Тёмный

Где брали глину для старинного кирпича и как её подготавливали к формовке. 

Natali Boshko iz Lugi
Подписаться 921
Просмотров 4,6 тыс.
50% 1

Довольно часто альтернативщики задают вопрос: "? где карьеры, в которых добывали глину для такого огромного количества кирпича и на чем её перевозили?" (видно намекая, что кирпичи привезли инопланетяне).
В этом ролике на примере Петербурга и его пригородах мы рассмотрим, где же брали глину для Петербургского кирпича?
Выясняется, что кирпичные заводы и карьеры для добычи глины устраивали как можно ближе к месту строительства, если там находили подходящую глину или на берегах рек, по которым готовые кирпичи можно было доставлять к месту строительства. В Петербурге и его пригородах месторождений глины очень много, так что проблемы с этим не возникало. После закрытия кирпичных заводов карьеры чаще всего превращали в декоративные пруды, элементы паркового ландшафта. Некоторые карьеры в конце ХХ века засыпали и за строили эти места. Так произошло не только в Петербурге, но и в деревне Раковичи Лужского района, про которую были ролики в августе 2022 года.
Но при многих кирпичных заводах карьеров небыло вовсе, глину брали со склонов берегов рек, например реки Славянка, Ижора и Тосна на юго--восточной окраине Петербурга. А так же на берегах Невы между устьями этих рек. К 1851 году в этом районе было около 50 заводов так как здесь было найдено обширное месторождения высококачественной глины.

Опубликовано:

 

20 окт 2022

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 77   
@alextarassevski3202
@alextarassevski3202 Год назад
Приветствую Наталия. Даже в пределах Ваших возможностей Вы делаете огромную работу исследуя историю местного края. Тема кирпича невероятно интересна.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Меня эта тема интересовала с детства. Возможно потому, что я жила недалеко от НПО "Керамика" в Купчино. А это был дореволюционный кирпичный завод, который в советское время производил кирпичи по старым технологиям для реставрации зданий в Петербурге.
@volodysz4572
@volodysz4572 Год назад
Комплимент невежде от невежды))))
@alextarassevski3202
@alextarassevski3202 Год назад
Вопросы конечно остаются. Для меня это масштабы и скорость строительства из кирпича. Пытался разобраться, зашёл в тупик несоответствий и нестыковок. Например масштабы строительства-сроки строительства -количество населения в этом городе-наличие и количество кирпичных заводов. В особенности конечно скорость строительства. Что то невероятное.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Не обязательно в стройке участвовали только жители данного города. Если правительство государства или мэр данного города приняли решение о массовом строительстве, то они могли привезти рабочих из других регионов, а в случае Британии и из колоний. Вот два примера: 1. Пётр l привёз в Петербург всех каменки коваль и плотников из Пскова, Новгорода, Москвы и вообще запретил каменное строительство во всей стране, кроме Петербурга. 2. Сейчас восстанавливают Мариуполь, там работают строители из многих городов России, Таджикистана, Узбекистана и КНДР. Посмотрите блоггера "Мариуполь, видео". Он показывает, какие там гигантские масштабы строительства и ремонта. Только почему-то списанные здания не взрывают, а медленно разбирают экскаватором. Автор говорит, что не хотят пугать жителей горда, которые весной пережили войну. Но я думаю, что там какая-то другая причина. Так что численность населения города и масштабы строительства могут не совпадать. Кирпичный завод в то время это довольно простое сооружение. Печь, несколько навесов для сушки кирпича, механизм для замешивания глины на конной тяге. При чем печи не редко строили из сырцового (не обоженного) кирпича. Изнутри она обжигалась в ходе обжига кирпича, а снаружи так и оставалась из сырой глины. Недавно в Смоленске археологи нашли такую печь Xlll века. Снаружи она сильно размыта, сохранился только внутренний слой. Кроме того, если место строительства находится недалеко от реки, то могли привозить кирпич из других регионов. Напрмер по тому же Смоленску сохранились царские указы откуда и сколько кирпича должны привести для гигантской стройки стены в конце XVl века. И в Петербург кирпич возили по Неве. К 1851 году только в районе рек Славянка и Ижора было 44 завода.
@igorzubr3262
@igorzubr3262 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q Сейчас строят кранами и механизмами блоками по типу конструктора, толщина стен 15-20см. Старые дома, только из кирпича, толщина стен 50-70 см ( сам в шоке был когда измерил ), вместо цемента известь, а известь свою силу набирает за 3-5 лет, при этом ни усадки ни трещин нет у домов . На канале AISPIK молотком шмитда замеряли плотность ( в Петербурге), кирпич современный M100-150, кирпич старый в среднем М500, гранитные колонны М800-900, гранит в карьере, М300-М400. Там была женщина, которая работает на производстве кирпича, она сказала, что в старом кирпиче есть вкрапления ( я не помню их названия), и если она такую глину ( с вкраплениями) запустит в печь, то эти кирпичи взорвутся. Есть и кустарный метод производства кирпичей, но качественный, на заводе не такой простой и быстрый, несколько тепловых камер. P.S. Та женщина , предположила, что кирпичи, что они обследовали, вовсе не обоженные, или спрессованные под очень большим давлением, или литые на вроде бетона.
@MrChernobelskiy
@MrChernobelskiy Год назад
Спасибо за видео и информацию
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
И вам спасибо за хороший отзыв! Есть большая серия роликов о производстве красного кирпича и ролики с интересными зданиями из фигурного кирпича и из кирпича разного качества. Они собраны в плейлисте "Красный кирпич".
@andreygarin5277
@andreygarin5277 Год назад
Доброе утро ,давненько вас не смотрел,тема интересная.Даже была мысль у меня заняться производством черепицы.Зимой был в Чехии ,там практически все старинные здания покрыты черепицей.Все ровненько и аккуратно.Там ценится натуральная черепица.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
В России керамическую черепицу производят на некоторых кирпичных заводах. Но её себестоимость выше, чем у металлочерепицы и пластиковых видов кровли. Поэтому она большим спросом не пользуется. Её производят по спецзаказам для реставрации старинных зданий и для богатых любителей. Так что специальный завод по производству черепицы навряд ли стал бы прибыльным. В Лужском районе до середины 1960-х годов был завод в деревне Слапи, где выпускали кирпичи и черепицу, но потом её вытеснили шиферные крыши, которые дешевле. И завод закрыли. У меня будет два ролика про этот завод. Один из них снят на местности в деревне Слапи. И образец черепицы там есть. С клеймом.
@vasvel
@vasvel Год назад
Кирпичпая смесь 18-19 веков содержит всего 40-50 % глины ,30-40% мелкого промытого речного песка ,10-20 % влажной белой извести. (Книги - "Строительное Искусство" 1832 г.,1879 г.- восемь томов-там всё описано.Журнал Зодчий описывает все виды кирпича и керамических изделий выпускаемых на керамических заводах казённых и частных,вплоть до диаметров керамических труб канализации ) Поэтому, весь мелкий речной песок из каналов и рек добытый дноуглубительными машинами поступал баржами на кирпичные заводы ,которые в начале 19 века, после перестройки стали церквями. Поэтому дело не только в глине,и песке, но и в извести ,которая обжигалась в специальных известковых печах на этих же заводах. Современный красный кирпичъ почти не содержит речного песка и извести - поэтому ,он не годится для возведения зданий,только для внутренних стен. А старые стандарты - Пяти вершковый,Семи вершковый,половинный,четвертной кирпичи- совсем не соблюдаются,что приводит к быстрому разрушению зданий из красного кирпича. Ибо кирпич,нельзя колоть,резать,рубить- это приведёт к быстрому заражению грибком и проникновению в него влаги ,которая замёрзнет в кирпиче при первом морозе и кирпичъ порвёт кристаллами льда. Кроме того все древние здания покрывались 15%раствором сульфата железа(железнение),что полностью исключало заражение зданий и заборов спорами плесени...
@user-ku6xc6zf9m
@user-ku6xc6zf9m Год назад
Да всё верно, именно все эти карьеры и стали прудами. Как-то очень давно и случайно посмотрел фильм ВВС про строительство Великой стены в Китае, что удивительно, технология изготовление кирпичей была достаточно простая, очень схожая в Вашем ролике. Обжиг производили в ямах, где выдерживалась нужная температура, и кирпич не вынимали пока он не остывал, по сути это был конвейер, и по качеству он не уступал бетонному блоку. Скорее всего в провинциях Китая, эта технология до сих пор жива.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
В этом ролике я не рассказывала про обжиг кирпича, только о добыче и подготовке глины. Про обжига и чертежи печей XlX века ролик ьулет попозже. А пока в серии роликов о красном кирпиче я показываю здания XVlll начала ХХ веков, где использован фигурный кирпич. Особенно интересен Тихвинский храм в Романщине. Часть его стен были обрушены, сейчас его реставрируют, там можно увидеть и старый фигурный кирпич и современный. Но старый формировали до обжига из сырой глины, а сейчас выпиливают из готового кирпича.
@user-ku6xc6zf9m
@user-ku6xc6zf9m Год назад
@@user-lc4ib4qb3q Ну, с обжигом немного поторопился, не так давно сам интересовался этой темой, технология была везде почти одинаковая. Такие темы очень интересны, вроде обычно привычные вещи, а когда начнёшь интересоваться да "копать" их, то вскрывается много удивительного не укладывающего в парадигму официальной истории. Как говорится - дьявол кроется в деталях.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-ku6xc6zf9m Вероятно вы недостаточно изучали официальную историю, вернее не тот её раздел. Большинство историков изучают человеческие взаимоотношения, события, социологию, военные действия, кратко упоминают постройку дворцов и храмов. Из этих разделов истории не узнать об обжиге кирпича, о том, почему при работе конным плугом производительность труда в 3--4 раза выше, чем при работе сохой или о том, как за 20--30 лет повысить продуктивность крестьянских коров в 4--5 раз без особых затрат. Для этого есть специализированные разделы истории. Они официальные, но ими мало кто интересуется, а предпочитают придумывать альтернативные фантазии. Вот простой примаер: кирпичи надо обжига тьму при температуре 700--1000 градусов (зависит от сорта глины). Вопрос: а как измерения температуру в печи, если градусник изобрели в начале XVlll века, а градусник для измерения температуры выше 300 градусов только в середине ХХ века? На этот счёт я видела много альтернативных версий, довольно сложных и заумных. А реальный ответ очень простой и даже отражен в народной поговорке. Про него я расскажу в ролике про обжиг кирпича.
@user-ku6xc6zf9m
@user-ku6xc6zf9m Год назад
@@user-lc4ib4qb3q Естественно я не историк, а лишь интересуюсь историей, но я практик и имею достаточно много профессий, рабочих профессий. Поэтому со своей точки зрения вижу много несоответствий в суждениях историков, даже специализированных, которые также имеют поверхностные знания о многих вещах, составляя такие же альтернативные версии. У нас сегодня историк кто (?), тот кто имеет образование историка, подтверждающие соответствующими документами, но вот историки 17-18 веков также обучались этим наукам (?), да нет, большинство как раз не имели соответствующего образования, тот же Татищев, Ломоносов, Лызлов и т.д. Флоринский вообще акушер, но писал исторические труды, которые печатались. В своём «Первобытные славяне» в главе «Археологическое значение кирпича» описал несколько видов, сравнение, происхождение, лингвистику кирпича. Профессионал не тот, кто имеет «корочки», и лицензию, а кто качественно и добросовестно делает свою работу.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-ku6xc6zf9m Сейчас есть люди, которые занимаются конкретной темой и не только в теории, но и на практике. Например авторы каталога, который я использую в своих роликах, Смирнов и Елшин, специализируются именно на кирпичах. Они 7 лет работали в архивах (и продолжают работать), находят отчеты ревизионных комиссий, где подробно описана работа кирпичных заводов Петербурга и окрестностей, отмечены недостатки и методы их исправления. Начиная с Петра l издавались инструкции, как производить кирпич, самая подробная издана при Николае ll, там даже есть чертежи и гравюры печей и механизмов на кирпичных заводах, а в отчёте 1901 года есть фотографии основных механизмов и печей на лучших заводах. Ёлшин лично участвует в реставрации старинных зданий в Петербурге, Новгороде и Пскове, в том числе занимается производством кирпича по старым технологиям. В ролике я рассказывала про НПО "Керамика" (Научно--Производственное объединение), которое до 2013 года действовало на основе старого кирпичного завода в Купчино, а теперь выведено в Гатчинский район. Про плуг и соху я не зря написала, это как раз моё собственное практическое направление. Я изучала книжки для колхозников, которые издавались в 1930-х годах с подробным описанием сохи и плугов, сама хорошо умею пахать конным плугом (в 1990-е годы не плохо зарабатывала на этом а сейчас изредка пашу), поэтому хорошо знаю принцип работы плуга, а в теории знаю работу сохой. У меня есть соха, но она гнилая, на ней нельзя работать. Ну а быстрое улучшение продуктивности скота и лошадей я изучала в институте. Пример: в 1913 году средний удой от крестьянских коров был около 600 литров в год, в 1940 году около 2200 литров в год, в 1980-х годах около 3600, а сейчас около 7000 литров в год. В 1913 году средняя крестьянская лошадь могла возить до 30 пудов (480 кг), а в 1940 году до тонны. И все это не фантастика и альтернативщина, а поглатительное скрещивание с племенными производителями из поколения в поколение.
@user-wo5dy2os8z
@user-wo5dy2os8z Год назад
Спасибо, интересно.
@KREMLEV_
@KREMLEV_ Год назад
Всем доброго дня! 🌞🌲🐻
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
И вам всего самого наилучшего! 🍁🍁🌲🍁😀🔥😅🍁🍁🌲🌲🌲🍁🍁
@user-lf4gb8pg9o
@user-lf4gb8pg9o 9 месяцев назад
👍
@igorzubr3262
@igorzubr3262 Год назад
Мне кажется, что вокруг Петербурга по большей степени болота и гранит, глины мало, вот и такой цвет наверное, примесь глины и жижи из топи. А так , копни лопатой и через 20см глина. Вроде как плодородный слой растет 1 мм в год, если это так, то примерно 200 лет назад на поверхности была одна глина.
@volodysz4572
@volodysz4572 Год назад
Не правы, что болот много .нет ! Сосны на болотах не растут. Во круг Питера именно песок и камни. И правы что раньше была глина . Но не 200 лет п примерно 400. Петр не строил город. Он приводил в порядок засыпаный город. Объемы производства и строительства и транспортна не совпадают с версией сказочников от истории. Такая же сказочница автор видео))))
@igorzubr3262
@igorzubr3262 Год назад
@@volodysz4572 Вырезка из цитаты ( это я про себя) - " не совсем верно, но направление правильное". Так же не совпадает ( я с вами согласен) вся логистика транспорта и дорог. Но самое интересное это логистика жратвы, особенно для солдат. Я не раз намекаю человекам о том, что не будет больших военных действий без зерновых, а массово в те времена их выращивали только в одном месте , за это место и весь сыр - бор от бумажных войн (татаро-монголы), до реальных ( Пугачев)
@volodysz4572
@volodysz4572 Год назад
@@igorzubr3262 про еду , одежду , инструмент , транспорт мало кто задумывается. Даже видя очевидные вещи люди отказываются думать. Например много глины . Откуда? Глина не растет как плодородный слой. Это осадочная порода. Например я учавствовал в раскопках Эрмитажа и Пассажа. И везде одна картина очень глубокий подвал. Хотя такого по технологии строительства быть не может . Тем более где близко и высоко большая река. Это не подвалы, это первые или вторые этажи залитые грязью . И именно из за этого есть миф что Питер стоит на болоте. Никакого болота быть не может если везде песок и камни. А вот после катастрофы и потопа вполне. Пока вода уходила оставалась жижа . То самое болото. Которое высохло и осталось глиной . В лен обл и Питере примерно 4 метра глубиной глина .
@igorzubr3262
@igorzubr3262 Год назад
@@volodysz4572 Согласен на все 300. Я живу очень м очень далеко от моря, но вокруг в степной зоне есть соленые озера ( высыхающие), соль именно морская, да и а полях были солончаки, сейчас их почти нет, высохли. Так же есть здравница с лечебной грязью, а грязь это ил морской. Такое может быть только после катастрофы с потопом.
@Ghost-xt9fo
@Ghost-xt9fo Год назад
а где щас с 50х до 2022 за 70лет где капают глину
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Там, где есть крупные месторождения качественной глины. Например Лужский ГОК на 131-м километре. В Отрадном и Копорье есть глинодобывающие компанияи
@masteryoda7877
@masteryoda7877 Год назад
Современные кирпичи делают быстро плохо подготавливая глину ! Подозреваю что раньше глину предварительно хорошо перемешивали и насыщали водой и ещё как тесто выдерживали перед употреблением! Сейчас лепят из полу сухой глины !
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Подготовку глины, её перемешивание, сейчас производят очень хорошо, кирпичи имеют однородную струкиуру и внутри и снаружи. Раньше по всякому бывало. Большинство кирпичей имеют однородную структуру, но встречаются с большой слоистостью или с кусками инородных включений. Большое количество воды не повышает качество кирпича, но раньше её действительно добавляли больше, иначе вручную кирпич не слепить, а сейчас мощными прессами это возможно. И это сокращает время сушки. Чтобы готовый кирпич не боялся перепад температур до минусовой, он должен пройти цикл заморозки и разморозки, поэтому раньше кирпич для наружных стен и для не отапливаемых помещений выдерживали под навесами всю зиму и такой кирпич был дороже, а "летний" кирпич для внутренних стен был дешевле. Сейчас кирпич для наружных стен пропускают через морозильную камеру, он называется облицовочный кирпич и стоит дороже, чем кирпич, не проходивший заморозку. А качество остаётся таким же, как если бы его сушили всю зиму.
@masteryoda7877
@masteryoda7877 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q Вы вроде как возражали мне ! Но по сути повторили всё о чём я говорил ! Я работал на Кир заводе и всё видел своими глазами ! Очень кстати важно качество самой глины! И ещё Китайцы запатентовали недавно ! Приготовление кирпича из глины и воды прессованием ! Очень прочное изделие ! Покрепче современного кирпича и без обжига !
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@masteryoda7877 В вашем первом комментарии, как я поняла, вы критикуете современные технологии и восхваляете старые. Поэтому я постаралась объяснить, почему изменили технологию и что современная технология не хуже старой. Просто зимнюю выдержку заменили морозильной камерой, а чтобы избежать длительной сушки, сейчас прессуют из полусухой глины, что раньше при ручной формовке было невозможно. Сейчас бытует мнение о том, что "раньше весь кирпич был высококачественным". У меня в плейлисте "Красный кирпич" есть три ролика с примерами того, что и раньше был бракованный кирпич. Его продавали дешевле и из него строили хозяйственные здания. В Луге сохранились как минимум три таких ролика, эти здания по-прежнему используют как гаражи, магазин и склады, но в их стенах видео, что часть кирпичей рассыпались или расслоились.
@alexlewson8953
@alexlewson8953 Год назад
С детства удивляют люди, делающие безапелляционные заявления.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Меня тоже удивляют. Есть такие, кто вместо того, чтобы изучить тему на практике и/или по архивным документам, начинают фантазировали на тему "потопа, который погубил великую цивилищацию". Полно роликов таких во безаппеляционных "товарищей". Они считают, что все кирпичи, из которых строили старинные здания по всему миру, производили на каком-то одном "высокотехнологичном" заводе. И не обращают внимания на то, что кирпичи разного размера, из глины разного цвета и с разными клеймами.
@user-th5lg4zr5d
@user-th5lg4zr5d Год назад
Есть старая технология. Берётся глина, известь и зола. Перемешать, и отформовать. От соотношения компонентов будет зависит качество кирпича. Кирпич не отжигами, максимум сушили. На ваших фото это видно. Если кирпич отжечь при высокой температуре, внутри кирпич будет отличатся по цвету и качеству. Кирпичное производство появилось после того, как на планете появилось много глины. Это после 17 века. Глина содержит окись Алюминия и песка ( SiO2). Любопытно откуда такое количество этой смеси. Луна состоит из кварцитов и внутренний каркас из алюминия. Бальмонт сообщает, что во времена Бориса Годунова над землей бало три Луны.🤔😂
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Глина это осадочная порода, она образовалась более миллиарда лет назад, голубая глина позже. Кирпич (плинфу) начали массово использовать в Римской империи более 2000 лет назад. В России из плинфы построили первые храмы в Х веке сразу после крещения Руси. Технология без обжига не годится для сырого климата, это саманный кирпич, его используют в Средней Азии и на Ближнем Востоке. В сыром климате Петербурга он не более 4--6 лет продержится. Кирпич внутри отличается по цвету и качеству в том случае, если при обжиге его слишком быстро прогрели. Прогревать надо постепенно 14 -- 20 дней (зависит от сорта и состава глины). Так же медленно остужать. Поэтому во второй половине XlX века стали использовать многокамерные печи (например печь Гофмана). Там в 1 или 2-х камерах идёт обжиг, а горячий воздух через отверстия, регулируемые заслонками, идёт по камерам, где кирпич прогревается. А холодный воздух поступает через камеры, где кирпич остывает и остывает идёт медленно. И так по кругу в течение 1--15 месяцев. Все образцы кирпича, которые у меня есть, обожженные. Большинство качественно обожженные, некоторые с браком. Луга тут вообще не при чем. Глина имеет земное происхождение.
@user-th5lg4zr5d
@user-th5lg4zr5d Год назад
@@user-lc4ib4qb3q Большие сомнения Наталия по поводу 2000лет. Сегодня я могу лишь представить, заселение планеты 200лет назад человеками похожими на обезьян- манки. В индийском эпосе появился совершенно нелепый персонаж король обезьян , Луна имеет тот же корень. В совокупности в Пруссии Хер- маны, Луна- Мун. По русски Луна Селена а луди наСЕЛЕНИЕ. ДО ГЛИНЫ строения были из камня. Потом резко перешли на глину. Первые кирпичи размером150х 200х300.как раз под руку человеков около 3 метров. ( представители жили в начале 20 века( фото см. в инете) в середине 19 века появились манки 1,5 м с кепкой. Кирпич 90х 120х 250. Середина 19 века навалы глины, лесов нет. Откройте гравюры ( точнее офорты с фото)Пиранези позапрошлая цивилизация бала мегалитическая из камня это 16- 17 век. Все здания Европейская часть завалена от 3 до 15 м глиной. Отсюда подвалы. Завалы, навалы. Расширьте свой кругозор. Много интересного в сравнительно недавнем прошлом. Измените, если чем обидел.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-th5lg4zr5d Странные у вас познания о цивилизации. 200 лет назад уже были паровозы и электрогенераторы. В Британии в музее железнодорожного транспорта есть паровоз 1813 года выпуска. До сих пор в некоторых регионах бывшей Римской империи пользуются мостами из кирпича. Храм святой Софии в Стамбуле (сейчас мечеть) построен из плинфы в lV веке. Плинфа отличается от кирпича тем, что она у 2,5--3 раза тоньше и поэтому её быстрее прогреть и обжечь, то есть надо меньше топлива. У меня есть образец плинфы, я её нашла в Пскове на месте разобранного дома. Судя по всему дому на этом месте неоднократно перестраивали в течение столетий. Потому что в куче строительного мусора я нашла стройматериалы разных веков. От XlV до сововетских кирпичей.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-th5lg4zr5d Селена это не русское, а греческое название Луны. В XlX веке лесов было очень мало потрму что все леса, кроме королевских парков, вырубили ради топлива. В начале XlX века стали активно добывать ископаемый уголь, а леса получили возможность снова вырасти. А в этом году по всей Европе опять начали активно заготавливать дрова. Если так и дальше пойдёт то через 15--20 лет у них снова не будет лесов. Пиронези рисовал свои картины в популярном тогда стиле руинизма. За такие картины хорошо платили, вот он и рисовал их. Сейчас выходит не мало фильмов в стиле постапокалипсиса (например "Безумный Макс"), некоторым людям нравится. Но это не значит, что в фильмах этих реальные события. Есть компьютерная программа в которую можно загрузить фото любого города и программа выдаст вам его фото "после ядерной войны". Точно так же и картины Пиронези не имеют ничего общего с реальной жизнью.
@user-th5lg4zr5d
@user-th5lg4zr5d Год назад
@@user-lc4ib4qb3q в Сибире происходило то же самое. Лесов старше 200 лет почти нет. По поводу технологий. Откройте «технические выставки 19 века.». Титаник стоит в Темзе конец 18 века. Вытаскивают в морской док Морган и компашка. Корпус сварной двойной. Имеет герметичные переборки. Для сегодняшних технологий это трудно решаемая задача. Я закончил специальность металлургиях сварки. Бессемеровский способ получения стали из чугуна официально 1852 год. Сварка 1942 Потон сварка брони для Т- 34, Элефант останки фото в инете 19век якобы проложил 5000км МЕДНЫЙ бронированный кабель для нужд телеграфа меж Европой и америкой. Всюду враньё, вранье, вранье. Многое пускаю мимо ушей. Так же с открытиями континентов. Деревянные корабли на морском флоте это бред. Крузенштерн стальной снаружи эмитация дерева.Греция и прочие названия стран придуманы 19 веке. И китай и Греция и остальная еврожопия.итальянский литературный преподают до 1964, немецкий 1934, конец восемнацитого по америке носятся паровозы, тысячи км путей. Франция учебник географии 1859 год оригинал, 40 000км ж/д путей , 60 000км автострады. Метрополитены никто не строил. Очищали, были завалены и прочее и прочее и прочее
@user-izbukvizifr228
@user-izbukvizifr228 Год назад
Главный вопрос, какого хрена при всём "развитии", сегодня никто не может даже близко посторить качество построек (я не говорю про монументальность)
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Сейчас строят не менее качественные постройки, если для этого есть достаточное финансирование. Например Петро дворец и Екатеоининский дворец практически заново отстроены после Великой Отечественной войны т.к. они были взорвали в 1944 году. Современные ногоэтажные дома для обычных людей строят по самым экономичным технологиям, чтобы людям по карману были квартиры в этих домах. Если сравнивать с прошлым, то они для тех людей, которые в прошлые века жили в деревянных хижинах или глиняных мазанках. Дворцы и храмы в Петербурге строили императоры, князья, богатые купцы. А теперь представьте себе, если сейчас Путин, Мишустин, Сечин или Милер построят лично для себя дворцы, равный по размеру и качеству Зимнему дворцу или хотя бы Таврическому дворцу. Технически это возможно, но это будет очень дорого и как к этому отнесется народ? Очень плохо отнесется. Вот поэтому и не строят. А как вам новый офис Газпрома в Петербурге? Вы и его тоже считаете менее качественным, чем дворцы XVlll--XlX веков?
@user-izbukvizifr228
@user-izbukvizifr228 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q вообще не убедили, даже внешне все постройки старше 200 лет выглядят дешёвыми поделками... новых "саборов" или хотя бы статуй вообще нет... исчезла потребность? так вроде бы, казалось бы, ресурсов у богатых куда больше, чем в "древнем" мире
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-izbukvizifr228 "Статуй нет"????? Недавно открыли памятник Александру lll, в Пскове поставили памятник архитектуру Ямщикову, возле Ржева в 2020 году поставили грандиозную статую красноармейца. Возле Луги огромная статуя "Партизанская слава" (денежная с флагом и автоматом) поставлена в 1974 году. Огромное количество статуй, которые превосходят статуи XVlll--XlX веков. Собор в парке Патриот под Москвой не заметили? Огромный монументальный собор.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@user-izbukvizifr228 А католический собор в Ямусукро, столице Кот-д'Ивуара в Африке? Он построен в 1990-м году, он самый большой собор в мире, высота 158 метров. Но!!!! Строили его на деньги, взчтые в кредит. Из-за этого в стране начался экономический кризис, президента, затеявшего строительство собора, свергла и более 30 лет страна не может выйти из кризиса. Дорогое это удовольствие и в демократических странах народ не потерпит таких грандиозных расходов. Людям нужны деловые, но комфортные квартиры. Поэтому сейчас строят по экономичным технологиям. Но на реставрацию памятников архитектуры денег выделяют много и воссоздать их по старинным технологиям.
@user-izbukvizifr228
@user-izbukvizifr228 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q глянул, убожество
@sovietrussian4977
@sovietrussian4977 Год назад
Понятно ,питербург имеет только новейшую историю, древностью и не пахнет...
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Как горд Петербург действительно, он основан в 1703 г и более ранней история у него нет. Но раньше на его месте было несколько деревень, а на мысу у впадения реки Охоты в Неву была крепость. Первый раз Ландскрона, шаедская крепость Xlll в. В 1557 г на том же месте инженер Выродков по приказу Ивана Грозного построил крепость Невский городок. При ней были пристань, храм, Гостиный двор и небольшой поселок. В 1607 г шведы захватили Невский городок и в 1611 г построили Ниеншанц с пятью бастионами. Сейчас на месте одного бастиона находится его гранитный макет с 6 шведскими пушками, честь крепости заняты современным шоссе, а остальные часть территории крепости принадлежит Газпрому и там сейчас делают парк с макетами бастионов, Невского городка и Ландскроны на основе их фундаментов. От деревень остались только названия микрорайонов, например Купчино, Аутово, Ржевка и другие.
@sovietrussian4977
@sovietrussian4977 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q основан от раньше, потому что был не петербургом,а постройки кирпичные , нам привычные совсем недавние, дурят народ , а народ сам думать не хочет...
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@sovietrussian4977 Кого и в чем "дурят"? История Петербурга хорошо задокументирована, архивы целые и любой желающий может подать заявку и изучать. На эту тему был ролик "Как расшифровать клеймо на красном кирпиче". Большинство зданий Петербурга построены в XlX веке. До его начала были достойный около 70 каменных зданий, остальной город состоял из деревянных строений. Да и был он не большой. К 1808 году всего около 140 000 жителей. А крепости Невский городок и Ниеншанц были не кирпичные, а дерево--земляные. Невский городок имел укрепления из вала и частокола, а Ниеншанц имел деревянные казематы и земляные бастионы. Это подтверждено археологическими раскопками в 2009--13 годах.
@sovietrussian4977
@sovietrussian4977 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q конечно хорошо задокументированно , Петр пришол на пустое место, а что там стоял шведский город это мелочь, что Исакиевский собор , не известно когда и сколько раз строился , это тоже мелочь, а что в зимнем дворце перекрытия потолочные сделаны на основе стальных двутавровых балках, ЧТО В ПРИНЦИПЕ В ЭТО ВРЕМЯ НЕ ВОЗМОЖНО, это тоже , да кому это надо, будем верить . академикам , не шаряших ни в металургии . ни в осушении болот и.т.д
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@sovietrussian4977 Вы так говорите, как будто кто скрывал, что там был шведский город. Во всех хрониках написано, что русская армия взяла Орешек и Ниеншанц. Но Петербург начали строить немного западнее. А из бастионов Ниеншанца Пётр сделал заводы (смоляной, канатный, парусный и другие). Про Исакиевский собор все прекрасно задокументировано, даже есть альбом с предпроектенми гравюрами в нескольких вариантах. (Это аналог современных 3D проектов проектируемых зданий). Есть планы Петербурга 1717, 1724 и других годов, которые начертили иностранные купцы и члены посольств по совместительству шпионы. И эти чертежи были изданы в Амстердаме и других городах Европы. На том месте, где сейчас Исакиевский собор, тогда былсеверо--западный бастион Алмиралтейства (тогда Адмиралтейство было пятилучевой крепостью, я показывала его гравюрное изображение в ролики про то, что строили при Анне Иоанновне). На счёт Зимнего дворца вы меня рассмешили! Неужели вы думаете, что деревянные балки перекпытий могут служить 260 лет в сыром климате Петербурга? Разумеется нет. Они прогнили и были поэтапно заменяны на стальные балки на протяжении ХХ века. Открою вам секрет: купола Исакиевского и Казанского собора сварены электросваркой. Только не в начале ХХ века, а при реставрации 1970-х годов. А дворцы в Петергофе и Пушкине вообще заново отстроены после войны по первоначальнрму проекту, но с применением технологий середины ХХ века. И системы отопления давно уже переделаны на современные. На месте печей Аммосова, которые были в подвалах Зимнего дворца, сейчас выставочные залы.
@volodysz4572
@volodysz4572 Год назад
Полная хрень! Столько не стыковок что оторопь ьерёт))). Даже объёмы материалов и построек не сходятся. А уж о транспорте вы вообще не вспомнили))).
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
Объёмы как раз сходятся. Чтобы небыло транспортных проблем, кирпичные заводы ставили рядом с местом строительства. Например Екатерининский дворец в Пушкине в 200 метрах от Большого пруда, там же и завод был. Да там без всякого транспорта можно вручную кирпичи перетаскать. Группа заводов на реках Славянка, Ижора и Тосна имеют прямое водное сообщение с Петербургом. Грузили кирпичи на баржи возле заводов и по течению Невы доставляли прямо к месту строительства (весь центр Петербурга изрыт каналами). Так же в Петродворце и Гатчине -- пруды недалеко от дворцов. А если взять по всему миру, то у всех крупных дворцов и крепостей есть парки с прудами. А где грунт, который вынимали при копке этих прудов? А нет его! Потому что это и была глина из которой изготавливали кирпичи. В Купчино до сих пор остались три огромных карьера, а было их не менее 12, я сама по ним лазала в конце 1970-х годов, а потом их засыпали и построили дома. Вы называете реальность "хренью" потому что он она не совпадает с вашими фантазиями о "великих цивилизациях прошлого, которые неизвестно откуда привозили кирпичи".
@volodysz4572
@volodysz4572 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q вы очень далеки от строительства. Походите по стройкам и посмотрите какие технологии используют. А то вы как сказочник Монферан. Нарисовал картинки где люди в лаптях и ломами строили Исакиевский и посчитал что глупый народ это проглотит))). Странная логика у вас и Монферана. Что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить)))) . Крестьяне в лаптях построили Питер а сейчас почему то не могут такое построить профи с механинизмами. Прежде чем рыть яму под завод нужно понять сколько может эта яма дать материала. А по вашей логике кирпичный завод это шалаш. Не хватило глины и быстренько перетащили шалаш-завод на другое место. А из чего делали камеру обжига ? Где брали огнеупорный кирпич? А с завода на баржу лошадками возили кирпичи? Так лошадка на много тонный грузовик много не везёт . Или была вереница из телег? Тогда где зимой брали сотни тонн корма? А людей чем кормили . Ведь по количеству зданий учитывая вашу логику крестьян должно было быть миллион. А куда делся весь инструмент от миллиона? Кто шил одежду если миллион людей только строили ? Вопросов куча , а вы даже не понимаете какой бред несёте.
@user-uf1nt7vc9r
@user-uf1nt7vc9r 10 месяцев назад
​@@volodysz4572Какой миллион, все это было построено за несколько столетей, учитывая меры, такие как, запрет каменного строительства по всей России, кроме Питера. Сам в юности работал на кирпичном заводе в деревне, так вот там никакой огнеупорный кирпич не нужен. И по многим другим вопросам все гораздо проще.
@eugeneherman9808
@eugeneherman9808 Год назад
Очередная лапша на уши официального вещателя. Как все просто,бери и обьясняй.Таких баек напридумано за годы лженаки немерено!
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
А какова ваша версия? С другой планеты кирпичи привезли? 😅🔥😀 Этот ролик основан на многолетних исследованиях Смирнова и Елшина. Смирнов не историк, а физик. Но он с детства коллекционировал кирпичи и у него в коллекции около 3500 экземпляров с разными клеймами, при чем собраны они в Петербурге и Ленинградской области. Елшин сотрудник института истории материальной культуры и занимается изучением строительных материалов. Так же я привела в ролике собственные наблюдения на НПО "Кеоамика" в Купчине. Этот завод до 20й3 года производил кирпичи по старым технологиям для реставрации зданий Петербурга. Ну а вы можете продолжать фантазировать о "Великих внеземных цивилизациях", которые сбросили на Землю глину и кирпичи.
@eugeneherman9808
@eugeneherman9808 Год назад
@@user-lc4ib4qb3q А какая версия?Офиц.наука так всё тщательно зарывает и запутывает, что после них трудно понять что либо простому человеку.А Питер - это наглядное пособие по захоронению истории.Как выясняется! Одно знаю, кирпич изготовить не так просто как нам кажется.А в больших,гигантских обьёмах и тем более в те времена.Тут один блогер попробовал обжигать,есть ролик на эту тему,увы ничего у него не вышло как не старался.Пришлось ему везти из города готовый.
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@eugeneherman9808 Чтобы обжигать кирпич, надо строить довольно большую печь. Нужен уголь (ископаемый или древесный), надо медленно прогревать кирпич в течение 18--20 дней, 2--3 дня обжига тьму при температуре, при которой железный жуп раскаляется до жёлтого свечения и потом медленно в течение 15--20 дней остужать. Один воловик не может это сделать так как топить печь надо круглосуточно в течение около 1,5 месяцев. Ни кто и ни чего не прячет. Вы можете свободно обратится в исторический архив и в порядке очереди получите доступ к интересующей вас информации. Только по ХХ веку есть засекреченных материалы, но они касаются не строительства, а политике и войне.
@AlexisBarnaul
@AlexisBarnaul Год назад
@@user-lc4ib4qb3qСтало модно внушать людям, что их как неразумный скот (клонов) переодически, после глобальных катастроф, заселяют в готовые города, построенные могучими пришельцами. И видимо чтобы как-то взбодрить, придумывают им длинную историю. Кстати "творцы" могли бы хоть поадекватнее людей смастерить и посимпатичнее).
@user-lc4ib4qb3q
@user-lc4ib4qb3q Год назад
@@AlexisBarnaul Да уж! Чего только не придумают! Возможно это американцы сочиняют такие сказки, ну обидно им, что история их страны всего 246 лет, а у других стран более тысячи лет.
@user-pi9vq4nl8c
@user-pi9vq4nl8c Год назад
🤦‍♂️
Далее
Gặp 2 thánh troll | CHANG DORY | ometv
00:42
Просмотров 23 млн