В книге все эти моменты вполне логично объясняются. Фримены имели контакты с Гильдией навигаторов, на секундочку, одной из самых могущественных сил в этой вселенной, с которой даже дом императора был вынужден считаться. Причем не просто имели контакты, а довольно крепко держали за яйца так, что в прямом конфликте интересов с императором, в вопросах спутников, гильдия пошла навстречу фрименам. И они вполне могли им привозить и станки и спецов и батареи и инструменты для долбежки камня и хоть черта лысого. Контрабандисты - это так, экспресс-доставка, чтобы из-за всякой мелочевки больших пацанов не тревожить. Автоматическую турель поставить нельзя было по причине отсутствия автоматики в этой вселенной, ибо не сотвори машину с разумом или типа того. Да и пустыня сама по себе, отличная защита. Песчанные бури, черви, большую экспедицию, чтобы поискать фрименов и повыкуривать из пещер - не отправишь. А малые группы не дойдут. А если и дойдут, то там их в песочке и прикопают
а че с корабля пролетающего над планетой глазками не видно что ли оазис? с МКС в бинокль можно районы Парижа разглядеть, а тут прям без спутника не найти оазис? бредняк жесткий
@@snowsnow4231 На скока помню, освоен только определённый участок дюны, так где фримены селятся, всё оч плохо. и червей много больших и помехи с наблюдением создаваемые песками. Да и в конце концов, людей в пещерах будет сложнее рассматривать, чем районы парижа
@@snowsnow4231 если я верно помню весь космос монополия гильдии навигаторов, можно на другой половине планеты еще одну цивилизацию поставить, но Харконнены не увидят, будь ты хоть супер-лорд, а с космоса смотреть нельзя. Вертолеты не вариант: песчаные бури нормально летать не дадут, если по песку ехать червяк кусает. Харконнен по факту сидел в том городе, куда его высадили навигаторы из гильдии и тупо не знал, что вообще за стенами города: рабочие пряность натоскают, дальше Харконнен её продаст, а большее ему и не интересно
@@IlyaTseptsura 1) каким образом фримены могли продавливать гильдию навигаторов? Харконнены копали спайс? Копали. И зачем навигаторам фримены? 2) то, что навигаторы нагибали все власти и контролировали космос - само по себе бред. Так не бывает, приструнили бы.
Мне кажется, что камрады путают унифицированное, массовое, высокотехнологичное производство со штучным. Да. Если бы костюмов нужно было ежедневно несколько миллионов - ок. Давайте станки, автоматику, реакторы... И.т.д Но костюмов то нужно не так уж много. Производство кустарное и неунифицированное. Занимаются этим, в основном, женщины и дети. Высокотехнологичность костюмов тоже весьма сомнительна... Фактически, что мешает раз в год покупать у конрабандистов бухту провода, палету аккумуляторов и моток трубочек... Ну и ещё пару кило электронной рассыпухи. В условиях тотального переиспользования ресурсов (в том числе воды из тела умершего) неужели они не догадаются с него костюм снять и починить? А численность населения - плюс-минус постоянна. Это не треники Адидас, которых каждый день нужно тысячами производить, и не Солярисы с айфонами, которые устаревают через год. Станки и отлаженные производственные линии нужны для массового производства, а тут явно кустарное, штучное.
Насчет пещер, люди и не такое могут построить тупо посмотрите что осталось от древних цивилизаций, целые города в пещерах, здания построенные из точно вырезанных блоков, целые со сложной геометрией древние храмы вырезанные из цельной скалы и прочие древности. А там фримены современные люди и наверняка имеют гораздо более современные инструменты чем кирки и наверняка они жили столетиями там и могли вырубать пещеры в скалах или находить природные пещеры и подгонять их под себя.
Как я понимаю элементы индустрии на планете создавали колонисты которые дюну открыли. А фримены - их потомки... И раз у них там были конструкции тераформирования которые не активировали из-за спайса.... А значит индустрия у них такие должна была быть создана... На её основе сделали тераформеры - сложнейшие найчно-технические комплексы с запасом так сказать мощностей... Короче я к тому что то что осталось от первых поселенцев использовалось фри менами.
Всё у Герберта со вселенной впорядке, просто нужно читать первоисточник, а не делать выводы по скомканым экранизациям и кратким очеркам. Да и экранизации нужно смотреть внимательней, а не только разевать рот на шикарную картинку под отличную музыку🤷♂️
@@Ivan_Danilov. ну так вот я читал книгу и у меня, как и у многих читателей возникает такая же куча вопросов к Герберту. Есть там много моментов, где просто: "Вот так заведено, так написано, принимай." А ещё у меня прорва вопросов, почему в персоналиях дюны ни одна дата не сочетается друг с другом. В защиту дюны могу сказать лишь одно, придирки к переводу идут, потому что они не читали малиновую дюну, в которой домом атрейдисам или атридисам служит груда камней. И автор перевода, у которого Пол стал Паулем, все же более правильно и художественно перевёл и учел, что в книге сквозил праиранский и прамусульманский быт и настроение
@@user-kt9xr8hc2u фильм рассчитан все же на знакомство с книгой.Однако даже они вопросов массу оставляют.Есть книги которые описывают времена батлерианского джихада.Все ответы там.И это далеко не вся серия книг.Даже сериал снятый до нее оставляет массу вопросов.Где ответы писал выше.Хотя по факту,товарищ оперуполномоченный задаёт правильные вопросы.Зрит в корень.Хотя книги описывающие становление этого общества дают ответы почти на все вопросы.Хотя там тоже свойствами спайса многое объяснено,вплоть до возможностей трансформаци тела усилием воли.Это чудо которое во многом просто нужно принять на веру)
Помню в детстве, при просмотре старой дюны пропустил момент про технологичные костюмы и очень долго спорил с типом, что какие могут быть у пустынных бомжей супер одежда. Тогда я считал дружбана дурачком, потом этот момент был найден и уже я считал сеья дурачком, но, судя по всему все же дурачек не я
В книге описывающей события батлерианского джихада описывают становление фрименов.Ничего они не создавали.Они заняли сеть станций в которых есть оборудование для получения электричества и водяные ловушки.Их забросили во время войны с машинами.Омнимус уничтожил множество планет.И прервал связь с ними.Из спайса реально можно производить очень многое.И да стоимость спайса и контробанда процветала.Книги написал о этих событиях сын писателя.Используюя наработки отца.Видно вопросов о том почему они так жили было множество.Там даже раскрыта причина вражды Атрейдесов и Харконненов.Описано как появились гильд навигаторы и кто это.Откуда взялись ментанты.Там много ответов.
В книге не говорится, что костюмы фрименов изготовлены на какой-то гипотетической фабрике "Красная Саятдина" имени Лисан-Аль-Гаиба, орденов Лиета и Трудового Фрименского Знамени", в книге говорится, что изготовленные фрименами костюмы лучше, чем чьи бы то ни было, потому, что они знают в них толк и имеют многолетний опыт производства и эксплуатации, с честными отзывами и статистикой по выбраковке (а значит, со здоровой конкуренцией) и, кажется, что изготавливают их в глубине пустыни в нескольких крупных ситчах из материалов переработки пряности и купленных у контробандистов. Кстати, раз есть "водяные кольца", сиречь деньги, значит есть торговля, и скорее всего специализация ситчей по производственному назначению, и некий ценовой рейтинг популярности ("фуу, ты в дистикомбе от Стилгара! Когда купишь дистикомб от "Красной Саятдины", приходи!") Это в фильме костюмы все одинаковые, а фримены изготавливают костюмы наполовину в ручную, с использованием элементарных средств производства типо ножниц, шила, сапожной лапы и ручной швейной машинки: поэтому костюмы у всех немного разные должны быть, как любые вещи "хенд мейд", с сохранением общего расположения элементов (они же привязываются к физиологии и анатомии человека!), и имея только общие внешние отличительные признаки по ситчу изготовления и используемым в тот или иной период материалам. Ну, типо, в ситче "Большие Черви" добавляют на жопе карман для перчаток, а в ситче "Имени 300 лет изгнания" на пузе мешок для водяных колец; или что в старых костюмах этот кусок из кожи а эта трубка тут, а в новых трубка чуть выше, а вместо кожи полимер. По крайней мере, задумку автора я понял именно так. Просто изготавливать для съемок 300 разных по крою и виду костюмов раза в 3 дороже, чем массово наштамповать имитаций по некому единому образцу.
Ну вообще то насколько я помню в книге прямо говорится что именно Свободные являются хозяевами Арракиса, что они имеют фабрики и заводы на которых производят всё что им нужно и выплачивают громадные взятки Гильдии за то что они не разрешают правести орбитальное картографирование Арракиса. А если им надо что то от внешнего мира можно посотрудничать с контрабандистами, да и пластмасса пластмассе рознь. Так что сравнивать Свободных с "папуасами" некорректно особенно если вспомнить что они в курсе на каких планетах и как жил их народ до Арракиса. Да и папуас в джунгллях Калимантана :) переплюнет любого "цивилизованного" человека из индустриального общества вооруженного по последнему слову техники.
Промышленность не может быть обеспечена контрабандой. Само наличе контрабандистов, означает блокировку свободной торговли. Вот сейчас тоже есть контрабандисты, но они работают по узким направлениям, типа разблокированным айфонов. А подумайте, можно контробандой поставить нефть\газ для промышленности страны? Или уголь на ТЭЦ?
Ну я же прямо сказал у них есть промышленность: фабрики и заводы и с чего вы решили что на Арракисе нет ресурсов в том числе нефти... А контрабандистов я упомянул как канал поставок какого то эксклюзивного оборудования. Вон возмем Объединенные Арабские Эмираты они за нефть ( спайс ) ввозят в страну все что не могут произвести. И где вы там обнаружили в книге блокаду Арракиса. Кстати сами черви описываются как биологические фабрики различных элементов.
@@user-sy5tr2zk4i Дело в том что обсуждают фильм, а в фильме ни какой промышленности у аборигенов не показали. По фильму они все в каких то пещерах ныкаются и ни какой промышленности не наблюдается.
@@Serg-qr5my а почему нельзя? Турция вывозила контрабандой сирийскую нефть, пока ВКС не разбомбили весь автопарк турецких автоцистерн. Черный рынок вполне себе существует рядом с легальным, во всех видах торговли, особенно торговли оружием
@@mordorianin2 эт точно. Вся промышленность сводится к изготовлению костюмов и некоторых видов стрелкового оружия. Не так уж и много. Прям глобальный вопрос подняли
Какие контрабандисты? Единственный способ межзвездных перелетов - это гигантские многокилометровые космические корабли под управлением навигаторов гильдии навигаторов. Чтобы зафрахтовать этот корабль нужно адское количество денег и позволить себе это могут только великие дома. И вот как в таких условиях обеспечить контрабанду?
А насчет контрабанды, сейчас же наркобарыгам не требуется свой личный корабль, чтобы на нем груз перевести в порт Питера? И там так же, кто обыскивать будет это многокилометровые херовины? А если и обыскали лекарство от коррупции так и не придумали полюбому, пример доктор Юи
@@werewolfvit этот феодализм поперек горла...по хронологии книги все эти технологии были разработаны до империи, во время войны против машин. После победы над машинами была основана империя с ее феодализмом. 10000 лет застоя, никакого развития, как раз признак феодализма. Вроде логично все
Вот Дмитрий Юрич про Вьетнам напомнил, я как раз вспомнил серию роликов как они в троём ездили в Ня Чанг, Далат. Мне так понравилось! Жаль ролики пропали ((
Фременов несколько десятков миллионов на *планете размером с Землю (чуть меньше), которая полностью покрыта сушей* Сныкать даже очень большой производственный комплекс на *планете размером с Землю, которая полностью покрыта сушей* - вообще не вопрос. Тем более что фремены не аборигены - а потомки колонистов, прилетевших с других населенных людьми планет. Т.е. все у них изначально было (вплоть до оборудования для терраформирования), а потом еще и развилось.
бесполезно указывать, что нестыковки в повествовании есть и у дюны, и у ДЮ с КА. тут публика ближе к верующим. Можно либо громко соглашаться, либо молча отрицать
Тогда почему до сих пор нету полноценной империи фрименов, а вместо этого кучки разрозненных племён? Сказки про "независимые ячейки, каждая из которых специализируется на каком-то производстве, но при этом все равны" - это влажные мечты Рикардистов, которые не работают в реальности, банально из-за того что продукты неравномерны. Те, кто производят воду, автоматом намного главнее чем те, кто производят резинки для носа - а те, кто производят оружие, вообще нагибают всех. Если бы у них была стабильная связанная экономическая структура, фримены давно стали бы государством, где правящим классом стали бы племена, производящие оружие, а производители еды, воды, энергии и т.д. - основной экономики
На счёт фундамента В компьютерных играх по вселенной дюна (дюна 2 и дюна 2000) можно ставить здания не на фундамент, но тогда они построятся с половиной прочности так ещё и ломатся постоянно будут
Начать надо с того, что автор придумал идиотское название, а уже потом грешить на то, что переводчики не могут адекватно перевести неадекватное название.
В книге говорится что фримены платят спайсом чтобы из космоса за ними спутники не наблюдали. Может они как то с гильдией спайсом договариваются расход Харконненов за ресурсы и тд
Снова чтение первоисточника "по диагонали", в лучшем случае. А вы в курсе, что вся империя в Дюне построена фактически на развалинах высокотехнологичного "государства"? В курсе, что там фактически был глобальный апокалипсис за долго до событий первой книги? В курсе, что Арракис, когда-то открыли и начали осваивать, но остановили процесс терраформирования из-за спайса? Так вот, фримены живут фактически на развалинах старой Империи и пользуются, так сказать, остатками былой роскоши. Теперь про контрабандистов. Всё у них со стабильностью поставок хорошо, т.к. никто их деятельность не пресекает по причине наличия взаимовыгодных договорённостей. Те же Харконены вывозили леваком через контрабандистов спайса чуть ли не столько же, сколько официально сдавали императору. А у Атридесов была договорённость с контрабандистами на "транспортное обслуживание" и приобретение недостающего оборудования. Императора же на Арракис интересовало лишь две вещи - спайс и наличие арены для решения проблем с конкуренцией. Нахер никому не нужно было ограничивать контраьандистов. Теперь по производству костюмов. Во-первых, в самой книге говорится, что костюмов этих производиться катострофически мало, и даже в фильме сами фримены забирают костюмы с мёртвых и пускают в эксплуатацию. Производство их конечно же есть, но почти ручное, а не в масштабах промышленного. Легко засирать-то, в чем не разобрался🤦♂️ Дмитрий Юрич, Клим Саныч, не превращайтесь в малолетних дэбилов, изучайте вопрос чательней.
@@МартинМартинов-е4я ну во-первых ни в одной экранизации и половины быта фрименов не показали, во-вторых, если мы говорим конкретно об изготовлении стилсьютов, то металл там если и используется, то в крайне малых количествах, это же не бронекостюм, а костюм жизнеобеспечения. Да и в принципе, я что-то не припомню, что бы фримены были прям сильно зависимы от наличия металла, у них даже клинки изготовлены из зубов Шаи Хулуда🤷♂️
@@МартинМартинов-е4я да и в целом, это же фантастика, если в этом мире есть люди-компьютеры (ментаты), то почему бы там не быть существам-фабрикам? Тот же червь в процессе своей жизнедеятельности может производить не только спайс, но и ещё кучу разных элементов, к стати об этом в книге упоминание тоже есть.
что то вы граждане всё усложняете. Почему контрабандисты должны возить именно станки и реакторы а не ткани и трубки которые на этих станках делают? на месте всё собрать проще дешевле и быстрее.
Кстати скалы не из гранита, а из гораздо более крепкого камня...это еще в первой дюне в 80х снятых обыгрывали, когда Муаддиб представляет звуковое оружие талибам...ой фримАнам... собстна вот ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-nLlNVWGCO9U.html 2:13:40
Медленный снаряд штука относительная. Как ты нож не метни, а скорость у него будет меньше, чем из самого слабого пистолета, если это не игрушечный пистолет с присосками. А поскольку нож при этом раз в сотню тяжелее, то с силой удара будет полный порядок, хотя и не так круто как у мощных винтовок. Что так же может быть спорным моментом в зависимости от сеттинга.
Стилстют и стилтент.По крайней мере раньше было так.Они освоили станции которые оставили экологи.Их забросили после войны с титанами и восстания машин.Становление общества всего общества описано в книгах описывающих Батлерианский джихад.
Не совсем ж правильно рассуждают люди то там появились не от обезъян чтоб с нуля все создавать, а прилетели на космических кораблях, а пустынники в Дюне это ж не совсем аборигены это современные люди с современными технологиями. Посмотрите в ютубе чего только люди не создают из говна и палок. А фримены могли добывать метал не из руды с помощью домн, а вполне легко добыть из свалок, из разбитых космических кораблей, разбитых добывающих спайс аппаратов и прочей техники, от былых колонистов наверняка остались кучи технологий, техники и станков разных, наверняка 100% уверен люди летали на другие планеты со своими станками и прочими инструментами и техникой чтоб обеспечивать себя сами из местных материалов.
что-то обсуждение вообще не в тему. Во-первых, в фильме показано, что все запчасти привозят космосом. Это несколько сложно, но если вспомнить ленд лиз, то схема понятна - это может работать. На самой планете только отверточно-ручная сборка. Далее, профессии. У людей достаточно широко распространены тренажеры и базы знаний. При желании община способна подготовить нужных спецов. В общем, с производством нужных вещей всё в целом логично. НО, как на планете может существовать контрабанда, если все корабли приходят с корабля-матки навигаторов? Это же жесточайший контроль как в аэропорту. Там не то что контейнер, там пакетик хрен пронесешь. Т.е. это не контрабанда, а просто меновая торговля местных с текущей оккупационной администрацией. Причем сказано, что до Харконенов там вполне мирно могли сосуществовать, т.е. это просто обычная колониальная торговля.
ну я бы тогда на месте харконенов бы такое бы стал присекать либо использовать чтобы фриманов отлавливать и допрашивать чтобы те рассказали о месте проживания их сородичей и.т.д даже так это бред.
и да обычная средневековая община а тут именно прям какие-то туземцы не смогут наладить без нужного технологического развития изделия , как при феодализме не могут наладить те же наукоёмкие сферы и туже индустриализацию провести т.к на это способна только буржуазная республика где буржуазия занимает роль цивилизиатора на время ради прибыли развивая средства производства.
@@СергейГрачев-у6й Ленд-лиз обеспечил СССР 4% его ВВП в период войны, большинство товары прибыли уже после войны, или с опозданием перед решающих сражении, Немцы были нападающими, а не оккупантами почти 100% территории, обладающие технологию на несколько веков превосходящие противника как Харьконяне с Свободными. Промышленность СССР очень быстро нагнал и перегнал Немецкого. Пример крайне не удачный. Даже Вьетнамцы умеющие копать самую крутую систему туннели, жить несколько десяток лет под землёю, и переносили станки в пещерах для производства всякого, так как все заводы подвергались бомбадировкой 24/7, отбились от США только благодаря поставки от СССР и Китая. То есть там должна быть не контрабанда, а настоящая материальный помощь от космополитического противника Харьконов. Какой нить галактический конкурент в торговле спайсами.
Ага. А в каждой деревне средней полосы РФ есть высокотехнологичное химическое производство. Называется «корова». Это предприятие производит молоко, сложный биохимический продукт. Так и костюмчики дюны могли прясть сверчки местные. Ну, не всё станками делается. Ох уж эти москвичи узколобые ;)
Станки - это примитивно. 3D принтеры как вариант. Биокультуры выращивающие ткань. Цивилизация имеющая технологию индивидуального силового поля вообще может использовать какой-нибудь полевой репликатор.
Тут хочется Клим Санычу вопрос задать: А какие станки нужны для производства доспехов? Ответ: НИкакие. Потому-что доспехи делают вручную. Вот и Стилсюты тоже делают похожим образом.
ну-ну вопрос с кем ? и почему харконены этим не воспользовались чтобы фриманов ловить и допрашивать узнавая где их поселения , будто бы полёты харконены не отслеживают .
@@osmosexceptional6371 червь это завод сырья , а как ты сырьё будешь перерабатывать а потом делать из него готовые изделия или детали к ним тут нужны станки так и так , спайс лишь сырьё всё равно что руда .
Токарь шестого разряда , про которого упомянул уважаемый Гоблин в качестве аргумента, не нужен уже сегодня , потому что компьютер управляет станком лучше токаря шестого разряда.
Окстись, какой компьютер? У дегенератов из Дюну элементарный калькулятор запрещен, только мозги, максимум механический арифмометр. Если станок то аналоговый- кулачки, мех переключатели и т.д. и т.п. И вот тут во весь рост встает Токарь 6-го разряда :)
@@Str-1945 Данное произведение не такое простое , как кажется на первый взгляд. Автор сам про это говорит губами своих персонажей: "Заговор внутри заговора." (с) Там многое остаётся не обьясненным, за кадром так сказать. Но если хорошенько подумать, то там всё очень логично и нет никаких противоречии. Просто автор включил читателя в действие книги. Он работал над тем что и как читатель увидит. Он не рассказывает читателю всей подноготной того что происходит. Всё что рассказывается в книге, надо воспринимать как уровень "правды" легко видимый каждому , и вроде бы всё ясно хоть и запутано, но за общедоступным скрываеться другой уровень "правды" для тех кто задумывается. Не исключаю что в ней есть и ещё один уровень пока мне не доступный.
@@Str-1945 Справедливые упрёки. Действительно, если не читал книги, то в фильме многое выглядит просто дебильно. Думаю это "проклятие" любой екранизации. Ведь кино работает по другому принципу чем текст. В кино самое важное это зрелишьность. Как сказал Д.Лукас "если для зрелишьности надо чтобы в вакууме был слышен звук взрыва, то он будет слышен." Вот и ведуиться режиссёры на красочные елементы картинки не заморачиваясь обьяснениями. И кино очень ограничено по времени. Книга может быть толстая и её читать можно хоть два дня, хоть неделю. В кино же ограничение два часа. Часто просто тупо не хватает времени объяснить всё. К тому же есть заморочки с режисурой. Там много законов при съёмке , которые не позволяют отвлекаться на второстепенные детали, чтобы не рассеивать внимание зрителя.
@@Str-1945 А фиг знает. Режиссёр так решил ))) я, если честно, хоть и сам ходил на курсы и даже че то снимал да режисировал, и часто общался с режисерами, думаю что многое что делают режиссёры не имеет определённого смысла. )))))) Просто так получилось ))))) А все эти ритмы сменый кадра , кино язык через картинку, погружения зрителя в мир , создания атмосферы и тд - просто отмазка. Пиздеть они спецы. )))))) Тупо осталось неиспользованное время, вот и прокрутил пару минут красивую картинку. Режиссёрская профессия слишком романтизирована. Нет там ничего волшебного.
@@apo4205 ну, в экранизации дюны пошли ещё дальше. Вот смотришь на какую-нибудь сцену. Если книги не читал, ну сцена и сцена, ничего интересного. Но вот если знаком с первоисточником, то видишь кучу мелочей, которые в фильме никак не объясняют, хотя для понимания мира они важны. Как будто сознательно такие элементы добавили, которые поймут только поклонники книги
Чёт отцы совсем загнались. Это же Дюна, а не СССР. Даже я с ходу придумаю 3-4 обоснованных в условиях фантастического будущего способа производства. При этом без необходимости завалить продукцией все хозмаги и блиднее зарубежье
С такими товарищами кино тяжёло смотреть, все удовольствие своими рассуждениями портят. Никогда не понимал, зачем фантастический фильм притягивать к реальности, тогда от фантастики ничего не останется. Да даже обычного Бонда если приблизить к реализму то весь шарм фильма пропадёт, т.к. после первого падения Джеймс Бонд отправится в травматологию, а потом мы будем смотреть его реабилитацию 🤦 Вообщем это полный бред.
как то странно, Клим Жуков в то что фримены могли вырубать пещеры в скале не верит,а в то что в древнем египте с помощью медного зубила строили пирамиды и гробницы ,верит.
Разошелся дядя Гоблин - так убедительно рассказал как фрименов надо уничтожать под землей что я сразу понял: никаких Одесских катакомб и Крымских НЕ БЫЛО. Никто годами без света под землей не жил и не воевал, дивизии по землю не уходили. Все это - совковая пропаганда, ага. Молодец, че. Все методы фашистов перечислил, только заливать водой спасибо не посоветовал ))))))) Только у немцев был и транспорт и нормальные дороги под рукой вплоть до жд, и то нихрена не вышло. Я бы на них посмотрел если б все пришлось подвозить по воздуху, вплоть до воды. Ну, ну.
Спасибо за такой контент) Дюна прекрасная вселенная и фильм у Вильнева получился отличный, я нашел крутое рассуждение на тему того, в чем главная проблема вселенной Дюны ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-pI4S86jE-fk.html
Вот сейчас осень. Если зайти на любой сайт погоды то увидишь что влажность воздуха осенью ниже 50% не опускается. Я помню в Неваде в пустыне. Ещё же специально посмотрел влажность воздуха была 30% . Я за день 5 литров воды вылакал. Куда только лезло. Планета пустыня.? ... Конечно это очень мягко говоря не убедительно. Просто сдохли бы от голоду тамошние жители просто потому что планета пустыня.
Т. Е. Допустим у вас есть оружие, которое выстреливает пулю массой 3 грамма со скоростью 300 м/с и при этом вы способны кинуть нож массой 300 грамм со скоростью 5 метров в секунду. Что из этого медленный снаряд, и где при этом выше кинетическая энергия?
@@Livuj.Cherevuk, фантастика включает в себя дофига поджанров вроде: фэнтези (как раз-таки) и научной фантастики. В научной фантастике важным элементом является принципиальная возможность чего-то, какое-то худо-бедное описание принципов работы и прочее. В фэнтези этого не требуется, там можно просто ввести магию, - и всё. Тем не менее "Дюна" внезапно смесь научной фантастики и фэнтези (да, такое тоже бывает). Многие вещи там объяснены хорошо и принципиально возможны (например, черви как другая некая кремневая форма жизни), другие же вещи вроде: впитывания воспоминаний плодом в утробе и пр. - сказки. В любом случае "Дюна" имеет вполне хорошо продуманную вселенную (особенно со скидкой на то время, когда писал автор). Концепции там тоже интересны. Типа отказ от технократического пути, пределы развития человека и пр.
@@wellsigood5632, не соглашусь. Как раз-таки им уделено нормально внимания. Также гипотетически неуглеродные формы жизни могут существовать. Как раз кремний один из правдоподобных вариантов отличной от углерода формы жизни. Это классический пример допущения именно из разряда научно-фантастических. Т.е. какая-то научная база как раз-таки под этим допущением есть. Фэнтезийные допущения как раз-таки всякие там передачи воспоминаний (без технических средств) плоду в утробе, как пример. Даже контроль эмоций и физиологических состояний (вроде биения сердца) ещё как-то можно притянуть (ну, типа сверхконтроль в мозге через сознание бессознательной части), однако ахинею с передачей инфы плоду (без специальных технических средств) даже на глобус не натянешь. В целом, всё равно "Дюна" больше научная фантастика, чем фэнтези. Я бы сказал, что это научная фантастика с элементами фэнтези (достаточным количеством).
