аудитория могла бы быть другой,но она и стала Другой оставшись без себя) Темы и гости такой передачи, это люди не для потребительской культуры. Поэтому такого телевидения не могло быть.
Bo Hravn , ну, преувеличили люди)) но, согласитесь, есть же глубокие мысли: о переводе, о невидимой церкви, а ведь она рождается ныне, о том, что Бог присутствует во всём страдании и всём ликовании, что грех = отрыв от собственной глубины (впрочем, это Антоний, но кто вспомнит Антония без напоминания?), об открытости = нищете Духа... и как у этой слабой женщины всё, все цитаты, все моменты жизни связываются воедино, поразительно... но соглашусь! жизнь понеслась дальше, информация просачивается новая. но та вечность, та красота, которая им открылась - сделала их вечными, и можно и через годы возвращаться к общению с этой парой, потому что "свет и любовь" - не стареют, как ни банально. все едят друг друга, смерть близких - и видеть красоту, радость ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВА ЖИЗНИ, и оправдать всё! и мне так нравится, что то, что для этих людей прекрасно, - для Гордона "страшная мысль", ну потому что он-то в погоне за мамоной явно сидит в аду оторванности от Бога, он не хранит свою "связь с океаном", зарос грязью... но, может, эта встреча не пройдёт для него втуне... хотя, выслушать этих людей и остаться интеллектуальным варваром, не озаботиться собственным состоянием!... ну, видимо, нужно нечто погромче слов.... вероятно, страдания... они протирают глаза. а то он считает, что телевизор никак не влияет))) моя хата с краю, я ни на что не влияю. он "боится, что ничего не меняется", поэтому будет дальше гордо сидеть в каке и гордо умничать... но кто знает, может, он и должен отыграть для нас свою роль до логического разрешения... какого? увидим.
Меня потрясло то, как мудро эти ЛЮДИ с ОТКРЫТЫМИ СЕРДЦАМИ могут объяснять вещи, которые трудно передать словами. Только ГЛУБИННЫЙ ОПЫТ внутренних переживаний может помочь ЭТО выразить. Я прочитала комментарии и стало больно от некоторых из них, где люди берутся судить о ТОМ, к чему даже не подползли, не то, что не приблизились и на йоту. Это всё равно, что глухому и слепому читать стихи о прекрасном восходе Солнца. Г.Померанц и З.Миркина опередили время на сотню лет. Они пришли к тому, что Бога невозможно познать, Его можно только прочувствовать в глубине собственного СЕРДЦА. Бог не принадлежит ни одной религии. ОН ЕСТЬ! Это люди делят Его на части и рассматривают каждую часть в отдельности, как слепцы ощупывая слона доказывали друг другу, что это столб, или труба. Славяне считают себя детьми Бога и весьма этим гордятся, несмотря на то, что и объяснить-то не могут каким образом необходимо придти к тому. чтобы назвать себя таковым. Низкий поклон ВАМ,дорогие наши ПРОСВЕТЛЁННЫЕ УЧИТЕЛЯ за ВАШ духовный подвиг и ВАШЕ долготерпение перед стольким количеством слепцов и глухих! Ведь ВЫ не в одночасье пришли к пониманию Своей внутренней Божественной Сути, но прошли тяжкий и долгий путь испытаний,познания,исследования Духовной Науки и миропонимания как ЕДИНСТВА ВСЕГО СУЩЕГО.
Любовь Завадина, возражу Вам: " не сотвори себе Кумира.." - Г. Померанец и З.Миркина не опередили время на сотню лет. Этот духовный опыт существует уже тысячелетия и вот об этом опыте, который личностен, говорят гости студии.
Есть у кого-то сомнения о том кто такой охранник духом? Или учитель духом? Вас смущает, что "нищий" это прилагательное? Таки в русском языке сие не обязательно. Нищий это ещё и существительное. Нищие духом это добровольно отказавшиеся от имущества. НИЩИЙ ДУХОМ - не просто нечаянный неудачник, а добровольно выбравший нищенство. Все. Все Евангелие об этом. Проще верблюду протиснуться сквозь игольное ухо, чем богатому войти в Царствие Божие. Притча: жил-был император, но любил он выращивать капусту. Ибо был он огородник духом... Евангелие читайте. Лишь Иисус учитель, лишь Бог - Батюшка. Эти "батюшки" бредятину несут - самим-то нищенствовать неохота. Новые фарисеи.... Сами не идут и других не пускают.
@@СергейБерег-н6е @Сергей Берег Во-первых Вы их сами же тут процитировали) пересмотрите: 49:29 Во-вторых в Евангелие есть продолжение: "Блаженны плачущие"... Совершенно непонятно о чём Вы взялись спорить, ибо в словах Христа только утешительные ноты... "Нищие духом" ещё как-то можно разночтить)-чтеть), но целиком оно говорит, что для бога все равны.
@@marinalivinganddying6552 блуждают в трёх соснах. Совсем для упрямых притча о богаче и Лазаре. Тут вам и нищий и слёзы. Не пойму как и откуда вы достаете иной смысл, кроме напрямую Христом изложенного
@@СергейБерег-н6е да, вопрос плохо раскрыт. Откуда и порыв Вас комментировать) видите? Это глубже, чем здесь попытались высветить... Ваш же комментарий иррелевалентен, т.к. подразумевается Церковь Внутри)))
Большое спасибо...за возможность БЫТЬ БЛАГОДАРНОСОПРИЧАСТНЫМ к участникам программы,глубоко аналитически и религиозно грамотным АСПЕКТАМ ПОНИМАНИЯ ПРЯМОГО СОПЕРЕЖИВАНИЯ И СОПРИЧАСТНОСТИ ВЫСШЕЙ ДАННОСТИ!
Блаженны нищие духом.Нищий здесь,на мой взгляд,тот который испытывает голод и нужду в средствах,ему ВСЕГДА мало,он ПОСТОЯННО голоден,он взывает,просит,молит ,он не может насытиться.Его рука без устали протянута за милостыней.. Милостыня это сам Бог. И вот тогда "нищий духом"- это человек ,которого не может удовлетворить ничего в этом мире кроме Бога(духа) ,и он взывает только к Нему.Он чувствует,что он всегда нищ Богом,беден по Его присутствию.Нищенство духа - это голод по Богу,проще говоря. Этот всё увеличивающийся голод и приводит нас в Царство Небесное. Ну или ЦН к нам :))
Что значит "Блаженны нищие духом"? Пожалуйста: это проповедь экономической состоятельности, так как этим противопоставлением подразумевается, что нищие материально не блаженны.
Примерно так, но еще проще. Блаженны (счастливы, радуются) больные и грешники. Потому что они спасутся (исцелятся) если последуют за Христом (покаются).
@@ДмитрийПетров-ж1р хватит врать то!) кто тебе не даст, если ты сам не хочешь) Это может тебе мешают думать бузовы моргенштейны ... и говори так,) что они тебе мешает думать) за чем всех под себя равняешь?)) Тебя кто то уполномочивал говорить то за других? говори за себя)
о какое крутое начало, прям все мои понимания, которые я не мог сформулировать про инсайты. О том что в благости говорить нельзя. Толко потом вспоминать образы. "Буква убивает" . прям мои мысли.) Я себя их сыном чувствую)
Да очень круто Подметил Григорий Саломонович о внутренних слоях восприятия! Очень ясно об этом изложено в интегральной йоге Шри Ауробиндо и Матери о Витале, Ментале и Супроментале. Слава богу всё продвигается и на сегодня есть люди ищущие дальше, пробивающие этот Путь А.В.Клюев - ярчайший пример🎉
Это какой-то ахтунг! Несмотря на убитый час времени я так и не понял как гости трактуют эту действительно загадочную фразу "блаженны нищие духом". Или я другой русский учил? Господин Гордон, убедительная просьба: приглашайте людей способных внятно отвечать на сложные вопросы. Господин Анохин в этом отношении просто умница -- не просто академик, но и ПОПУЛЯРИЗАТОР науки.
0:17:11 "...гнев Бога против всякого нечестия и неправедности людей, которые неправедно подавляют истину, потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это.Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность - ясно видны от сотворения мира, потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания,потому что, зная Бога, они не прославили его как Бога и не воздали ему благодарность, но сделались безумными в своих рассуждениях..."
Сознание человека ето небо в звёздах чем больше звёзд тем ближе просветление нужна сверх световая скорость чтобы засветить небо своего сознания ето билет в одну сторону❤
Интересно, а вы помните, когда придумали запятую? В 1520-е годы. Почему же вы ставите ее в этом изречении в этом месте, а не так: " Блаженны нищие, духом ибо их есть Царствие Небесное". Не надо придумывать, надо ДУМАТЬ и читать Священное Писание...
Как не красиво и более того не уважительно, что Гордон курит перед ТАКИМИ ЛЮДЬМИ! Он ведёт передачи с духовными людьми и не знает того, что эти люди очень тонко восприимчивы и дым от сигареты для них весьма тягостен и груб. Восприимчивы не только их души и сердца, но и физические тела.
21 Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. (1Кор.1:21) 21 В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение. (Лук.10:21)
это перевод неверный. Просто в последствии боялись поправлять, чтобы не получить раскол церкви из-за мелочи, как это не раз бывало. Правильно звучит "блаженны нищие РАДИ духа", то есть ради души нищие отказываются от мирских благ.
И еще: Христос молится Отцу. Тем самым показывает свой позыв и волевое послушание, а также то что Сын и Отец - одно (см. молитву в Гефсиманском саду), и что Сын и Отец - ипостаси со своими различными свойствами: Бог один, в трех Ипостасях
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное.. Осознающие свою духовную немощность(эгоцентричную повреждённость), обретают готовность(смирение) к благодати Божией, как источнику освобождения от греховной(страдающей) сущности..
Я сейчас умру . ..Гордон: " ...после канонизации Николая второго, в американской церкви замироточила цветная ксерокопия ..." ...люди ..над Вами издеваются ...
в частности в переводе нового мира, изданного свидетелями иеговы. Подумайте, имеет ли смысл это выражение , и какой : "Счастливы осознающие свои духовные потребности". Действительно, можно ли быть счастливым не уделяя внимание духовному и думая только о материальном ?
Христианство религия спасения. К больным и грешникам обращена Нагорная проповедь. Блаженны (они радуются) потому что спасутся, исцелятся. Теперь у них есть надежда, они знают путь.
ПРЕКРАСНЫЕ МУДРЫЕ ЛЮДИ - НО НАДО БЫТЬ ПРОЩЕ... . надо понимать что хотел сказать Христос - а не то что написал кто-то - евангелист или переводчики... . надо понимать так (про "нищие духом"): - "блаженны бескорыстные духом" . Христос не мог говорить сверх-умно - зачем мучить людей он говорил предельно ясно... . тогда понять можно призыв Христа возненавидеть и близких если они будут тебя клонить к корысти и стяжательству - и мать или отец или супруг или друзья... . тогда понятно что бескорыстие лишь путь идти по дороге Христа . так что тут нет ничего непонятного или противоречивого или недоступного... . .
У Вас неверные сведения - они как раз не верят что он Единородный Сын. Тут без вариантов, это их догматика. А те, с кем Вы общаетесь, наверное какое-то ответвление свидетелей. И он не "творение", а Бог. Иначе как он может быть ЕДИНОРОДНЫЙ (то есть одно существо) с ипостасью Бога-Отца?
Нищие духом - психически сломленные , убеждённые в своей никчёмности , смиренные, лишенные гордости, всецело доверяющие Богу ( как последней надежде на возможность чего то хорошего).
Настенька,вам самой не пративно от себя на тот момент когда вы писали такой комментарий 2 года назад.Очень надеюсь что жизнь вам успела показать и вы сожалеете о написанном.
Увидел много коментов, сожалеющих, что Гордон оставил этот цикл программ... Как я понимаю его "попросили" не нарушать монопольное право у нас только православной церкви "судить и рядить" на духовные темы. Кому интересно, прочтите Ев. от Матфея 23 гл. Тут Христос, не за долго перед своей жертвой, пророчествует о наших днях. Правда в том, что нынешние... говорят будто Он говорил это для того времени и тамошним Евреям. Но просто грамотный и в меру образованный человек, увидит, что это не так. Блаженства всем достойным!
Светское богословие ... экуменизм ...Ля ля ля ... ...очень много слов ...цитат ...Мы с супругой сегодня причастились ...Чашу уже ни чем не протирают ...и Слава Богу ..
Владимир Шелест, какая глубина? Вокруг да около Православия ходят, а объяснить толком не могут. Ни одного Святого не привели в пример, который бы спокойно объяснил , что есть нищета духа.
@@blade_runner_2049 Потому что понятие " нищие духом", вы найдете в Новом Завете, и далее у Святых Отцов, а это и есть Православие- все очень просто, они ( эти двое) очень верующие люди, но ещё сами не понимают ( или не хотят), что их вероисповедание ближе всего к Православию. Извините, но это ИМХО
Вы не смогли почувствовать о чем говорят эти люди, О ТОМ, что нельзя облечь в слова... О том, что не принадлежит ни одной религии, ни идеологии.. о сути, о целом, о глубине, о Великой истине, о Законе...о том, что непознаваемо умом и интеллектом, а может быть лишь познано через непосредственный опыт... О том что "истина не произносится, она переживается"
Мне кажется "нищие" больше подходит. У нищего духом нет позитивных привязанностей за которые он бы дрался до последней капли крови,только негативные,значит в таком человеке больше стремления избавиться от страдания и его можно легче наполнить учением. А богатые (цель которых только в обладании богатством и всем сопутствующим) не лезут в игольное ушко ну никак.
Сразу видно что вы человек образованный, и спасибо за Ваше мнение, но для того, чтобы знать во что верят свидетели, нужно с ними познакомиться и поизучать с ними Библию (для этого конечно потребуется смирение), по слухам вы никогда этого не узнаете. Они как раз верят, что он - сын Бога, не как послушник, а как единородный сын, его первое творение, но не как Бог - ведь он молился Богу (неужели себе?!!), и сам говорил что он ниже отца, и говорит не от себя, а от пославшего его.
Бог, как "последняя глубина", естественно, трудно постигаем. И, в первую очередь, из-за того, что мышление человечества структурно неоднородно. Об этом говорят многолетние исследования психики, в результате чего, например, стало известно о существовании генетически детерминированных 16-ти психотипов. Отсюда и различное постижение "глубины", и образование многочисленых "единственно верных" верований, трудности в понимании друг друга, и многое другое. И, все-же, "в конце тоннеля" уже виден свет. Его несет большая наука, проникающая в глубины мышления, мозга, организма человека, которая позволит существенно сгладить наши многочисленные недоразумения. Но, естественно, она не сможет преодолеть самое большое препятствие - закон единства и борьбы противоположностей, свойственный всей Вселенной.
Насколько гости принимают противоречие или неприменимость некоторых позиций Еванглия, тем более образ Евангелия на фоне Ветхого Завета, чтобы прямо с начала программы говорят, что бессмысленно читать Еванглие даже близко напрямую. Евангелие только импульс, ценность не текст, а вектор духовной жизни. Попытка "стереть" не логичность, кровавость писания и властность церкви, чтобы переключить интерпретацию с гнева Бога за грех монотеизма на личную, духовную борьбу с пороками. Коих учений десятки, но всё таки они утверждают, что монотеизм истинен...
КОЛЛИНЗ: Несомненно, наука должна продолжать исследования, независимо от того, можем ли мы найти подтверждение для множественных вселенных, которое могло бы объяснить, почему наша собственная вселенная так тонко настроена. Но я возражаю и против предположения, что что-нибудь, что возможно находится вне природы, должно быть также исключено из разговора. Это убогий взгляд на тот тип вопросов, которые мы люди можем задавать, например, "Почему я здесь?", "Что будет после нашей смерти?", "Есть ли Бог?" Если вы отказываетесь признавать их насущность, то вы резюмируете нулевую вероятность существования Бога после проверки естественного мира, поскольку это не убеждает вас своим доказательным базисом. Но если ваш ум открыт для мысли о независимом Боге, Который может существовать, то вы можете указать на аспекты вселенной, которые соответствуют этому выводу. ДОКИНЗ: По-моему, правильнее сказать, что мы глубоко невежественны в этих материях. Нам нужно работать над ними. Но вдруг ни с того, ни с сего начинать утверждать, что ответ является Богом - это, как мне кажется, убивает дискуссию TIME: Может ответ быть Богом? ДОКИНЗ: Может быть что-то невероятно большое, невообразимое и вне нашего настоящего понимания. КОЛЛИНЗ: Это - Бог. ДОКИНЗ: Да.
Не только Докинза. Но Бертрана Рассела, Курта Флаша (у обоих есть серьёзные работы "Почему Я Не Христианин"). Сэма Харриса (который признает мистический взгляд, но отрицает бога). А также Дена Деннета (он использует слово "глуБости" для тех глубокомысленных фраз, которые произносят уважаемые гости программы)
Вообще-то нищие духом в христианской мысли имеются ввиду те, кто не чувствует себя полноценным без Бога, осознавая свою беспомощность, взывает к Нему. "Осознающие свои духовные потребности" - все таки ближе к "Блаженны алчущие и жаждущие правды". А про свидетелей Иеговы вовсе говорить не хочется, они не векрят в Иисуса Христа как Сына Божия, потому их высокие слова не более чем философия материализма.
Можно говорить сколько угодно, но на вопросы надо отвечать. Люди, безусловно, умные и тонкие только пустота какая то ощущается от общения с ними - знают много но не то что действительно нужно. Как будто не договаривают чего-то, обходя главное...
На эту тему может рассуждать со знанием СИЛУАН Афонский!! О таких экспертах, как в программе участвуют, И. Златоуст - сказал бы так:" Они, как дети...."!
При всем уважении к Григорию Померанцу, я не разделяю восторгов по поводу того,что "как мудро эти ЛЮДИ с ОТКРЫТЫМИ СЕРДЦАМИ могут объяснять вещи, которые трудно передать словами". Я могу лучше объяснить. У Достоевского , как и у Померанца, случались лишь проблески просветления. Поэтому, их нельзя называть в полном смысле просветленными. Просветленный это тот, кто постоянно пребывает в состоянии непривязанности. Чтобы не быть голословным : Померанц не прав насчет Гераклита. На просветленного Гераклита (это ясно и по его поступкам и по высказываниям о тупости большинства) никак не Мог бы повлиять рационализм и формальная логика Аристотеля. Просветленный не будет полагаться на логику. Потом, я убежден, что понятие бог, которое часто использует Померанц, все путает. В таком случае, надо определиться с этим термином. В моем словаре такого тупого термина нет. Тупого потому, что современная наука нашла тысячи доказательств эволюции. Да она и так очевидна. Тогда скажите кто такой бог. Конкретный путь не указан. Померанц, не знает как именно достигнуть личного переживания. А я знаю.Не только я, но и каждый прсветленный : Гераклит, Диоген, Падмасамбхава, тибетские мудрецы, Лао-Цзы, Будда, Ошо,. Ведь призналась же Маркина, что все в библии есть метафора. Так и бог - чистая метафора. Нельзя об этом забывать и быть толерантным к тупости креационистов, ибо от них все зло мира. Могу доказать, если вы шоры веротерпимости снимите.
Заумь, заумь, заумь... Из простого назидания Христа такой огород нагородили, что... Он же не для академических философов проповедовал, а для простых людей. Начал слушать этих, возможно и уважаемых, людей и остановился. Что такое нищий человек? Чем он нищь? Как поступает нищий человек? Вот и весь ответ. А то таких слов нагородили, что и без словаря не разобраться. Что ж тогда о более сложных вещах из Евангелий говорить? И не послушаешь их, и не поспишь под них...
Наука допускает, что Вселенная бесконечна. Соответственно, "глубины непознанного" бесконечны. Поэтому, "переселять" в них Бога можно до бесконечности. Монотеисты утверждают - Бог бесконечен. Попробуйте это опровергнуть. Или попробуйте опровергнуть то, что ряд натуральных чисел бесконечен. Тратить инструменты науки на отрицание бесконечной возможности существования Бога в бесконечности - не продуктивно.
Сама идея бесконечности есть только математическая абстракция, между прочим. Вселенная только считается бесконечной, однако в природе до сих пор не зафиксировано ни одного бесконечного явления. А про богов вообще нечего тут говорить, этим успешно занимаются психологи)
Konstantin Konopko Бесконечное явление не может быть наблюдаемо конечным наблюдателем. Идея математической бесконечности не абстракция, а бесконечно большое число. В противном случае, любое число есть просто абстракция.
Konstantin Konopko время бесконечно в смысле оно континуально. Любой отрезок времени содержит бесконечно много точек времени, время непрерывно. Вы наверное имели ввиду счетную бесконечность, т.е. бесконечность вдаль, потому что бесконечности все-таки два вида.
![Гордон [51] Нищие духом](/img/logo.svg){kind=logo}
