашего Видео . Вам Здоровья Мира И добра. И Всей Вашей Семье!!!

Доброго времени суток, Вадим. Заочно сложно гооворить, но если "хрипят" голоса справа, то очевидно нужно снять резонаторы (не забыть пронумеровать) и смотреть что с ними. Возможно лайка, грязь или плохо выставлен голос. "Мастеров" ныне много, но качественно делать мало кто хочет. Клиенту же нужно подешевле и быстро-быстро-быстро, а правильный ремонт требует времени и аккуратности, что вкупе приводит к халтуре.

@@АлексейСеверный-к6й да я как бы мастера не торопил и с оплатой не торговался. Спасибо за совет. А вот вы говорили что ибокситной смолой и мелом древесину делаете и инструмент тогда влагу не впитывает, у меня вопрос: Назвучание как это отражается положительно или отрицательно? Вы можете после ремонта такого что нибудь наиграть. Мой ватсап 89967070500 Приятно было по общаться.

Доброго времени суток, Вадим. Эпоксидка с мелом применяется для заделки трещин, в том числе и в резонаторах. Изменяя количество мела можно добиться очень разной консистенции от сметаны до пластилина. Просто эпоксидка сильно течет. Иногда нужно повысить текучесть, тогда я добавляю 96% этанол сразу после замешивания с отвердителем. Теперь про звучание. Материал резонаторов сильно влияет на звук. Пластик (гармонь "Чайка" например) дает резкий звук, пластик не впитывает влагу, играть на улице на таких инструментах самое то. Дерево дает более мягкий и насыщенный звук, но в дереве есть поры и если инструмент хранился в сыром месте, то такое дерево глушит звук. На старых инструментах после ремонта резонаторов и зашкуривания внутреннюю часть резонаторов можно покрыть лаком. Я использую обычный НЦ. Это дает более сильный и приятный звук. Бывает что владельцы старых инструментов хотят сохранить все как есть, это оговаривается отдельно. Вот примерно так. Наиграть ничего не смогу, устал отвечать, что у меня нет ни ватсапа ни чего-либо подобного. На одном из последних видео есть разбор на гармони. По просьбе снял тульскую после ремонта, но ДО окончательной настройки в корпусе (был вопрос как оно после настройки на столе). Изначально в гармони все резонаторы были в трещинах, половина голосов была просто никакая. Удачи в ремонте!

@@АлексейСеверный-к6й спасибо большое. У меня деревянные калки, всё спасибо я вас услышал. У меня голоса на воск посажены на гармоне белорусь может на мастику какую посадить для дерева? Спасибо вам большое.

@@ВадимНерушевский Вроде все рассказал про наклейку ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--wceO2TgQ-Y.html состав мастики в аннотации есть, даже в видео заглядывать не надо.

Доброго времени суток. Как я понимаю, проблема в склеивании меха? От времени ледерин теряет пластификатор, который и склеивает борины. Можно попробовать протереть спиртом и просушить (полуоткрытые меха). Потом капнуть на пальцы силиконового масла и аккуратно протереть места склеек (но чтобы не задеть материю).

@@АлексейСеверный-к6й . Спасибо большое. Наверно так и сделаю. На зарубежке еще прочитал что можно "пудрой" обработать. Опасность только чтобы на Резанаторы не попасть. В общем попробую силиконовым маслом. Еще раз спасибо!

@@bobrhein Это сколько ж нужно "пудры" чтобы на резонаторы попало? Да, забыл сказать, что нужно именно масло, потому как спрей неизбежно полетит на ткань, а это плохо. Удачи в ремонте. PS: Если это действительно советский "Рубин", в который никто не лазил, то звук должен быть очень приличный.

Александр, доброго времени суток. Про заливку мастикой будет отдельное видео, пока скажу только, что оговорился и не стал уже переснимать (все будет чуть попозже, но гораздо подробнее). Пока важно лишь что пинцет = пипетка 8-). Удачи!

Вы делаете очень важное дело! далеко не каждый мастер готов делиться своим опытом, тонкостями и хитростями при ремонте музыкальных инструментов. Спасибо Вам и другим мастерам, выкладывающим подобные видео-уроки, а так же тем, кто отзывается на форумах на вопросы новичков! С нетерпением жду следующего видео!

Доброго времени суток. На пиколках может и не быть лайки. Причем только на некоторых голосах . Дело в том, что при настройке голоса вполне может быть что с лайкой он не отвечает или отвечает плохо, тогда или менять голос или снять лайку. Так что если на некоторых пиколках нет лайки и она не отклеилась, то вполне может быть что настройщик так решил. Удачи в настройке!

@@АлексейСеверный-к6й Спасибо. Да, следов клея нет, а то у меня сердце ёкнуло - 12 штук залогов куда делись, хоть один да нашёлся бы внутри. Теперь спокоен.

@@schelrybak2534 Ну да, всё просто ) Если внутри меха лайка не болтается отклеенная, нет причин волноваться. Вообще-то если язычки пиколок правильно подогнаны в проём, то потеря воздуха там минимальная. И дополнительная лайка много не сэкономит.

@@АлексейСеверный-к6й Очень признателен вам за ответы. Спасибо.

Плохой ответ или его отсутствие могут быть по разным причинам. Надо смотреть как выставлен голос, не задевает ли он за проем, не "захлебывается" ли,как работает лайка и пр. Нередко бывает, что голос отлично работает на настроечном столе, но не отвечает в резонаторе. В случае с кусковыми планками бывает проще поменять планку, чем возиться с ответом.

Привет . Алексей в принципе прав проще поменять на новый или другой. Но он профи и у него может и найдутся такие же голоса для замены как у любого занимающегося ремонтом постоянно. Но как быть тому кто сам делает ремонт для себя и может первый раз в жизни! Алексей в таком случае точно пошлет к мастеру... Землянин не отчаивайся просто нужно мастеру больше деталей описать в проблеме. Что за инструмент в каком состоянии чем ремонтируешь чем дуешь ну и много еще. Ответ я знаю - но хотелось бы чтобы ты сам додумался почему это происходит ведь пока не поймёшь этого ты инструмент только сломаешь! Аккуратно там с инструментом ПОКА

onru куда ж ты? погоди. Я то учусь на гармони, маричка. Давно лежала, отец в 1975 купил, но не кто не играл. Так вот и лежала, сначала отец потом я, сохранили ее как новую. А вот у тещи баян в шкафу, че с ним делали не знаю. Убивали что ли , или пытали. Жалко. Сам я вряд ли буду на нем играть, но може грядушим поколениям сгодится. Подшаманил его маленько, звучит. А вот некоторые голоса не заводятся. Мастеру тоже не буду отдавать. Подскажи причину. Голос получается работает, но в резонаторе только на сжим меха. Перевернешь его , он по идеи должен звучать уже расжим меха. А он так же на сжим работает. Думаю что дело не в голосе а в резонаторе ну или где то в изян в конструкции произошел.

Привет, обрати внимание на кончики язычков, в идеале они должны быть прямыми в худшем случае кончиком к верху чуть чуть , но не во внутрь! Зазор увеличить или уменьшить делают по месту, если туго тянет но не срабатывает звук поднять зазор, если шипит а потом пытается (при сильном усилии) плохо отвечает) то уменьшить. В твоем случае смотри рядом стоящие голоса и чтото между ними бери за основу. У низких голосов большой зазор ну и чем выше голос тем меньше зазор. Вообщем с зазором поиграйся и все получится Пока

Возможно подотклеился голос и с соседнего гонит воздух. Бывает, что трещина в городушке, глазом еле видно, а воздух опять же идет. В общем вдумчиво и неторопливо надо работать и все получится!