Гоа Индия 2019 | Арамболь в Гоа и почему из всего Гоа мы влюблены именно в него! 

Ivan Zlobin, а в чем ценность золота, сама по себе? То, чем пользуются миллионы индийцев сейчас - заслуга именно англичан того времени. Сколько бы сами индийцы придумывали технологию железной дороги? Только благодаря колонизации эти технологии появились в Индии.

@@TravelManiachannel это очень странное мнение) Почему-то Япония и Китай прекрасно построили себе железные дороги. Тут никакая не колонизация. Колонизировать можно пустое место, как Африка, Америки, Австралию. А Индия была завоевана, подчинена по кусочкам. Да, построили дороги и объединили, но % в мировом ВВП Индии снизился в разы. На момент прихода европейцев, в новое время, в Индии уже была древняя культура и куча государств с развитыми экономиками. Мы же не говорим, что монгольское иго дало нам больше, чем отняло? Так же и индусы. Дороги им построили, вот только вырезали кучу народа и ограбили. А если бы индусы отбились в своё время, то сейчас бы богаче жили и купили бы все необходимые технологии.

Михаил Давыдов ну во первых Японцы не сами построили себе ж/д. Когда в Японию пришли англичане, американцы и русские, там был Сёгунат и отсталое аграрное общество. С Китаем я вообще молчу, вы индустриализацию Мао хотите вспомнить и то, каким образом строили ж/д там? Что касается ВВП, вы с чего взяли, что Индия процветала до англичан? Это была кучка отсталых, враждующих по любым пустякам регионов, со своими божками-вожаками Махараджами. Люди там не были развитыми, думающими и счастливыми, иначе не шли бы в армию к белым, сипаями, а это кстати было сверх почетно. Колонизация дала Индии очень много в культурном, техническом, правовом и цивилизационном планах, не стоит читать учебники истории времен СССР и всерьез рассуждать о колониализме, все немного сложнее. У любого процесса есть разные стороны, но, сейчас Индия во многом пользуется благами привнесенной англичанами цивилизации, именно поэтому это динамично развивающаяся страна с огромным потенциалом, который при должном управлении будет реализован в этом десятилетии.

@@TravelManiachannel Япония и Китай сохранили независимость, вот что имею ввиду. Эти "отсталые враждующие регионы" по богатствам обгоняли некоторые страны Европы. Центры производства хлопка, пряностей, текстиля, алмазов, стоянки шелкового пути и морская торговля из Китая в Аравию, из островов пряностей в Индонезии. Европейцы в 1 очередь пытались втиснуться в уже давно идущие торговые потоки и подстроиться под местную политическую ситуацию. Очень долго индусы вырезали друг-друга и лишь благодаря этому англичане смогли всё под себя подгрести. А затем уже конечно некуда деваться, выгодно идти в сипаи. Вот только, например, если бы индийцы сами собой остались управлять, то они всё так же могли нанять французов или кого-угодно для проводки железных дорог, индустриализации. А что касается правового и цивилизационного вклада, то это очень спорно. Цивилизация там своя и гораздо более древняя. Когда англичане захватывали Индию, они хотели отжать её богатства, а не создать парламент в Дели.)

Михаил Давыдов да не было никакой объединённой Индии, вы понимаете? Это были враждующий анклавы, о каких центрах торговли вы говорите, это были по-сути местечковые рынки. Все пути и шли в Европу, более развитую и богатую, а не наоборот. Европейцы в момент колонизации были бесспорно более развиты и цивилизованнее. Вы говорите шёлк, хлопок и прочее, это всё сырой ресурс, как сейчас нефть для РФ, но всегда намного выгоднее было перерабатывать сырой ресурс в продукт, а создавать продукт могут только более цивилизационно развитые страны. Я понимаю вашу позицию, но, обвинения западных стран в собственной отсталости - ничего более, чем популистский ход политиков во всем мире, от африканской пустыни, до болот Бангладеша. Понимаете, это просто неспособность сделать прорыв самим, поэтому кивают на более успешных и говорят - «они виноваты». Но если вдуматься это идиотизм. Если вы были в индии, то должны знать, что индийцы не говорили даже на одном языке, более 120 наречий, до сих пор они проще начинают говорить между собой на английском, нежели на хинди или урду. Это только один аспект. А само по себе золото, без технологий добычи, хлопок, без ирригации каналов, отдаленные районы, без системы дорог - все просто территория, а не «неведомые богатства».

...

Согласен. Старая, добрая "Моржовка" - первая любовь! Отдыхаю там по возможности на черепашьем. Ещё люблю Керим.

Я поеду в моржи

Ашвем тоже был в прошлом году

Где больше всего русских?

Ребятам кажется что они первые русские везде😂

Порнуху меньше смотри , а то привык что баба молчит и сиськи себе надула

Съездили?

Самое дорогое это технологии, которыми до сих пор пользуются миллионы людей в Индии! Вы вообще понимаете о чем вы? Кого разделили? Вы понимаете, что никто не может ничего навязать огромным странам, в отличии от, например от развала СССР, сами британцы ушли бескровно, оставив людям право жить так как они хотят, оставив свое наследие. Вы говорите о миллионах уничтоженных? Что то я не читал о Гулаге созданным англичанами, служить в сипаях для индийцев было высочайшим достижением. А вы в курсе, что, до англичан в Индии постоянно были войны между местными властителями, а еще периодический голод. Слышали, что в Индии не было систем ирригации? Не повторяйте советских штампов об империализме. Британия оставила значительно больше чем взяла, по итогу, сейчас в индии каждый знает английский, что позволяет людям работать на международные рынки, сколько % людей знает английский в свободно развивающейся части африки? Или в Китае? Все бывшие колонии живут по итогу лучше их соседей, где британцев не было. Вон, бедные постсоветские страны среднего востока - в нищите.

В 1994 там был сто пудово никуевый кач, даже не могу представить какая была атмосфера. А в 2011 я вообще первый раз узнал о Гоа.

Пусто, не то слово.

А вы подумайте над этим хорошенько, предлагаю порассуждать. Вы, кстати, хорошо сказали про Африку. Если мы посмотрим перспективу, то быть убитым своими соплеменниками, в ходе геноцида, или головорезами с соседнего племени, что регулярно происходит в центральной Африке, не лучшая перспектива, чем жить сейчас США и пользоваться преимуществами западной цивилизации. Дело в том, что колонизаторы не были правы, угнетая население, но население, порой, в большей степени угнетается собственными властями. Главный вопрос: что с чем мы сравниваем.

@@TravelManiachannel самые ужасные поступки могут привести к неожиданным последствиям. И если поддаться соблазну, то например, можно предположить, что благодаря холокосту у евреев появилось собственное государство, но можно ли сказать, что холокост был благом для евреев? Логика также, но согласитесь, что это звучит как чушь. Мы действительно не знаем альтернативной истории, как жили бы евреи если бы холокоста не было, мы не знаем как развивались бы азиатские страны без гнета европейских оккупантов, но мы же должны понимать банальные вещи. Мы должны понимать, что грабить это плохо. Порабощать население чужих стран тоже плохо. И совершенно не важно как живут эти люди. Разве ужасное обращение индусов с собственным народом оправдывает действия британцев в их отношении ?

@@TravelManiachannel а на счёт Африки это вообще жесть. Почитайте про преступления цивилизационных бельгийцев в конго. За период оккупации конго его население сократилось вдвое. Фашисты в сравнении с теми бельгийцами были образцами гуманности. И даже если бы все конго было усеяно небоскребами, мрот бы составлял миллион долларов, то это бы не оправдало тех преступлений. Но я вам расскажу секрет. Уровень жизни в колонии не может соответствовать уровню жизни центра. Это противоречит теории зависимости, сформулированной Пребишом. Суть колониальной политики как раз таки состоит в выкачивании трудовых и природных ресурсов. И именно благодаря колониализму и эксплуатации угнетаемых народов европейцы имеют такой уровень жизни. Если бы не негры умирающие на полях, китайцы и индусы работающие за плошку риса, то не было бы этого хваленого уровня жизни западной цивилизации, и не смогли бы они делится этими дарами с «примитивными народами» . Я понимаю откуда берётся логика, что эксплуатируемый должен быть благодарен тому, кто его эксплуатирует, но никогда с ней не соглашусь.

5000 тысяч человек, на данный момент думают иначе)

Сеенк)

Борис Грабак, спасибо. Исходя из контекста, мы понимаем что в то время все стройки губили жизни, любые мега-проекты были бесчеловечны( в россии как минимум до 1953 года, кстати). Я рассуждаю о влиянии на современную картинку экономики. Развивающее влияние Британии на Индию невозможно не учитывать. Сравните земли бывшие британскими колониями, и те, что ими не были, а управлялись туземцами.

Aliya, а у Российской Империи в Якутии не была колонизаторской? А у России в Ханты-Мансийском округе, сейчас? Посмотрите бюджеты. Кто более развитый, тот и получает максимум доходностей, но факт остается фактом - в Индии есть развитые ж/д благодаря Англии.