Тёмный

Гипсовая штукатурка под укладку плитки 

Instabur
Подписаться 21 тыс.
Просмотров 102 тыс.
50% 1

Почему гипсовая штукатурка это не самое подходящее основание под укладку плитки?
Почему в большинстве проектов используется именно гипсовая штукатурка? Чем объясняют это сами штукатуры?
Что делать, если гипсовая штукатурка уже нанесена, как укладывать на нее плитку?
.
.
Моя методичка по выбору и работе с плиточным клеем + большая таблица для сравнения клея от 18ти производителей РФ - taplink.cc/instabur.pro/p/48f...
.
Инстаграм - / instabur.pro
Инструмент и расходка для укладки плитки - instabur.store/

Опубликовано:

 

31 авг 2020

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 346   
@user-vv5fk6ze1v
@user-vv5fk6ze1v Год назад
1) застывшй ротбанд твердый и прочный, верликальную кладку плитки держит с большим запасом 2) делаем гидроизоляцию застывшей штукатурки грунтом глубокого проникновения латексным в неск слоев и кладем плитку, никаких химических щелочных реакций от плиточного клея и защита от влаги. все.
@user-ox2xl1md6j
@user-ox2xl1md6j Год назад
Согласен! Даже без грунта плитку клеил, до сих пор держится. Понадобилось одну заменить как-то, когда кран переносил. Еле отодрал)
@igoru.6464
@igoru.6464 Год назад
тебе русский язык не родной? Гипсовую штукатурку не применяют в мокрых зонах, сам много раз видел, как плитка отходит от гипсовой штукарутки ВМЕСТЕ с плиточным клеем.
@user-vv5fk6ze1v
@user-vv5fk6ze1v Год назад
@@igoru.6464 Ну клей на цементную штукатурку, какие проблемы. Практикой доказано что гипсовую использовать можно, как именно я написал. Это не я придумал, если что. Русский ты наш
@user-ox2xl1md6j
@user-ox2xl1md6j Год назад
@@igoru.6464 Гипсовая штукатурка разной бывает и плитка, и клей для плитки, и затирка тоже. Если штукатурку использовать дешманскую, плитку приклеить на ноунейм цементный клей, затереть швы такой же затиркой - то скорее всего всё отвалится. Если юзать материалы известных брендов, то всё будет отлично. Ну и хороший кафель с затиркой при качественной укладке как бы подразумевают, что вода не должна попадать на гипс. Так что, сам иди учить русский, мокрая зона))
@igoru.6464
@igoru.6464 Год назад
@@user-ox2xl1md6j судя по коментарию ты далек от плиточного мастерства, ибо любой плиточник знает, что вода постепенно проходит сквозь плиточные швы, тем более, если фуга цементная, и даже если она от Мапей и покрыта золотом )) Хорошего кафеля не существует, балда ))
@user-pm7xh1sd3d
@user-pm7xh1sd3d 3 года назад
Круто! Все четко, понятно и по существу! Так держать!
@user-uy7cw7ne1i
@user-uy7cw7ne1i 3 года назад
уже тучу лет на гипсе плитка в ванне лежит и хоть бы хны
@cosmicfarer
@cosmicfarer 11 месяцев назад
У вас в видео тоже есть ошибка. Нельзя сперва прикладывать стеклосетку, а потом обмазывать ее сверху. Площадь контакта мастики с гипсовой штукатуркой падает примерно на 50% от площади сетки. Сперва нужно нанести контактный адгезионный слой мастики гладкой стороной кельмы, потом добавить мастики зубчатой стороной, начесав гребни. Только после этого ставить на гребни сетку. И только потом уже все это разглаживать гладкой стороной кельмы или шпателем, где и если надо подбавляя материала.
@user-is8qh7ue7e
@user-is8qh7ue7e 3 года назад
Приятно слушать человека который разбирается в технологии.
@IuriiAleksandrovich
@IuriiAleksandrovich 2 года назад
А как вы поняли что человек разбирается в технологий то что он отсябячины нанёс это есть, а вот что касается технологии где документальное подтверждение что именно так можно делать от производителя? на чем основано это решение предлогаемой и ми технологии.?и вопросов ещё много.
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
@@IuriiAleksandrovich Читай европейский стандарт UNI-11493 и будет тебе счастье. Также посмотри, что такое эттрингит и как он образуется. Хотя чего это нагружаю Вас какими-то стандартами и научными статьями. У Вас полюбому есть более надежный источник инфы старый плиточник Иваныч, который крупный формат кладет на крепс, а по праздникам на крепс усиленный
@igoru.6464
@igoru.6464 Год назад
@@MrAlexzanderr АХАХАХ в точку.
@mixailsapojnikov4408
@mixailsapojnikov4408 2 года назад
Мой родненький человечек, ты всё правильно рассказал, видно что ты опытный так сказать мастер, работяга добросовестный 👍
@user-ue4rj1qq6d
@user-ue4rj1qq6d Год назад
Добрый вечер! Подскажите если гипсовая штукатурка ошпаклевана финишной шпаклевкой а планируется укладка керамогранита 1200*600 как быть? Удалять штукатурку и наносить цементно песчаную?
@MdykPro
@MdykPro 3 года назад
Интересно и информативно,😁👍
@user-fx4vt9fc9q
@user-fx4vt9fc9q Год назад
Не сказали, нужна ли грунтовка и на каких этапах по пгп?
@user-us2fo3hy2v
@user-us2fo3hy2v 2 года назад
Тот случай когда не знал, что так нельзя и 12 лет клал плитку на Ротбанд. И ни у кого не отошла, не отвалилась. ))) Видосы смотреть оно, конечно, полезно, но распространять сплетни, увиденные там - это фу!
@tkrbbinsgn7468
@tkrbbinsgn7468 2 года назад
Ну он пи.... бол Его надо поймать и доказать что держится плиту на гипсовом штукатурке И потом пожизненно он пус работает на тебя за распространение лжи
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
Про сплетни Вы правы, зря Вы их тут распространяете. Касаемо 12летнего стажа, еще в скобках укажите, сколько выброшено симок в лужу)
@user-us2fo3hy2v
@user-us2fo3hy2v Год назад
@@MrAlexzanderr делал и делаю на ротбанд. Минимальный слой. Не вижу смысла спорить. 8 лет уже стоит без проблем. Специально узнавал у старых знакомых, где делал.
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
@@user-us2fo3hy2v делайте, только другим чушь не советуйте.
@RomanKonovalov.007
@RomanKonovalov.007 Год назад
@@user-us2fo3hy2v 9 лет и отвалилась, и вот я здесь. Пытаюсь разобраться кто виноват и как теперь все в ванной переделать.
@EugeneAndreyev
@EugeneAndreyev 11 месяцев назад
Спасибо! Подскажите точную технологию, какую мастику использовали. У нас в санузле штукатурка гипсовая knauf МП75, слой добротный около 2 см. На нее мастику, а потом сетку? Хотим потом плитку на стены, не толстую. Также вопрос. Можно ли на эту гипсовую штукатурку микроцемент использовать?
@Vector-Game-Studio
@Vector-Game-Studio 2 года назад
Гидроизоляция, как и другой любой материал, наносится в тех местах, где она нужна реально по требованиям СНИП. А нужна она в душевых и местах где есть ПОСТОЯННАЯ влажность и прямое попадание воды. В ванных это непосредственная зона над самой ванной или душевая кабина и.... все. Да и в этих случаях , почти вся плитка покрыта влагонепроницаемым покрытием не говоря про керамогранит с почти нулевым впитыванием и при тщательной затирке швов, то ничтожное количество паров и влаги( которое можно увидеть только на показаниях влагометра) очень быстро высыхает, не нанося вообще никакого ущерба и не влияя на химическую реакцию цемента и гипса( плюс хорошо пропитанная грунтовкой обычной акриловой гипсовая штукатурка уже имеет нейтральный слой защиты от цементной агрессии) Поэтому порядок работы сс хорошей гипсовой штукатуркой таков 1) В ОДИН слой( недопустимо несколько слоев, даже после высыхания) штукатурим по маякам тщательно прогрунтованную поверхность( гладкий бетон, после акриловой грунтовки ,покрываем щедрым слоем качественного бетоконтакта ( нанесение на бетоконтакт гипса идет с начальным ВМАЗЫВАНИЕМ в него раствора и только потом нанесением жирного слоя) 2) Ждем минимум неделю (лучше 10 дней) для высыхания гипса ( в этот период занимаемся сантехмонтажем, штробой,короба и тд. 3) Грунтуем кистью макловицей щедро проливая хорошей акриловой грунтовкой( после хорошей грунтовки будет как бы немного стеклянный блеск) 4) Наносим плиточный клей класса С1 ( его с избытком хватает для ЛЮБОГО РАЗМЕРА ПЛИТКИ И КЕРАМОГРАНИТА) гребенкой 1 см на саму плитку и частично вмазываем как бы вдавливая широким шпателем на стену. 5) Приклеиваем плитку. Гидроизоляция акриловая, нанесенная на плохо просохшую поверхность и является причиной отслоения плитки. От самой гидроизоляции качественной, нанесенной на просохшую штукатурку( не менее 2 недель) невозможно ничего оторвать как и саму гидру от гипсовой штукатурки. 6)Для самых мнительных, можно промазать акриловой грунтовкой 3 раза с промежутком 30- 50 минут ,после высыхания образуется почти непроницаемая для влаги поверхность ,н о в отличие от гидроизоляции , этот способ не требует полного высыхания штукатурки и через несколько часов можно клеить плитку.
@user-wm6bc6vu8g
@user-wm6bc6vu8g 2 года назад
Доброго здоровья!делаем ремонт в убитой квартире, ещё стены и потолок обиты дранкой под штукатуркой , которая сыпется, думали, думали что делать , решили гипс старт смешать с опилками и поштукатурили, получилось очень прочное покрытие, теперь кафель положить нужно.Я понял , что в моем случае нужно ждать пока просохнет и прогрунтовать акриловой шпаклевкой.переживаю , чтобы кафель не отпал .спасибо за совет.
@Vector-Game-Studio
@Vector-Game-Studio 2 года назад
@@user-wm6bc6vu8g наносите клей нормальный и клейте на прогрунтованную поверхность,немного вдавливая плитку. После 2 недель отбить можно только вместе со штукатуркой. Опилки вы зря добавлили, они могу быть причиной растрескивания.
@user-wm6bc6vu8g
@user-wm6bc6vu8g 2 года назад
@@Vector-Game-Studio спасибо за поддержку!в местах где косякнули убрать лишнее очень трудно, опил связал очень прочно, ну все равно сетку армирующую кинем.Спасибо!!!!!
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
Хорошо затереть швы еще сложнее, чем нанести цементную штукатурку. А касаемо клея С1 и то что его хватает для любого размера, могу скинуть фотки, что не хватает)
@pride1416
@pride1416 Год назад
Можно плитку улаживать на газобетон? или надо штукатурить ? если на до то чем лучше?
@user-ib2wh5ko5u
@user-ib2wh5ko5u 9 месяцев назад
Спасибо за информацию.
@puser-yh9lv7kl1h
@puser-yh9lv7kl1h 7 месяцев назад
Подскажите на каком этапе и как вмазываете сетку, после штукатуривания ?
@user-ey4ie7cj7d
@user-ey4ie7cj7d 3 года назад
А можно использовать сухую бергаув? Она цементная вроде?
@TatyanaYashchenko
@TatyanaYashchenko 2 года назад
Подскажите пожалуйста, у нас на кухне штукатурка ротбанд и плитку на фартук выбрали 600*1200 как её правильно приклеить?
@cherniakann188
@cherniakann188 3 года назад
Доброго времени суток. Если основа гипсовая штукатурка, возможен ли вариант поклейки плитки на гипсовий клей? Скажем перфликс или чтото подобное.
@barsg9203
@barsg9203 2 года назад
Красавчик👍🏻
@alladin2342
@alladin2342 2 года назад
Всё правильно говоришь. 👍
@user-bt1ir5fb9e
@user-bt1ir5fb9e 3 года назад
Четко, емко, без лишних слов. Спасибо! Очень ценная информация🤝
@user-ly1ut6ly2j
@user-ly1ut6ly2j 3 года назад
Спасибо за информацию
@andyaa1576
@andyaa1576 3 года назад
Перед укладкой фартука на кухне хочу выровнять плиточным клеем стену с гипсовой штукатуркой. Нужна ли гидроизоляция перед этим?
@qwertyCID
@qwertyCID 3 года назад
как минимум нужно хорошо прогрунтовать раза 3
@puser-yh9lv7kl1h
@puser-yh9lv7kl1h 8 месяцев назад
На каком и этапе и чем крепите стеклосетку?
@user-cz9wn2uk3m
@user-cz9wn2uk3m 3 года назад
Однозначно можно на упаковке написано что годная для ванных комнат. И хотя я всегда наношу на нее гидроизоляцию у себя дома уложил плитку прямо на гипсовую и уже 5 лет все четко
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr 2 года назад
Ну раз на упаковке написано, то конечно можно, думаю если клей класса С0 подпишут как клей для керамогранита, то у Вас сомнений не возникнет)
@user-hi7ur1yz2o
@user-hi7ur1yz2o 2 года назад
Пока соседи не затопили )))
@Master_do_vsex_del
@Master_do_vsex_del 2 года назад
@@user-hi7ur1yz2o а у меня пет соседей
@user-us2fo3hy2v
@user-us2fo3hy2v Год назад
@@user-hi7ur1yz2o грунтовать надо до штукатурки и после. Никаких проблем, воду не впитывает вообще.
@lubimiy_moy
@lubimiy_moy 4 месяца назад
​@@Master_do_vsex_del у нас есть соседи.
@user-xt1xi9tn5w
@user-xt1xi9tn5w 2 года назад
Молочага👍 КрасаучИк)
@Александр.Алексеев
Т.е. проще всего оштукатурить санузел цементом и забыть про гидроизоляцию? И еще подскажите, после сноса сантехкабины мне придется выстраивать заново стену между туалетом и ванной и перегородку отделяющую стояк. Чем лучше обшить, влагостойким гипсокартоном, аквапанелями или ГВЛ? Спасибо.
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Да, проще сразу цп смесью. Обшить влагостойким гкл достаточно
@user-wj1fr3gz7x
@user-wj1fr3gz7x 3 года назад
Подскажите, а чем гипсокартон отличается от гипсовой штукатурки по своим свойствам? По сути тот же гипс+ бумага, но им практически всегда зашивают инсталляции. Не бывает перечисленных вами проблем?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Что ж вы все не то слышите. Речь не о влаге, а о прямом контакте цементной щелочи с гипсом. В гипсокартоне гипс защищён таким посредником как бумага/картон, поэтому перечисленных проблем не бывает
@sergungunser4490
@sergungunser4490 2 года назад
@@Instabur выходит, что бумага прочнее плиточного клея?..🙄🤔
@razumvselennoy
@razumvselennoy 2 года назад
@@sergungunser4490 на гипсокартон клеится бумага высшего сорта
@cyclonaut
@cyclonaut Год назад
Раз бумага защищает от проблем, то очевидно и простой грунтовочный слой с этим вполне справится
@AmyWilliams1914
@AmyWilliams1914 3 года назад
Hello, where do you get the hinges from in the push out hidden tile doors under the bathtub?
@user-lm5gd2jx6f
@user-lm5gd2jx6f 2 года назад
Скажите пожалуйста, а сетку исключить можно ?
@user-tl1sx1on8g
@user-tl1sx1on8g 2 года назад
А на глиняные стены можна ложить? Есть способ?
@TD.135
@TD.135 5 месяцев назад
Я дома сам приклеил плитку в кухне на гипсовую штукатурку уже прошло 20 лет. Держится великолепно.
@user-eb4cl8tm3g
@user-eb4cl8tm3g 5 месяцев назад
Аналогично, грунтовка только сначала
@same6943
@same6943 3 года назад
Что насчёт влагостойких ПГП? На них можно наносить цементный клей?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr 2 года назад
На все можно наносить цементный клей, если "заблокировать" гипс акриловой грунтовкой
@user-mo9zp4xn6g
@user-mo9zp4xn6g 17 дней назад
как думаете, а в ,,обратную,, сторону можно? есть присоединенная к комнате и утепленная листами ЭППС лоджия. ЭППС сверху протянут слоем плиточного клея с сеткой, а наверх хочу финишную гипсовкю штукатурку. Можно ли??
@user-wl4vj8pk2g
@user-wl4vj8pk2g 15 дней назад
Держаться будет, но гипс на лоджии плохое решение, как бы вы не утепляли возможно в морозы конденсация влаги, а следовательно и плесень в этих местах. Лучше использовать на цементной основе.....
@lizamiley2200
@lizamiley2200 2 года назад
У меня вопрос могу ли я если стена отштукатурена 2/1 смесь цемента и гипса, по верх него добавить клей для плитки и там положить плитку или требуется что то ещё?
@lubimiy_moy
@lubimiy_moy 4 месяца назад
Интересно, какой идиот додумался смешать цемент с гипсом.
@tiler_d.a.
@tiler_d.a. 3 года назад
Конечно во влажных помещениях целесообразно под укладку плитки применять штукатурки на цементной основе, если в основе материала перегородок нет гипса. Штукатурки на гипсовой основе во влажных помещениях по технологической карте любого производителя (от самого бюджетного до популярного) используют только с гидроизоляцией, как правило латексной. Для укладки плитки на клеи с цементной основой по гипсовым основаниям достаточно прогрунтовать (напимер тифенгруд) и дождаться полного высыхания (кристализации - 24часа) - это написано на каждом мешке любого плиточного клея кнауф. Грунтовка как и гидроизоляция служит разделителем и не дает гипсу разрушать цемент. Автор прав по сути, но назначение гидроизоляции не имеет прямого отношения к применению гипсовых смесей.
@Ioan_Smesitel
@Ioan_Smesitel 3 года назад
Подскажите, а если в ванной одна стена из гипса, которую нужно частично покрыть плиткой, а частично подготовить под покраску, как лучше ее подготовить?
@user-vn7os3tv3k
@user-vn7os3tv3k 3 года назад
актуальный вопрос с подготовкой ПГП, ждем ответа)))
@Dragon-lb7ke
@Dragon-lb7ke 3 года назад
@@Ioan_Smesitel Несколько слоёв качественной грунтовки глубокого проникновения, с полным высыханием каждого слоя.
@Ioan_Smesitel
@Ioan_Smesitel 3 года назад
@@Dragon-lb7ke спасибо)
@egorboroda1099
@egorboroda1099 2 года назад
То есть грунтовать ротбанд 3 раза, с интервалом 24 часа? Уже строители поштукатурили им в ванной(((
@user-wv2gc1vm2o
@user-wv2gc1vm2o 9 месяцев назад
Клеил плитку на крашеные стены на гипсовый ротбанд. Всё держится уже 12 лет. Затирал тоже ротбандом.
@user-vq7lo4xr2f
@user-vq7lo4xr2f 2 месяца назад
😂
@AnatolyGeorgiev
@AnatolyGeorgiev 2 года назад
Как выбрать гидроизолирующую смесь для гипсовой штукатурки? Я не смог рассмотреть марку в видео.
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
любая однокомпонентная эластичная полимерная гидроизоляция, без цемента
@svetlana625
@svetlana625 Год назад
Здравствуйте. Подскажите как правильно сделать. У нас в санузле стены возведены из пгп. Как подготовить эту стену перед гидроизоляцией? Нам в магазине , когда покупали плиты, сказали нужно шпаклевать гипсовой шпаклевкой Кнауф, серая. Когда купили все и стены возвели, только не шпаклевали ещё, я стала изучать момент гидроизоляции. Меня смущает шпаклёвка на пазогребне, так как есть подозрения, что плитка керамическая или керамогранит на будет держаться и в том числе вместе с гидроизоляцией отвалится. Подскажите как правильно сделать🙏 если не сложно описать по пунктам действия до гидроизоляции и после для установки плитки.
@user-ei2tb3bv4o
@user-ei2tb3bv4o 3 месяца назад
Как успехи спустя год?
@user-sc8wd9ne2h
@user-sc8wd9ne2h 3 года назад
👍👍👍
@user-te6eg6yn5u
@user-te6eg6yn5u 3 года назад
Приветствую Вас Дмитрий! Вопрос: а цементну штукатурку перед укладкой плитки нужно обрабатывать гидроизоляцией???
@Instabur
@Instabur 3 года назад
добрый день. Только в мокрой зоне. В остальных местах не обязательно
@goodday6904
@goodday6904 2 года назад
@@Instabur По фартуку. Может ли кухня считаться мокрой зоной? если гидроизоляцию не наносят на пол кухни. Думаю скорее влажной зоной, верно?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
@@goodday6904 гидра она чтобы не затопить соседей, через фартук вряд ли возможно это сделать.
@user-xt4kb4pq1w
@user-xt4kb4pq1w 2 года назад
Благодарю, полезное видео.
@user-ij9hs7lp1f
@user-ij9hs7lp1f 3 года назад
Все было по началу четко изложено. А концовку можно было бы по подробнее,сам процесс. Если, не трудно напишите название гидроизоляции или хотя бы на основе чего гидроизоляция?
@user-wf6gj8xu7f
@user-wf6gj8xu7f 2 года назад
Гидроизоляция должна быть латексная
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
@@user-wf6gj8xu7f полимерная
@user-jy2tt7wy1n
@user-jy2tt7wy1n 2 года назад
Красавчик
@user-ll6ze2ko8k
@user-ll6ze2ko8k 3 года назад
Если в процессе передумали делать фартук из фанеры,и решили положить плитку,то не отвалится ли она со временем?стена уже заштукатурена и зашпатлевана
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Нужно снимать всю шпаклевку, до голой штукатурки
@user-nl7wn1oq4f
@user-nl7wn1oq4f 2 года назад
А чем штукатурить в ванной, если стены из газобетона?? Цпс же получается крепче стены и тут тоже нарушается правило
@andreysam9005
@andreysam9005 Год назад
Ответьте пожалуйста как штукатур, чем штукатурить стены из гипсовых блоков тогда, по вашему же правилу каждый следующий слой должен быть слабее предыдущего, тогда цементом нельзя выходит?
@user-wl4vj8pk2g
@user-wl4vj8pk2g 15 дней назад
Только гипсовая штукатурка, либо сносить перегородки и ставить из газоблока.....
@andreysam9005
@andreysam9005 15 дней назад
@@user-wl4vj8pk2g а если это санузел, гипсовую влагостойкую приобрел и армирующую пластиковую сетку, под кафель нормально будет? Спасибо за ответ.
@MS-cr4hi
@MS-cr4hi Год назад
Спасибо
@user-jc4mi1gz5r
@user-jc4mi1gz5r 3 года назад
При укладке фартука кухне на стену поштукатуренную гипсовой штукатуркой достаточно ли хорошо прогрунтовать основание?
@KrasivyiSanusel
@KrasivyiSanusel 3 года назад
Будет достаточно прогрунтовать, энттрингиты образуются только под действием постоянной влаги. В мокрых зонах только через разделительный слой из гидроизоляции.
@MAx8imus
@MAx8imus 3 года назад
Нашёл ответ на свой вопрос . Работаю с широкоформатным керамогранитом Подумываю нужно укрепить стену по вашему совету. Как вариант ещё думал гвозди вбить для пенопласта .( с широкой шляпкой ) Для более прочной сцепки . МП 75 мне не внушает доверий прочной сцепки . Уж как то не прочно только на него укладывать плитку .
@smalik6711
@smalik6711 3 года назад
Плитка лежит на гипсовой штукатурке уже больше 5 лет , и все нормально.
@user-dh4pk3pv9l
@user-dh4pk3pv9l 3 года назад
Самое главное чтобы швы были в плитке затерты, чтобы влага не попадала.
@user-qe5tv4xc1s
@user-qe5tv4xc1s 3 года назад
Хорошо пройти гидроизоляций, и 20 лет простоит
@user-hq5xp4bh3t
@user-hq5xp4bh3t 2 года назад
у нас больше 15 лет на гипсолитовых стенах
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
лотерея
@user-ov7nr9le6y
@user-ov7nr9le6y 3 года назад
Спасибо Дмитрий ! А что за мастика ?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Обмазочная гидроизоляция. В данном случае Mapei Mapegum WPS
@user-lc6gk7ny6f
@user-lc6gk7ny6f 3 года назад
Если гипсовую штукатурку укрепить грунтовкой в два слоя , это поможет?
@user-hy2pq4qt1k
@user-hy2pq4qt1k 9 месяцев назад
Обои на синей гидре будут просвечивать, что делать?
@joilconvers6624
@joilconvers6624 3 года назад
Дмитрий а какую гидроизоляцию использовать?
@user-dn6fh5mz6r
@user-dn6fh5mz6r 3 года назад
Дмитрий использовал mapei
@tembot5502
@tembot5502 3 года назад
Дим, а как быть если гипсовая штукатурка держится хорошо, но нет плоскости или уровня? Как выровнять? Тем же гипсом? Или нанести гидру, а потом протянуть клеем?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Я второй способ использую, если в пределах 5-8мм перепад
@serzah9064
@serzah9064 3 года назад
В идеале то да, гидроизоляция, но многие клиенты не могут себе позволить такие растраты, есть эконом вариант, тоже проверенный и надёжный, это грунтовка в несколько слоев до полного высыхания каждого слоя, грунт также не даст контактировать штукатурке и плиточному клею, уже много раз так делал, плитка лежит годами и для заказчика очень удобно в плане денег, этот способ посмотрел на канале у Сергея мастера, он тоже ведёт канал на Ютубе
@TheFocus003
@TheFocus003 3 года назад
Сколько слоёв советуешь, 2-3 ?
@mtb380
@mtb380 3 года назад
@@TheFocus003 Мокрое по мокрому 2 слоя и обязательно глубокого проникновения грунтовка.
@fisherman-day
@fisherman-day 3 года назад
@@TheFocus003 я 3 слоя делал, грунт церезит и все норм плитка лежит. Каждый слой до полного высыхания.
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr 2 года назад
Вопрос только, нафига изначально в ванную гипс?)
@user-ys9jf8qv4x
@user-ys9jf8qv4x 2 года назад
@@MrAlexzanderr У меня Хрущёвка и там гипсовая перегородка с тех времён. Вот я и думаю как лучше ее заделать, что бы плитка не отваливалась
@user-co9vm6ch6y
@user-co9vm6ch6y 3 года назад
Спасибо! расставили все точки над И)))
@dmitriylyulka7903
@dmitriylyulka7903 3 года назад
Здравствуйте а что если на гипсовую штукатурку приклеить гипс влагостойкий как вариант?
@Dragon-lb7ke
@Dragon-lb7ke 3 года назад
Можно.
@user-bs6gs1wt4f
@user-bs6gs1wt4f Год назад
лучше фанеру
@Evgenii2408
@Evgenii2408 3 года назад
Как сетка держится на стене ? Как то приклеиваете ее ?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Два самореза сверху
@Evgenii2408
@Evgenii2408 3 года назад
Instabur спасибо за ответ !)
@stimul8973
@stimul8973 3 года назад
Правильно гутариш мой друг, все верно!
@user-jg1qh1nz2k
@user-jg1qh1nz2k 2 года назад
Я за 14 лет не меньше сотни объектов сделал на гипсовую штукатурку плитку клеил. У себя дома тоже, уже 6 лет все норм. Согласен что цемент это гораздо лучше , особенно для крупного формата 100%. Керамика точно держится на Тим 35.
@RomanKonovalov.007
@RomanKonovalov.007 Год назад
9 лет и отвалилась, и вот я здесь. Пытаюсь разобраться кто виноват и как теперь все в ванной переделать
@gladkovin
@gladkovin Год назад
А чем грунтовать?
@Igor17070
@Igor17070 Год назад
за эти 14 лет у них все отвалилось и по нескольку раз поди переделывали и найти и вспомнить телефон мастера который делал не представляется возможным..все мы косячим,практически все,потому что нам так удобно да и заказчики мозг вынося по дешевле,но по честному нельзя клей на цементной основе на гипс
@izvestnaya_familiya
@izvestnaya_familiya 9 месяцев назад
​@@Igor17070сказочник диванный
@user-tx6bh2rw5u
@user-tx6bh2rw5u 3 года назад
Цементная штукатурка плитонит Т+ с фиброй без грунтовки ее перед укладкой плитки очень рыхлая и мягкая. Тут тоже надо использовать систему. Однако цпс гораздо крепче чем цементная штукатурка. Парадокс. Потом обрати внимание как шпатель воздействует на разные штукатурки
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Есть облегчённые цементные штукатурки (с добавлением перлита и тп), они менее прочные, чем простая цпс. Если рыхлая, то я бы прогрунтовал хорошо и протянул клеем с такой же сеткой. Укладка после высыхания
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Есть облегчённые цементные штукатурки (с добавлением перлита и тп), они менее прочные, чем простая цпс. Если рыхлая, то я бы прогрунтовал хорошо и протянул клеем с такой же сеткой. Укладка после высыхания
@user-vn7os3tv3k
@user-vn7os3tv3k 3 года назад
Подскажите, а как правильно подготовить стену ПГП для укладки плитки?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Пгп это самый не подходящий материал для укладки плитки. Он гипсовый, ещё и глянцевый. Я бы сделал так: зашкурить/отшлифовать (снять глянец, открыть поры), загрунтовать, протянуть клеем класса С2 с фасадной стеклосеткой, ещё раз погрунтовать и после этого укладывать плитку.
@user-vn7os3tv3k
@user-vn7os3tv3k 3 года назад
@@Instabur а какой лучше всего подход к подготовки ГКЛ для плитки?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@user-vn7os3tv3k просто грунтовка и укладка. Если мокрая зона, то предварительно нанести гидроизоляцию
@user-gp5bu2od8l
@user-gp5bu2od8l 2 года назад
@@Instabur Подскажите пожалуйста. на ведре с гидроизоляцией написано что после бетонконтакт этой же марки наносить перед облицовкой,это правильно?
@jurkart
@jurkart 3 года назад
Если мы говорим о плитке,а не керамограните☝️праймер Джи плюс гидра и обязательно С2 клей в сумме,проще демонстрировать гипс,так как при всех затратах гарантии на это никто не даст,и где будет отстрел не известно,
@user-ib3fg2mx7r
@user-ib3fg2mx7r 3 года назад
А можно просто поштукатурить санузел ЦПС
@mccafferty7711
@mccafferty7711 Год назад
А если уже финишной шпаклевкой сделано на кухне ? Как фартук выложить ? Счищать ?
@user-ox2xl1md6j
@user-ox2xl1md6j Год назад
Да не слушай ты всяких экспертов. На неё прям клади. Отлично держится. Тем более сухое помещение и фартук
@user-ni2lj8lu6n
@user-ni2lj8lu6n 3 месяца назад
@@user-ox2xl1md6j ага, только на 2 раза грунтануть нужно
@tourisr
@tourisr 3 года назад
А гидроизоляцию и грунтовку под неё любую можно брать? У нас в городе нет мапей, вебер и даже сики нет
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Из популярных грунтовок хорошие Ceresit CT17 и Knauf Tiefengrund, они есть практически везде
@Andrew_Mark
@Andrew_Mark 3 года назад
Главное чтобы гидроизоляция была не на цементной основе
@tourisr
@tourisr 3 года назад
Instabur спасибо. А одного слоя достаточно будет? И если делать два то сетку можно сразу или между слоями гидроизол?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@tourisr для отсечки цемента от гипса одного слоя будет достаточно. Емли это мокрая зона, то желательно два раза пройти. Сетку можно сразу закрепить на стене и наносить гидру через неё, мастика достаточно жидкая и заходит под сетку хорошо
@tourisr
@tourisr 3 года назад
Instabur огромное Вам спасибо))) Гидру любой фирмы я так поняла можно?
@user-ub4jr9ol3h
@user-ub4jr9ol3h 11 месяцев назад
А как же волма аквалит под плитку?
@user-cj3ly9kc8n
@user-cj3ly9kc8n Год назад
Дмитрий, а если на кухне гипсовая штукатурка, тоже лучше гидроизолировать под фартук?
@user-vv5fk6ze1v
@user-vv5fk6ze1v Год назад
латексный грунт глубокого проникновения в 2 три слоя вот и вся гидроизоляция, тем более для кухни
@voterloy2236
@voterloy2236 3 года назад
Как называется эта гидроизоляция?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr 2 года назад
Mapegum WPS
@user-et8us3tw9y
@user-et8us3tw9y 2 года назад
Решил в ванной затянуть все гипсом для влажных помещений, потом гидроизоляцией пройти и клеить плитку
@user-fi8qh9ve7v
@user-fi8qh9ve7v 3 года назад
И как дополнение: под данную гидроизоляцию используйте клея только класса С2
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Да да
@jurkart
@jurkart 3 года назад
Праймер Джи забыли перед гидрой,так мапей заявляет
@dsolomahin
@dsolomahin Год назад
Но все производители пишут что достаточно C1
@artifact79
@artifact79 3 года назад
👋👍
@user-ly1ut6ly2j
@user-ly1ut6ly2j 3 года назад
Гидроизоляция только этой фирмы?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
любой, но лучше использовать материалы системно
@user-lt2vb1el3y
@user-lt2vb1el3y 3 года назад
Можно сделать гипсовая я горантирую
@-example
@-example 3 года назад
Как быть если стены выложены из гипсолитовых плит в каждой новостройке? Получается наносить на них цементную штукатурку- нарушаем пирог. Посоветуйте цементную штукатурку на гипсолитовые блоки
@kwester_pro
@kwester_pro 3 года назад
1- Слом перегородок и возведение новых. 2- вариант гипсовая штукатурка, после полного высыхания гидроизоляция, а дальше поклей-ка. Но нужно понимать что от застройщика не всегда качественно сделано...
@user-ji3ih6pf6n
@user-ji3ih6pf6n 3 года назад
Если стена из ПГП, делаешь насечки грунтуешь и выравниваешь гипсовой штукатуркой. Обязательно штукатурка должна высохнуть !! Далее снова грунтуешь и тоже грунт должен высохнуть . Затем обмазочная гидроизоляция и плиточный клей класса с 2
@andreyershov9950
@andreyershov9950 3 года назад
@@user-ji3ih6pf6n Так а зачем штукатурить, если геометрия у ПГП в норме? Зачистил шкуркой глянец, грунтовка и гидруха....профит
@user-ih7cq3mn6v
@user-ih7cq3mn6v 3 года назад
@@andreyershov9950 медаль застройщику который смог сделать геометрию
@andreyershov9950
@andreyershov9950 3 года назад
@@user-ih7cq3mn6v да когда сам кладешь неспешно, есть огрехи, конечно, но не столь критичные..
@karimsitdikov4667
@karimsitdikov4667 3 года назад
Дмитрий увеличивается ли расход мастики при использовании сетки?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Да, увеличивается
@karimsitdikov4667
@karimsitdikov4667 3 года назад
@@Instabur а ещё не редко вижу как мастера наносят по верх гипса бетоноконтакт правильно ли это ?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@karimsitdikov4667 не правильно. Бетонконтакт отслаивается от гипса очень легко, вместе с плиткой
@karimsitdikov4667
@karimsitdikov4667 3 года назад
@@Instabur спасибо за ответ 👍👍👍
@user-li3sg2jk2f
@user-li3sg2jk2f 3 года назад
@@Instabur а под гипс нужен бетонконтакт на бетон ?
@mihailmihailov284
@mihailmihailov284 3 года назад
очень хорошо что говорил и снимал видео на фоне гипсокартона а как у него со слоями или он тверже предыдущего слоя в ванной? как сделать гидроизоляцию гипсокартона которым обшивают инсталяцию с обратной стороны?два вопроса два тупика.за сетку респект но если начнет отпадать она мало поможет.
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Гипсокартон это отдельная конструкция, какие там слои? Делать гидроизоляцию гкл с обратной стороны инсталляции это горячка. Зачем вам там этот аквариум, если что-то потечёт? Проще датчик протечки поставить. Сетка армирует и делает основание целостным и более несущим, отпасть плитка с неё может конечно, но по причинам с ней не связанным.
@mihailmihailov284
@mihailmihailov284 3 года назад
@@Instabur спс что не удалил коментарий.но когда речь идет о штукатурке гипсовой в ванных комнатах и что этого нельзя делать, но при этом в той же ванной сделан каркас из гипсокартона то как быть дальше?наносить гидроизоляцию?муровать сетку?или если гипсокартон не считаеться гипсом от него плитка не вздуеться?а если все это делать то как быть с внутренней стороной короба там тоже гипс и он боиться сырости и разорвет в хлам все коммуникации?
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@mihailmihailov284 речь не о сырости и не о том, что гипс влаги боится. Речь в видео идёт только о контакте цемента с гипсом и о том, что это недопустимо. Эта штукатурка может быть на стене в гостиной и там может быть укладка плитки - и там тогда нужно будет наносить гидроизоляцию. Гидра не имеет в данном случае никакого отношения к влаге
@Dragon-lb7ke
@Dragon-lb7ke 3 года назад
@@mihailmihailov284 Не считаетЬся и не вздуетЬся 🤣🤣🤣
@user-yg6hj5df8b
@user-yg6hj5df8b 3 года назад
Мне волма акваслой понравилась. При нанесении вязкая, после полного высыхания жёсткая.
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Но это гипс
@user-yg6hj5df8b
@user-yg6hj5df8b 3 года назад
@@Instabur нет, это цементная штукатурка.
@user-yg6hj5df8b
@user-yg6hj5df8b 3 года назад
Мне она лучше зошла чем кнауф унтерпутц)
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@user-yg6hj5df8b перепутал, да, цементная облегчённая
@user-rd4qw8nr3f
@user-rd4qw8nr3f 6 месяцев назад
Есть же штукатурная смесь цементно -гипсовая ! Наносится машиной , для санузлов
@user-em5ow4uw8x
@user-em5ow4uw8x Год назад
100 раз ложил на гипсовую штукатурку, нигде ничто не отвалилось
@RAM48rus
@RAM48rus 3 года назад
Вопрос: имеется универсальная цементная штукатурка Юнис-Силин (все санузлы + кухня) - как правильнее подготовить основание? Надо ли всё сплошняком покрывать слоем гидроизоляции? P.S. Частный дом.
@Instabur
@Instabur 3 года назад
Если цементная, то гидроизоляция только в мокрые зоны - над ванной, в душевой, можно ещё полы в санузлах. Остальное просто погрунтовать
@RAM48rus
@RAM48rus 3 года назад
@@Instabur Ceresit CL51 подойдёт? у нас с гидроизоляциями не так всё оптимистично в продаже.
@Instabur
@Instabur 3 года назад
@@RAM48rus да, отличная гидра
@user-ko1bz9ex3x
@user-ko1bz9ex3x 2 месяца назад
Всем здр. В ванной плитка на ротбант уложена 16 л назад, без гидро. 3 раза заливали в ванной соседи. Только что нашел 3 плитки бухтит. Как то так
@Floper211
@Floper211 6 месяцев назад
На штукатурку гипсовую клеить можно. А если ещё обработать бетон контактом вообще хрен отдерёшь. Не позавидую мастерам на демонтаже. Сами много делали демонтажа и в новостроее сразу после сдачи объекта. Плитка снялась клей от штукатурки три дня снимали перфоратором. Все соседи зашли на чаёк). Нельзя укладывать на шпатлёвку и на гипсовый наливной пол. Плитка Сама отпрыгивает, отваливается вместе с клеем и верхним слоем наливного. Соответственно "бухтит".
@_Radical_
@_Radical_ 5 месяцев назад
Не слушайте никого, кто говорит что гипсовая штукатурка подходит в санузлы! И вообще нужно запомнить, что цементная штукатурка всегда лучше, только "мастера" выбирают гипсовую, так как её удобней работать. Когда вас затопят, или будете снимать отмачиванием обои, или на окнах конденсат выпадет, и тут начнутся всякие грибки, отслаивание, эттрингит, и т.д. Читайте технологические карты/нормы, там всё подробно расписано!
@user-yb1ub6lc4i
@user-yb1ub6lc4i 3 года назад
Риспек
@gameghost8684
@gameghost8684 3 года назад
Делясь своим опытом не надо утверждать что оно правильнее всех, тем более что оно ни какими документами не подтверждено
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
Какие документы Вам нужны, если в России гост на клея появился только в 2015м году? Хотя в буржуинских стандартах это четко прописано, но сомневаюсь, что Вы вражескими языками владеете, а если же владеете, то лучше не заглядывайте туда, а то там всё так страшно закабалено, на какой тип основания какие подстилающие или разделительные слои укладывать, какие размеры швов и разбивки на карты облицовочного покрытия. В общем это не состыкуется с нашим "всегда так делал и норм", можно и в депрессию впасть
@PARMENTAR
@PARMENTAR 14 дней назад
Но допускается гипсовая поверхность основания
@user-ue1jf4tn1b
@user-ue1jf4tn1b 3 года назад
Гипс шпаклюю плиточным клеем. Прям на сдир, втираю в поры, потом грунтую и укладываю плитку и всё ок
@Александр-Н
@Александр-Н 2 года назад
Перед этим гипсовую штукатурку грунтуете?
@user-ue1jf4tn1b
@user-ue1jf4tn1b 2 года назад
@@Александр-Н да
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
@@user-ue1jf4tn1b тогда зачем шпаклюеете цементухой?)
@valerianmarkaryan7354
@valerianmarkaryan7354 3 года назад
Согласен с автором видео. Но что если: использовать Rotband, потом прогрунтовать 2раза, нанести гидроизоляцию ceresit CL51или mapei Mapelastic, или же mapegum wps. Ну а после уже выполнять плиточные работы с клеем по типу mira 3100, 3110, kreisel марки 104 и выше или botamet М21? Будет ли работать подобная система да же в душевой зоне?
@user-wg9ik7be7d
@user-wg9ik7be7d 2 года назад
Будет, судя по всему
@vitaliitikhonov7250
@vitaliitikhonov7250 2 года назад
Я и клеёв то таких не знаю. Вы их где находите?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
Зачем тратить дополнительные 15-20 тысяч на гидроизоляцию? Если дешевле воспользоваться цементной штукатуркой, а гидроизолировать только примыкания и пол?
@MZklon
@MZklon 3 месяца назад
Ну конечно и гидроизоляцию самую туфтовую рекомендует, которая как ковёр снимается. Что то уже больше десяти лет ничего не отслаивается, один слой грунтовки по ротбанду. Есть большой минус в цементной штукатурке, она слишком тяжёлая и не на любой бетоноконтакт её можно наносить, вероятность, что плитка может отвалится вместе с слоем цементной штукатурки выше, чем у гипсовой штукатурки.
@user-zq3xg9nm1b
@user-zq3xg9nm1b 3 месяца назад
Подскажите тогда хорошую гидру и клей для гипса
@MZklon
@MZklon 3 месяца назад
@@user-zq3xg9nm1b Knauf Флехендихт это гидроизоляция, а плиточный клей Церезит CM-14 или СМ-16.
@user-zq3xg9nm1b
@user-zq3xg9nm1b 3 месяца назад
@@MZklon без разницы же Ротбард или как у меня пазогребень гипсовый? Спасибо
@veron515
@veron515 Год назад
Расскажите это моей плитке в ванной, а то она не знала этого всего, уложена на Ротбанд и лежит там уже более 6 лет, без всякой гидроизоляции, и как назло всем, ни одного намека на отваливание, а так хочется что бы отпала, ибо все говорят что отпадет)))
@user-kk9xs5it5d
@user-kk9xs5it5d Год назад
У знакомого 8 лет на ротбанде плитка держалась пока не дошло дело до смены душевой кабины, где помимо душевой кабины начала самопроизвольно демонтироваться плитка
@user-dk2dp3uf8w
@user-dk2dp3uf8w 7 месяцев назад
У нас через 9 лет в ванной начала плитка отходить, я её скотчем вдоль, да поперек временно укрепила, а сейчас решили снять, клей цементный на плитке крепко держится, а от ротбанда полностью отошёл, шесть плиток так сняли, остальные вокруг вроде держаться, как говорят "не бухтят", вот думаю как обратно приклеить, мастера того уж не найти)
@veron515
@veron515 7 месяцев назад
@@user-dk2dp3uf8w - Я бы на хороший клей ПВА ( густой ) ее на место приклеил, или ему подобный, например сумасшедшая липучка, только каждую плитку на то место где она была, и будет она держаться как миленькая.
@veron515
@veron515 7 месяцев назад
@@user-kk9xs5it5d - Недавно заказчик попросил поменять плитку на фатуке кухни, я ее сбил, лежала она на гипсовой штукатурке, без всякой гидроизоляции или бетоноконтакта, разрыв происходил в щтукатурке слоем от 5 до 10мм, тоесть конфликта или расслоения между штукатуркой и клеем не было, лежала намертво, по словам заказчика ремонт делали 15 лет назад.
@user-dk2dp3uf8w
@user-dk2dp3uf8w 7 месяцев назад
@@veron515 спасибо за совет, но на плитке остался слой плиточного клей около 1 см, он пока вроде держится, уточню, вы предлагаете пва между остатками плиточного клея и ротбандом нанести?
@ViPeR_189
@ViPeR_189 3 года назад
устами Дмитрия глаголит истина!!!)
@Igor17070
@Igor17070 Год назад
Друг как гидроизоляция называется?
@badONE6865
@badONE6865 2 месяца назад
Гидроизоляция нужна.
@user-ml9gj1vf4b
@user-ml9gj1vf4b 7 месяцев назад
Адекват!!!!
@user-gu5hs2uw8b
@user-gu5hs2uw8b 3 года назад
Об этом даже не говорят другие блогери-плиточники. Потому что им выгодно чтобы не знали закасчики.! Я тоже плиточник и я тоже котегорически против гипса в ванних комнатах.
@vitaliitikhonov7250
@vitaliitikhonov7250 2 года назад
Чем ВЫГОДНО? вообще наплевать. пришел озвучил цену. не сошлись,развернулся. Чем выгодно Не говорить?
@user-lo5yb7up4m
@user-lo5yb7up4m Год назад
@@vitaliitikhonov7250 подготовка стоит кучу денег...
@vitaliitikhonov7250
@vitaliitikhonov7250 Год назад
@@user-lo5yb7up4m Включите подготовку в вашу цену. Вообще,единой цены нет,кто то по 700 р.м2 работает ,а кто то по 3.000р.м2
@elgatonegro7207
@elgatonegro7207 2 года назад
Гипсовая штукатурка плохо ? Хорошо. Стена их гипсовых блоков сложена, чем штукатурить будет этот компетентный оратор ?
@MrAlexzanderr
@MrAlexzanderr Год назад
Грунтовать будет, а так компетентный оратор еще выход найдёт.
@user-nq9pn8os7o
@user-nq9pn8os7o 2 года назад
В 2000году когда этих ,,наногидроизоляций,,и в помине не было,штукатурил ротбандом под плитку,за эти годы наверно каждом доме по санузлу сделал(городок небольшой),во многих плитку перекладывал не из-за того что отваливались за 20 лет а потому что хотели обновить.Так вот,когда снимал а точнее выбивал перфоратом плитки,то отходила от стены со штукатуркой,так что аффтор или гидру рекламит или же решил на просмотрах ещё копейку подзаработать.
@user-tl9cn3nr3h
@user-tl9cn3nr3h 2 года назад
Сейчас ужесточились сдачи обьектов после кап ремонта и переделки квартир допустим я вот сделал план квартиры совместив сан узел и расширев его за счет корридора,проектировщица мне настоятельно рекомендовала промазать все гидроизоляцией с лентами,так как часто стали придираться те кто принимают квартиры вот и делай без гидры чтобы потом либо на руки дать людям,либо переделать
@vadimmspb
@vadimmspb 2 года назад
что даёт нам сетка с гидроизоляцией? Ни хрена в плане прочности, зато добавка в плане лишней оплаты не за самую тяжёлую работу.
Далее
ГРАБИТЕЛЬ ИСПУГАЛСЯ МАМЫ
00:37
Просмотров 99 тыс.
What putty to choose?
12:02
Просмотров 95 тыс.