Для этого и захватили НТВ, чтобы больше таких дискуссий не было, и добились результата. ⚠️ Прямых эфиров больше нет вообще, как и журналистики в принципе.
@@SergeyKiev1985 с целью уничтожения того, о чём Вы говорите, и требовался захват НТВ. И они своих целей добились. От НТВ осталось только название, а от телевидения зомбоящик, пропаганда и попса, больше ничего.
Мы уже и забыли что когда то можно было так свободно говорить по ТВ. Все были невероятно свободны,раскованы, ккльтурны. Ничего не боялись. Куда все делалось?
никуда ничего не девалось. Тогда звали других людей на ТВ, ставили им другие задачи, сейчас приглашают людей попроще и поагрессивнее. Если и когда сменится повестка и генеральная линия партии, этих людей/их потомков достанут из небытия, обработают, проинструктируют и отправят на ТВ радовать вас)
Просто ВСЕ сами слились в унитаз ! Сами. Когда все промолчали о организованных Патрушевым - взрывах домов в Москве, метро в Питере, Беслане, Норд Осте, и всего другого… дорожка Вниз имеет мало остановок
Да ты забыл, что это была забастовка сотрудников канала против цензуры и рейдерского захвата их Канала государством в лице прокладок типа Коха. Ещё пройдёт месяц и этот канал покинет половина журналистов и останутся те, кто по цензуре Пуйла будут работать, согласившись на это. Это был не государственный канал, но один из 3 х самых влиятельных в России после 1 и 2 го которые были государственные и уже подверглись цензуре путинской политики.
Именно. Вот это и было настоящее ток-шоу в том виде, в каком оно должно быть. А не то дерьмо, которым сегодня пичкают зрителей федеральные каналы, где есть только одна точка зрения, а соловьёвы, норкины, шейнины и прочие её обслуживают
Никто не исчез, они ушли в другие средства массовой информации из централизованных медиа. И вы, если мнение этих люлей для вас важно, перемещайтесь вместе с ними. Такое движение было всегда: из театра в печатные издания, в периодические издания, в кинематограф, на радио, на тв. Теперь время других СМИ.
@@user-tk7ig7tw8t сейчас и уже давно шоу типа скобеевой проэктируются психологами специально для психически больных граждан с применением десятка психологических приемов держащих психически неполноценных людей на крючке для более интеллектуального контингента есть каналы в ютубе на которых орудуют такие же наймиты путинского режима как и скобеева только под видом опозиционеых облогерков всевозможных политических спектров левого правого центристского
Поговорили про НТВ, про рязанский сахар, про подлодку "Курск"..., а результат один - НТВ нет, заказчики взрывов домов не найдены, подводники погибли... А последствие всего этого в России 23 года у власти диктатор и идет, развязанная им война с Украиной.
Первые 10 лет люди ещё жили надеждами на перемены, в следующие 10 лет эти же люди начали понимать что происходит не то, на что они надеялись, ещё через 10 лет на ТВ появились Скабеева с Поповым, Симоньян с Кеосаяном. В бой вступила тяжёлая артиллерия, простые разговоры по душам в студии уже не работают.
Главное, что тогда СМИ были настолько сильны и влиятельны, что все серьезные проблемы освещались и обсуждались. Общество получало всю полноту информации.
Лесин вещает о задаче государства создать свободное сми. Привет из 2021 года, где пропаганда уже из ушей лезет! Наверно сам не докадывался , что за субьект стал президентом или просто врал.
Ну что допрыгались?)) вот смотрите на себя со стороны, защитники гос.национализации. Вот теперь валенки с лопатой и на колхоз)) Гос.компания это всегда колхоз, запомните это! Это нищий безхозный колхоз. Сейчас убытки 1 канала полностью покрывает нологоплательщик. Ну как весело живётся?)) Дурной народ у нас.
Приятно знать, что хоть кто-то из присутствующих получил по заслугам - Лесин позорно подох, Дуброврнский лишился адвокатского звания, окончательно уничтожил свою репутацию после посадки Михаила Ефремова и сейчас забился под корягу. Кох до конца жизни вынужден оправдываться за несправедливую приватизацию и разгон НТВ.
Лесин был убит, а какое отношение Добросвинский имел к посадке Ефремова? Он там знатно попиарился, но Ефремов-то закопал себя сам не без помощи Пашаева
Приятно знаешь что БОТ? Что таких, как я твои продажные козни не берут. Ты чё мразь думаешь мы тебя насквозь не видим? Считай дни, придёт время горючими слезами обольёшься, за предательство 146 миллионов.
Здорово. Видно как все начиналось (или заканчивалось если про свободные сми). Мыслей много, но они наверное все не в тему т.к. надо лучше знать подоснову чтобы судить. Хорошо что это осталось и нельзя переписать.
После всего этого, сейчас забавно смотреть, как на ютубканале Киселева, Киселев с Кохом как уже два единомышленника, клянут Россию и Путина, будучи один гражданином Украины, а другой гражданином Германии.
Следует заметить, что лично мне Кох ничего плохого В ФИЗИЧЕСКОМ плане не сделал... - "Не украл - убить не пытался", - (шутка, конечно). - Нельзя судить о той или иной личности только по его отношению к ТВ. - И с 2001 по 2003 - й год телевидение уже не было прекрасным, золотой век его прошел, но на фоне того, что сейчас, все равно оставалось приличным. И не один Кох в одиночку все разрушил и уничтожил. - Почему это не учитываете? - И то, что потом Альфред оказался власть имущим не нужен.
@Сергей Скоробогатов Кто бы что не говорил, и то что бабков с гусинским вели этот нтв, все же нтв олицитворял другое мнение отличное от государства, хоть и мнение олигарха. А это значит что могут быть и другие сми со своим мнением, любым другим. 2001 это год когда свобода слова в россии закончилась, начала сворачиваться.
Шикарное время было... но Кох всёравно прав... В Европе и США владелец компании и совет директоров имеет право делать всё, что угодно. И не важно как на это отреагируют нанятые рабочие... По понятиям и "ну как же так, мы же люди" там не прокатывает уже 50 лет...
Дык там и компаний немеряно и все конкурируют за зрителя! И следовательно должны выдавать максимально правдивую инфу, кто быстрее! В такой ситуации кого не ставь главой компании не важно! Если будешь лажу нести, зрители быстро канал переключат. Нет, конечно есть устав у каждой компании на чью мельницу воду лить и чей сапог лизать, но тем не менее - рейтинг все расставляет на свои места. С уважением
Где есть капиталисты,которые оплачивают воздух свободы,ради самой свободы? НТВ хотело сидеть на шее "Газпрома " при этом его критикуя🤔Лацис насмешил с национальным достоянием.Во всей этой дискуссии не услышала,кто препятствовал НТВ уйти на коммерческую основу?
@@user-cy6hi1tu7n наивные, потому что находятся внутри большого процесса, не имея ни нужного опыта ни средств защиты, и, соответственно, не знают - с кем и чем имеют дело
@@user-cy6hi1tu7n А Вы задумывались над тем, - зачем власть имущие в России так много положили на отупление уже даже не граждан до состояния безумия в положении где то ниже плинтуса??? - а вот затем, чтобы в следующий раз, то есть теперь, даже таких наивных восторгов на тему какой то справедливости не возникало!)
Гусинский не остался не у дел. Через EM-Holding и Венедиктова он контолировал 33,3% акций Эхо Москвы до 2022 года, и если это предприятие не было сильно прибыльным, то другие компании Владимирова Александровича, занимающие доминирующее положение в производстве на всех российских телеканалах, показали куда большую экономическую эффективность.
Нам показывали «независимых» журналистов в лице Доренко и Невзорова. На самом деле они были карманными шестёрками Березовского. Телевидение было в руках олигархов Гусинского и Березовского, понятно какую информацию нам оттуда вещали.
Согласна с Альфредом, - студия прекрасная, КСТАТИ, - и заставки рекламные, и реклама была прекрасной, и я сама люблю то ТВ, но все они в том - то и дело, что были незатейливыми, КАКИМИ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ, стоит все это явно не столько, сколько декларирует Веня. - Потому вполне возможно, что Гусинский реально "влип"...
интересно...Кох был в правительстве - зарплата была копеечная, и вот он возглавляет медиахолдинг!....Конечно, это же бизнес, надо долги вышибать. А еще удивляемся как мы докатились до 24.02.2022 - младые реформаторы только прикидывались демократами - на самом деле только бизнес, ничего личного!
Деточка, вы разницу между владеет и возглавляет вообще понимаете? Собственник - газ(у)прËм (через "дочку", которая "-медиа"), нанимает команду профи, который ПО ЗАКОНУ взыскивает накопленные и необслуживаемые долги... Естественно, собственник платит достойное вознаграждение тому, кто вернул ему похищенное (а то, что делал "гусь" с кредитными деньгами - называется именно так). Дык чего визгом визжим, выгораживая жулика-"гуся" и ко?
В. Шендерович: Он объяснял, что это спор хозяйствующих субъектов. Мы как-то пытались объяснить другое. Был потрясающий финал у программы. Света уже заходит на финальный монолог, мы его победили, потому что ясно же, что это всё лукаво. С. Сорокина: Если бы не Женя, всё было бы ничего. В. Шендерович: Вот! И Света заканчивает ту программу, которую мы выиграли. В этот момент Евгений Алексеевич Киселёв - он же готовился, - вдруг говорит... С. Сорокина: Домашняя заготовка. В. Шендерович: Да, у него домашняя заготовка: «Позвольте ещё несколько слов». С. Сорокина: У него такая манера была недлинного, небыстрого разговора. В. Шендерович: Вот это «э». К. Гордеева: Анекдот был, как Киселёв падает с 10-го этажа. В. Шендерович: Да. Когда пришли на «Эхо», то потом спрашивали: «Когда Киселёв говорит «э», надо ставить рекламу или джингл?». Значит, «позвольте мне...». И дальше он пускается в монолог о том, что дом, который строился с кирпичика и в котором выросли дети... С. Сорокина: …а из него хотят сделать публичный дом… В. Шендерович: «А из него хотят сделать публичный дом». Он заготовил текст. Тут Кох, который сидел размазанный вполне... С. Сорокина: …и который увидел, что сейчас мы уйдем из прямого эфира... В. Шендерович: …вдруг говорит. «Ага, - говорит. - Значит, - говорит, - за 300 миллионов долларов отчий дом продавать не хотите, а за 800 миллионов - хотите». С. Сорокина: Да. «В публичный дом можно, ага». И на этом была точка. И титры пошли. В. Шендерович: И титры. А мы-то не знали, что, пока мы ходили на митинги и говорили про свободу слова, шли разговоры, за сколько сдать НТВ. Шла торговля. Торговля за 800 миллионов. К. Гордеева: Это вторая реперная точка, про которую я сказала. В. Шендерович: За 800 миллионов долларов согласны были отдать, а за 300 - не согласны. А эти объясняли, что сейчас вообще бесплатно заберём. А вы говорите: «Хотелось бы миллиард». То есть они там торговались, а мы вдруг в прямом эфире... С. Сорокина: А ответить на это и нечего… В. Шендерович: … даже если б было время. Нечего ответить, потому что слипается в одно тема свободы слова, Вацлава Гавела, «Хартии-77», требования общественного слова. С. Сорокина: Я помню ужас этого финала. И лукавая морда этого Коха, который говорит: «А-а-а! Так, значит, в публичный дом за столько нельзя. А за столько можно?» В. Шендерович: Да. И Евгений Алексеевич Киселёв. К. Гордеева: То есть в этом месте сотрудники НТВ выясняют, что ими торгуют. В. Шендерович: Сотрудники НТВ выясняют, что ими подтираются.
Коха можно понять, - по - своему. - Гусинский - все равно лицо, связанное с государством. - Нельзя его назвать честным предпринимателем и доверять ему. - Как говорил Борис Николаевич Ельцин, - "Я вам Чубайса на расстерзание не дам". Хотя все трое достойны, конечно, куда большего уважения, чем Путя.
Кох - сам "дитя" "той свободы". - На заметочку тем, кто тут орет о том, "какой он плАхой". - Попробуйте сейчас предложить пригласить его на ТВ, - после того, как Пу бессовестно поступил с ним, слегка "подстрелив" его руками НТВ, дав начало процессу!) - Над Вами "там", в Останкино расхохочутся все. - Это тогда можно было вот так открыто, спокойно пригласить его в студию. И оппонирует он Вене весьма неплохо.
Вот так страна разворачивалась из трудного, но прогрессивного пути, в глухое злобное болото бандитизма и мракобесия. НТВ - это был первый, но крайне важный звонок, который общество просто профукало. Но мне приятно видеть, что все прогрессивные свободные журналисты уже тогда в 2001ом абсолютно четко и ясно видели, что перехват НТВ произошел исключительно по политическим причинам, чтобы ввести цензуру и жесткий контроль.
Хорошие друзья у Коха, которых он хотел в студию пригласить - Кулистиков, Леонтьев, Митрофанов 🤦 Шёл 2024 год. Свобода слова расцвела пышным цветом... А где же Кох? А он давно в Германии учит нас азам демократии.
На самом деле и тогда это было понятно. Кох со своей монте аурис рейдерил НТВ, да в технике он прав, мол получили пакет и делай что хочешь. Но по факту он не договаривает, пакет получило государство, которое просто убирает не угодное мнение. И бобков с гусинским мне не симпатичны, но то что именно тогда убивалась свобода слова, а потом (как кох говорит свобода слова и свобода бизнеса), и свободу бизнеса убили с делом юкоса. Мне все и тогда было понятно, но интересно конечно пересматривать такие сюжеты.
@@user-cy6hi1tu7n Тут очень простой ответ на самом деле, Гусь и Кисель - это конечно же мнение Гуся, но дело даже не в этом. Тут главное другое, разгром НТВ это был знак силовикам в регионах, где так же начали гасить прессу, после НТВ. А в регионах была разная пресса с разными мнениями. Вот тут уже разгром свободы слова, а разгром НТВ, это как открыть ворота туда, дать сигнал и легитимность этому процессу.
@@Voyager5981 ещё раз, а был "разгром"? Почему вы не задаёте этот вопрос Гусинскому, который был действительно олигархом и с помощью своего СМИ влиял на испонительную власть в целях личного обогащения, а так же создания монополии на информацию и влияния на общественное мнение? Может быт, вы расскажите мне, что предшевствовало этому эфиру? И не надо говорить, что ответ прост. Разгром случился, но три года спустя. Не надо убеждать меня в том, что в регионах пошли сразу кого то мочить..
@@user-cy6hi1tu7n вы опять в частность и дележку Связьинвеста лезите. Там после НТВ громили все. История Гусинского частная и это его мнение, первый канал мнение березы и тптд. Мнение газет в регионах это третье, пятое седьмое мнение. Это и есть свобода слова. Разгром НТВ это сигнал к тому что в стране есть только одно мнение-государственное
@@Voyager5981 Ух ты! Отличный у вас подход. Гуся бедного обидили и он с помощью своего СМИ начинает травлю. Или свобода слова заключается в возможности искаженно продовать информацию, настраевая общественное мнение негативно? Что из себя представляла свободная "пресса", не вам рассказывать в розовых очках. В год гибили Холодова к нам в офис пришёл говнюк из МКи предложил статью написать о нас с положительными отзывами, фирма хорошо развивалась, была на подъёме. Но у этой мрази, было условие: 10К американских рублей. Иначе статья появится, но отзывы будут другими. Статья не появилась. Мы решили этот вопрос. Вот такая журналистика и мнения. Я против цензуры, я за самоцензуру. Скажите, что стало с Соловьевым, такой хороший, защищал журналистику и НТВ, что с Сорокиной и многими другими, тем кто были непримиримыми борцами за свободу слова. Коллектив барыг, живших в тот момент на деньги Газпрома(!) , привыкшей к халяве и не соберавшейся платить по счетам.
Подними над Русью Белый Крест! Если сердце вольницей дышит, В мозгах зоны свободные есть, Встань в ряды в битву с лешим, Подними на Русью Святой Крест! Есть Sodget в мире простые картинки, Где гора есть гора, и ничего боле, Но прочитать стихи мои без запинки Похоже для тебя не в божьей воле! Я верую в СПАС на крови, И не требую вашей любви, Только видится мне вдали, Что талант все люди нашли. Моя душа тонка и очень ранима, Дух стяжательства не переношу! На краю пропасти - тех кто мимо, От алчности и злобы я ловлю! Ты ползешь пока по стенке, Я приглашаю всех на тропу, У нас нет времени на гренки, Завтра можем гореть в Аду! Русский слишком добр и наивен, Жид унюхал THIS и сюда поспешил, Принеся с собой MONEY ливень, Кабалу нам на всю жизнь начертил! Сбросить ярмо иудейской иделогии - это первоочередная задача! Спустите в унитаз иудаизма срач, Библия 21 века - Жидам палач! Через тернии к звездам, И не как иначе, GOD друже, Стать Гением не поздно Никогда, даже стоя в луже! Спасибо Старку, and Мерси Малюте, Вы правы оба, но и не правы тоже, NEW Религию не купить в валюте, Взмахнув Крылами - see GOD ложе! Я вчера разговор имел с нашим Богом, Он меня пригласил на свое рандеву, Просветив насквозь - вопрос строгий Задал прямо в лоб - Бросай Ботву! Какие мысли , основные у вас заботы? Как готовитесь к проходу Бифуркации? Предстоит человечеству много работы, Не должна наступить BAD-стагнация! Сев ко мне в угле ночи, Занять место не спеши, Спас ли ты кого во ржи? Если герой - давай лежи! Если можешь только пить, Бабенок в сараюшке любить, Свет тебе мне не пролить, Звезды можешь ты забыть! Отставь от рта ты свой стакан, Возьми ты BOOK or open PC, Прочти внимательно КОАН, Не смог?! Врубай then AC-DC! Кабы был бы я пахан и сидел в тюряге, То малявочку послал своему бродяге, Так и так мол, а авторитет роняют мой, Он прислал бы мне CD - где ваш вой! Но я простой лишь труженник пера, Но верю в то, что нет чернил сильнее На свете ничего. Покедва, мне пора Писать Роман, где только ветер веет! Рома мне не друг, но вот Роман Пишу о Боге , Сатане и о любви. У вас Довбань, иллюзии обман, Но как прочтете, споете мне стихи! Я не курю травку, зато пью руускую водку, Бабец люблю, машины, money and селедку, За свой Роман-поэму перегрызу вам глотку, Талант от Бога не продам за рвань-шмотку! Сори, если кого обидел ненароком, Прут из лентяя гипербол кусты, Пусть мне поправят совиным оком Все закидоны. Иду марать листы--(( Я взбираюсь на вершину Фудзиямы, Там жду себя с фонариком таланта, Презирая толпу Вселенского срама, Постепенно превращаюсь в гиганта! Не все могут пройти путь , достойный великого Сэлинджера--(( С другой стороны, интерес как раз в САМОМ пути, ибо на ВЕРШИНЕ будет одиноко, холодно и грустно. Сев ко мне в угле ночи, Занять место не спеши, Спас ли ты кого во ржи? Куда свернешь с межи? Налево - ад, направо - рай, Выбирай срединный путь, Себя в миру не потеряй, Презирай ты славы суть! Так удалено, об чем я говорю вам всем??! Развивайте мозги, вступайте на тропу борьбы, в группы гражданские объединяйтесь, За светлое будущее, за жизнь детей наших , за Русь-Матушку включайтесь! Спасин ВК Павлов Анатолий Сайт spasin.mybb.ru TikTok Spasin
52:30 Говорит, что Московская дума согласилась, что нтв - это политическое дело, пудря мозг рядовому смотрящему барашку... Т.к вся политика заключается исключительно в наращивания капитала, неважно какого (денежного, земельного, информационного и т.п). А уж в журналистике - там есть где разгуляться - там можно так подать информацию со стороны орла монетки, а можно со стороны решки, вот и Светлана веселиться - т.к она просто ведущая, Венедиктов торганул в который раз лицом, да и многие просто показали, кто кого проплачивает. А Кох... Кох да, за ним стоят люди, но он говорил реально по делу - Гусинский и ребята за ними (вероятно и Лесин там же) провернули именно финансовую аферу...На счёт Коха...Мне до сих пор думается, что есть люди, которые вынуждены примыкать к кому-то, потому что здесь не выжить по другому, но примкнув ..вполне вероятно, что глаза бы их многих не видели.
@@vlad55775 Так в истории с разгоном НТВ он и проявился. Просто тогда это мало кто понял. Хотя ещё за несколько месяцев до того была трагедия "Курска", когда тоже уже можно было что-то заподозрить
Венедиктов еще раз показал здесь свою настоящую функцию в медиа. Рассказывает о рейдерском захвате нтв как прибыльного бизнеса. Т.е. это все подается как чисто экон. история. «13 млн. $ в год прибыли!». Прям бешеная сумма)) это смехотворная прибыль для тех, кто поставил себе цель закрыть рот альтернативному мнению в стране. Это история чисто политическая, а не экономическая.
Кто такой Альфред Кох,пришёл ,собрал деньги и поход.Такие у нас есть и будут. Как они понимают, если есть возможность грабить, грабить. А есть такое чудо Чубайс ,воруй,воруй,не можешь, грабить.
Присоединяюсь. Ведь было интересное тв. И не важно,что Гусинский его собственником. Но! Какие дискуссии,какие журналсты,какая среда в зале интересная,это дебаты По Мне. А не то,что сегодня. Только канал " культура" еще можно смотреть. Очтальное,настолько плебейское, настолько дешевое, эти лица,что не вдохновляют. Эта убогость во всем! Сплошное " поле чудес" в стране дураков.
Надеюсь Кох напишет когда-нибудь мемуары, как это было на самом деле, и опубликует посмертно, чтобы при жизни не позориться. В качестве покаяния. Про палочку Коха смешно :))
