Спасибо большое автору! Отличное вводное видео про урон. Заметил 3 момента: 1. Важно отметить, что Кася спец по нимфам, поэтому будет увеличивать их атаку/защиту в зависимости от уровня. Это стоит учитывать в расчетах. Насколько я знаю, в калькулятор это нужно добавлять вручную 2. Параметр Разница Атака-защита и параметр Специализация по атаке между собой не умножаются, а складываются! Это в т.ч. указано в физмиге. Поэтому правильнее считать итоговый урон как 200 * (1+0,2+0,3)=300, где 0,2 и 0,3 это разница Атака-защита и Эксперт по атаке соответственно. 3. И чисто теоретически есть еще множество параметров, которые могут повлиять на финальный урон - удача, камнекожа, проклятие, наличие ослепления... Всё это есть в физмиге, знакомьтесь с нм друзья :)
Вопрос к эксперту: существует ли какой-то лимит по умножению урона от атаки? То есть например если у 1 Архангела 129 атака, а у королевских грифонов защита 9 значит ли это, что архангел нанесет 50*7 = 350 единиц урона? Или x7 быть не может? И если есть ограничение, то повлияет ли наличие у героя с архангелом навыка "атака" На урон, или нет?
@@Your_mom33872 Информацию берем из того же физмига: максимальная эффективная разница в атаке будет в 60 единиц(по 5% за каждый стат разницы получим 300% увеличения урона) при обратном эффекте(когда мы получаем в щи) максимальное уменьшение урона будет 70%, эффективная разница - 28 единиц, по 2,5% уменьшения за каждый стат теперь второй вопрос-увеличит и урон навык нападения. ответ-да, увеличит, ведь он работает отдельно от статов. однако при большой разнице между атакой нападающего и защитой люлей получающего отряда когда статы дают прибавку в сотню-другую процентов бонус от нападения в 2-3 десятка процентов уже не такой существенный. например - 1 архангел бьет пачку грифонов. 30 атака арха против 8 защиты грифона. добираем героем 38 атаки и получаем максимальное увеличение урона в 300%. 50 базового урона +150 с прибавки статов=200 урона. дальнейший рост стата атаки не дает абсолютно никакого прироста. однако экспертное нападение даст нам еще 30% прироста от 50(именно от базы), то есть еще 15 урона. получается герой с 38 атакой ударит архами по грифону 200 урона без нападения и 215 с экспертным оным я конечно через 11 дней, но возможно кому-то это покажется полезным. курите физмиг, ребят, там все описано. не обязательно перечитывать все 600 страниц, просто обращаться к нему по конкретным вопросам, когда они вас интересуют
@@Your_mom33872 По умножению от атаки- максимум 400% от базы. Но есть нюанс. Навыки нападения и стрельбы увеличивают урон, и он идёт выше максимума. А ещё на эти навыки можно взять героя-специалиста и тогда прибавка будет ограничиваться только пределом уровня, который герой может получить. Поэтому герой Крег Хэк так силён. Обратная ситуация с защитой. Максимум можно обеспечить только 30% получаемого урона от базы. Но навык доспехи и специалисты по ним могут это знаечние ещё больше уменьшить, но минимум 1 единицу урона всегда будет наносить существо.
1:38 закон больших чисел в героях так не работает. *Если существ в отряде больше 10, то урон рассчитывается как сумма 0,1*N*(сумма 10 случайных чисел в диапазоне урона одного существа), где N - количество существ в отряде
Я думаю, что безопасней исходить не из среднего урона существа, а из пессимистичного. То есть, если нет благословения, то берем ущерб существа как при проклятии.
там не гауссиана скорее всего, а равномерное распределение. Гауссиана была бы если бы для каждого существа из одного стека считался рандом и результаты складывались. Но в реале берется просто один рандом от 1 до 3 и результат умножается на число океанид. Т.е. результат тоже будет в среднем 200 для 100 океанид, но разброс будет гораздо больше - как у равномерного распределения. Иными словами любой урон от 100 до 300 будет равновероятен
Если все 100 океанид ударили по минималке (по единичке в данном случае), и если все 100 океанид ударили по максималке (по троечке), то это будет с минимальной вероятностью. Да, всё равно будет, но с гораздо меньшей вероятностью, чем, например, 20 девочек ударили по максималке, 10 - по минималке, а остальные - по двойке. Я не знаю, как это всё тестилось (я тогда вообще даже не жил, 25 лет игре, чё вы хотели), но вот условно на 100 атак условных грифонов с уроном 3-6, и просто условно 1000 раз били. Результаты будут как раз окологауссовские По крайней мере, так всегда думал я
@@maddiethemadovich это зависит от имплементации в коде. Но гауссвоских скорее всего нет, так как в гауссовском случае для условных 1000 существ результаты были бы почти всегда на середине - 1000*(max_damage - min_damage). В реале же хоть для 1000, хоть для 10000 наблюдаем равномерный разброс - от 10000*max_damage до 10000*min_damage, значит скорее всего рандом реализовали именно так - равномерно от N*max_damage до N*min_damage
@@spmathf тогда, исходя из той же логики, у тех же 100 океанид вообще должно быть только три значения, 100/200/300, и шанс на удар как раз равномерен, 1/3. Но на практике это так не работает, тут тебе и 160 урона, и 220, и 140, и 298, и вообще любое значение от 100 до 300 (до вычета/прибавки всех остальных модификаторов, естественно), и чем ближе к медианному значению, чем вероятность выше, иными словами, чистая гаусятина
@@maddiethemadovich нет, у 100 океанид урон распределен равномерно от 100 до 300. Вы можете это проверить сами, немного поэкспериментировав в игре. Если бы был Гаусс, то 100 океанид давали бы значения окого 200 всегда - от 195 до 205 в сероятностью около 95%. По Гауссу 1000 океанид выбивали бы почти всегда ровно 500. Но в реале 1000 выбивает любое значение от 1000 до 3000. Поиграйте, посмотрите сами
Проще сказать простыми словами, что если атака нападающего выше защиты защищающегося, то за каждую единицу такой разницы, итоговый урон повышается на 5%
точно ли работает распределение Гаусса ? (тоесть чем больше юнитов - тем ближе к среднему значению будет ? ) я всегда думал что рендомится значение для всего стека
Тк у тебя равенство мультипликативное(каждый параметр умножается на другой) то нет разницы на каком этапе увеличится урон. Он всё равно будет в 2 раза больше
@@hulore7207 спасибо за ответ! Я на форумах по героям читал что при удаче добавляется только ещё один базовый урон, без всех модификторов. По ощущениям в игре, кажется что это не так.
@@hulore7207 вот это важно, этого не хватило в ролике. Как быть если зашита больше атаки . Теперь ясно, спасибо. И еще , Вопрос, что все таки круче - 20 атаки или 20 защиты или баланс 10 на 10 ?? Плиз ответьте вы умный профик, как по вашему?? В битве в рукопашке 1 на 1 что важнее? ))) кто выиграет из этих 3 вариантов?
@@alexalex-zw8gf Если сферические кони в вакууме сражаются 1х1, то там без разницы если у них суммарно одинаковое кол-во атаки+защиты. А так если у вас статы отличаются, то атака лучше защиты т.к. нужен меньше стак для ваншота вражеского. 5% > 2.5%
Вообщем я Вам немножко объясню, в чем вообще соль этого видео. Когда в героях играют на разнообразных шаблонах, чаще конечно JEbus Cross. Игроки стараются набрать максимально быстро, максимально сильную армию. Чтобы собрать все ресурсы с респавна и выйти в сокровищницу в центр карты, пробив главную оборону сокровищницы. Консерватория грифонов(дают после пробития ангелов в зависимости от размера защиты консы). И человек расчитывает, какое количество океанид нужно собрать в 1ударный стэк, чтобы с одного удара убивать всю пачку грифонов, а остальные стэки использовать единички, чтобы прикрывать ударный стэк. В зависимости от размера защиты консерватории, грифоны бывают обычные и грэйженные(грэйженный белый стэк). Грэйженный грифон имеет больше защиты в сравнении с обычным. И ошибка в расчетах может привести к тому, что ты не ваншотнешь стэк, какие нибудь единички, которые должны были прикрывать океанид упадут, и ты получишь удар от стэка грифонов в основной стэк и потеряешь огромный кусок своей стартовой армии лишившись шанса быстро выйти в центр и проиграть в результате игру.
Сижу считаю, думаю какого хера не сходиться, а все потому что навык нападения (30%) прибавляется к базовому значению, а не к конечному, судя по комментарием ни кто автора этого видео не проверял!
