Я работаю на производстве и вижу что в организациях где зп выше рынка проблем с рабочей силой нет а в организациях где зп низкая начальнички ноют что нет людей. Эти уроды ищут токаря на зарплату в 30тр , хотя сейчас токарю платить меньше чем 100тр это маразм. Причем у самих начальничков зп неадекватно высокие и количество руководителей неадекватно велико.
Так Вы против социализма? При социализме Вас можно поставить за станок и работай за пайку, не хочешь посиди в лагере. А тут перебираете за 30 не хочу дайте 100
@@ИванС-к3ц Что за бред .Министр з.п. 850 р. Экскаваторщик на севере 1400 р. При ссср. Что Вам всем эти лагеря покоя не дают. А страну, что зеки всю строили. ?
@@ДмитрийС-ч9м почитайте историю. Волгодонской канал, предприятия Ангарска, объекты Иркутска, БАМ, Сталинградская ГЭС, лесозаготовки, Усть-Илимская ГЭС, а также стройки в городах Сибири жилых домов и административных зданий. Использовались не только рабочие, но и архитекторяы и инженеры. Это только вершина можете почитать сами. Относительно з.п. Сейчас з.п. депутат 500к., а разработчика в мейл модешь и 800к. В некоторых отраслях программисты в 2021 в РФ получали за 150к зеленых. Да и на севере в 2014 г.знакомый работал мастером сварочного участка получас 10к зеленых в месяц. Сейчас голова варит все пути открыты, а что было тогда?
Когда я инженер - механик в начале девяностых пришел устраиваться на автомобильное предприятие и директор с пренебрежением начал разговаривать со мной на предмет моего знания и умения , и как за высшее благо обозначил возможность работать на этом предприятии при очень скромном денежном вознаграждении , я подумал : " А оно мне надо ?" Теперь прошло 25 лет , навыки и опыт утеряны . Человек не пылесос , нужен включил , работает. Не нужен , выключил , в угол поставил. Так не бывает. Просчитались.
@@Alexei_Ivanov Да, в короткой перспективе они получили выгоды от разграбления страны, но как в той книге "12 стульев", к Остапу подошли румынские пограничники и хотят отнять у него ВСЕ.
Родство современной России и царской - налицо. Ну собственно они к этому шли всю дорогу, вон сколько великодержавно-скрепных названий внедрили, наследника повенчали... Сёмин прав. Ни вливания бабок, ни переименование Волгограда, ни попытки провести параллели с ВОВ не помогут.
В чём вы видите "царскую Россию"? Наоборот это настоящий СССР! Во всей красе! Низкие зарплаты учителям, врачам и инженерам! Когда в царской России учителя мало зарабатывали? Или врачи жили бедно? Или инженеры от голода умирали? Смотрите! Точное соответствие СССР! Плохое медицинское обслуживание! Плохие и дорогие автомобили ВАЗ. И такой же КамАЗ!🤣🤣🤣🤣🤣 Пьяная, спивающаяся сельская молодежь. У власти бессменный лидер страны, чем вам не Леонид Брежнев? Недостаток хороших продуктов, детям вместо октябрятского отупления, дали такую же херню, губку Боба и Фиксиков. Старшим вместо комсомольского отупения, дали соц сети и компьютерные игры. Что в СССР были глупые дети, что сейчас. И кто виноват в СССР? Капиталистический запад! Звериный оскал империализма! Кто виноват в России? Госдепартамента США и гомосексуалисты из Европы! А обратите внимание! В царской России этих виновных не было! В 1915 году, 86% пахотных земель передали крестьянам. А в СССР землю отобрали у народа. А в России? В России земля принадлежит Агрохолдингам приближенных людей к президенту. Как в СССР, земля была в собственности колхозов и совхозов, которые принадлежали людям приближенным к руководителям КПСС.
Я как раз тот самый специалист, электромонтажник, но прикол в том что работая на себя делая квартиры и домики мне как то спокойней и даже стабильнее чем работа на заводе даже на государство.
Я ремонтирую промышленную электронику, налаживаю сложные иностранные станки, в крайнем случае телевизоры и работаю практически на себя, оно на хер не надо это государство
У меня тоже первая специальность была слесарь ремонтник станков и оборудования,после развала союза оказалось я ни кому не нужен,работал водителем до 2014 года ,потом было свое небольшое производство цепных барьеров,но в 20 году придумали кавид и все кирдык. Сейчас вообще шитьем занялся.
Я отучился на технолога, но когда пришел на завод (причём рабочее место там дали за блестящую защиту написанного с нуля диплома), мне дали только место рабочего, вручили в руки метлу и сказали подметать двор цеха. И я его прекрасно вымел, ни одного окурка не пропустил. Через 9 месяцев я нашел другую работу, в маркетинге. Я понял, что стране не нужны технологи, стране нужны маркетологи. Благодаря хорошему советскому образованию я смог легко включиться и в эту работу тоже. Сегодня вот нужны технологи, но квалификацию я уже потерял. Из нашего потока в профессии осталось человек 10.
Закончил школу в 15 лет и пошел работать на завод в 91 году, ученик слесаря ремонтника,через полгода я уже сам разобрал токарный станок,заменил изношенные детали и сам собрал,тогда мне уже было 16 лет.
В 2015 в одном НИИ Росатома технолога искали на 40 тысяч) Но нужно знание отраслевых стандартов) Говорят, у них есть помещение для отдыха инженеров со столиками для настольного тенниса)
Всё по делу, всё в точку. Как инженер и преподаватель вуза в прошлом, подтверждаю на 100% - инженера нужно готовить за 15 лет ДО того как он понадобится
Я проработал на производстве, в авиа двигателестроении, больше 20 лет. Скажу так-настоящий опыт приходит после 8-10 лет, непрерывной работы. Даже 5 лет не даёт необходимого опыта, просто дело в том, что некоторые регламентные работы, проводятся раз в 10-15 лет. Просто может выйти так, что люди которые знали и умели-КАК, ушли. А приемники-коллеги бы и рады сделать, да не в курсе, лезут в Гугл за помощью, а там Кукиш!
Угу, только для начала надо понять, что инженеру нужно нужно от общества и что оно может ему дать. Над инженерами дружно хохотал весь пролетариат. Все работают за копеечку, а эти умные дураки за идею. "В денежном круговороте нет места для инженера" - фраза из 90-х, но зародилась она как раз в совке.
@@ДежурныйПоЗвездам Таких баек про 15 лет можно лопухам напеть. Какие нахер регламентные работы по 15 лет? Условно конечно, но в 2000 еще стояли самописцы в огромных щитах, да еще и на пневматике с бумажным диском. А в 2010 стоит немецкий прибор размером с чемоданчик и ЖК дисплеем. Уже никакой пневматики, а датчики размером с руку. В 2016 уже стоит китайский. Не с древней транзисторно-резисторной логикой и алгоритмами работы, а с печатной платой, на который тысячи smd компонентов, контроллеры и процессор. Различные протоколы работы и передачи информации с датчиков, в т.ч. на облако. Я не просто так пишу, а чтобы другие лапшу с ушей снимали про пятнадцать лет. Видели таких мамонтов-Петровичей, которые сосновой канифолью заливают платы с ног до головы или тормознухой выкручивают присохшие силиконовые прокладки. При этом изрядно еще залив за воротник... P.S. Инженер КИП и А
@@Sideritis У меня прямо сейчас в работе 6 подстанций, с тр-рами 1958 г. в, есть оборудование выпуска 00,годов, есть и суперсовременное. А "Петровичи", последние ещё лет 10 назад, все переселились под землю.
Я советский инженер с двумя техническими образованиями, нас уничтожили как класс в девяностые годы.Нас продали и предали,тот кто торговал носками на рынке получал больше инженера.
@@AlbertCartel потому что коррупция после развала никуда не делась, и от того что одно слово сменилось на другое ничего не поменялось. Те же коммунисты стали демократами и т.д. Они и обратно переобуются. Вон посмотрите на михалкова, лизал зады что одним, что другим. Это вы на строи и слова молитесь не видя за деревьями леса.
вас не могли предать, так как класс буржуа в который к 90м переродились управленцы - это враги, а враг не предает, он всегда против тебя. Но продали, да
Это ж сколько сил и средств государство потратило, чтобы разрушить практически всё!!!! Я до сих пор вспоминаю уроки черчения , труда... Ведь многим это в последствии очень пригодилось.
@@ВиталийСынВиталия мы слишком легко отдали им свою свободу, но он никогда не вернут её обратно. Цветная баночка колы была привлекательнее всего. Вспомните поклоны перед всем иностранным, а теперь вспоминаем, дураки.....
@@ОксанаБобикова Ко мне это не относится. Мне было 13 лет когда произошёл неконституционный переворот в России. Я никоим образом не несу ответственности за произошедшее. Если всё развивается по спирали, то социализм неизбежен. Хотя русский народ никогда не будет жить достойно, ни при каком строе. В силу его генетики. Это касается всех славян. Основываюсь на личном опыте и многолетних наблюдениях.
Вот я к примеру, 53 года, станочник широкого профиля, диплом, опыт, на многих станках работал легко, чпу легко. Устроился на оборонку как то, иду по цеху, а мне мастер говорит "кепку сними, запрещено" !!!!! Потом я у нач. цеха (армянка) спросил зачем по ТБ нужны трапики под ноги? Никто, ни одна собака не дала правильный ответ. Уроды. Есссесссно уволился. Помню в 88м мой наставник, токарь 6-го разряда сказал -"запомни, на станках ты никогда не заработаешь на мерседес. Я теперь к станкам близко не подойду, пускай узбеков больше в страну завозят и гражданство им дают , может они смогут работать на токарно-фрезерном CTX с абсолютными координатами и консолью от simens с магазином функций.
Чтобы Квартет в порядок наш привесть: И ноты есть у нас, и инструменты есть, Скажи лишь, как нам сесть!» «Чтоб музыкантом быть, так надобно уменье И уши ваших понежней, - Им отвечает Соловей, - А вы, друзья, как ни садитесь, Всё в музыканты не годитесь». Если в руководстве,граждане купи продай, то ни чего создать у них не получится,они просто не созданы для этого,они созданы для разрушений...
в рамках капитализма они все делают верно.если не нужны специалисты то они и не нужны.а если не нужны то значит надо сворачивать систему обучения специалистов.а если не нужно обучать специалистов,то зачем учить тех кто будет обучать специалистов?а если не нужны те кто будет обучать специалистов,то не нужны и строители и обучающие строителей и инфраструктура для них.все что нужно для экономики то просто покупается за бугром(в том числе и нужные специалисты),ибо это проще,быстрее и самое главное дешевле.
Тут два возможных объяснений. Первое - это подготовка страны к полной сдаче. И российские правящие элиты просто пытаются выторговать себе ( у "западных партнеров") наиболее выгодные (для себя) условия, при этом усиленно разрушают все инфраструктуру страны ( "Ой! А кто это сделал?!"). Но они забывают - "Рим предателям не платит", особенно после того, как они выполнят свою функцию. И второй вариант - вся современная "российская элита" выросла из бандитских группировок 90-ых годов. Они прекрасно знают как "наехать", "отжать" и так далее, но на этом их интеллект заканчивается. Что-либо создать (полезного для общества) они в любом случае не способны ни в первом варианте, ни во втором. О частностях. У меня 30-ти летний опыт работы с механикой, но идти куда-то за 50 тыс. никакого смысла я не вижу. А больше никто платить не собирается. Типа "рабочее быдло рылом не вышло". Есть ли зарплаты больше? Конечно есть! Но ради них на этой работе приходится жить. Вопрос: работать, чтобы жить или жить, чтобы работать?
Вот и ответ: быдло должно пахать и не мычать, приносить прибыль. А сколько его передохнет в процессе - мало интересно. Хуже другое - само "быдло" с такой постановкой вопроса согласно. Или как минимум не возражает. И легко находит себе оправдание (у меня дети, кредит, семья, а что я могу и т.п.)
В 2003 мне в отделе кадров сказали - нам инженеры не нужны. Зарплата ученого в НИИ 20 тыс руб. в месяц. Зарплата директора института - 3 млн рублей в месяц.
Откройте какой-нибудь хед-хантер и посмотрите какие зарплаты у преподавателей в техникумах и колледжах и сделайте вывод о мотивации обучать у этих людей. Я больше десяти лет работаю электромонтажником, у меня из образования по этой специальности пару недель курсов переподготовки, мне приходилось до всего доходить на производстве. Сейчас к нам приходят "специалисты" с колледжами и университетами за спиной, но уровень знаний не выше, чем у меня после курсов, некоторые в проекты смотрят как в китайскую грамоту, а ведь многие из них вполне способные ребята. Сколько времени им понадобится, чтобы научиться? Да и зарплаты невысоки, молодые ребята разочаровываются и уходят, потому что не меньше можно заработать таксистом.
Серьезно?-"как всегда"!?..Как там мировой ковидный апокалипсис и "ужасное поражение России в войне" предсказанное им в самом начале СВО!?..А еще можно всаомнить его посты о якобы решенном вторжении Кииая на Тайвань 16 октября 2022 года и "империалистичкская война" в главе с Китаем!Как то слишком много у всегда "всегда правильного Semena" совпадает с позицией Госдепа по этим вопросам!..😏
Про несостоятельность общественно-экономического уклада верно сказано... Но как и более ста лет назад многие (если не большинство) все еще верят и в доброго царя и плохих бояр, и в то, что существующий уклад можно улучшить через так называемые выборы.
100 лет для человечества очень маленький срок, не может сознание человека так быстро забыть свое генетическое прошлое, пережитое тысячелетиями:) Как только случился откакт - все вернулось на круги своя - в первоначальное рабское состояние.
@@user-NET-h7w А вы им исподволь "закидывайте" постулаты об открытой демократии, а они пускай думают, что они сами до этого додумались. В лобовую атаку здесь ходить - контрпродуктивно, зачастую
Мне 44 года. Ходил устраиваться на работу, на оборонное предприятие. Не взяли. Сказали, что такие, как я им не нужны. Ибо на улице очередь из рабочих и соискатель должен обладать отличительными навыками.
Мне 40 то же самое сказали. То что до этого работал и продолжаю работать в одной конторе сварщиком просто корки нет уже 15 лет. И то что до этого переобучался. То есть я сам понимаю что я обучаем. Это всё туфта мне сказали 🤷♂️
@@user-wx55 Ну, оборонное предприятие - филиал бюрократии, без корочки не могут принять по регламентам. С этим у них всё чётко... Жаль только в этом чёткость...
@@dasich4640 могут и без корочки взять, если нужен, я так пришел на оборонку наладчиком ЧПУ, до этого работал у частника без корок и разрядов, а сейчас просто купил корки. Но вот до денег контора жутко жадная, руководство себя не обижает, при том, что большая часть этого руководства профнепригодна, а вот работягам, наладчикам 70т.р. предел, и за 8 лет никаких индексаций, один раз повысили ЗП на 5к, так и то, с намёком, что за этот жест щедрости кланяться и благодарить по гроб жизни теперь должны. Контора в Питере, хотя есть и те, до кого дошло, что пора платить если хочешь получить рабочего, а не хрена из-за ларька.
@@bugsbunny1833 концлагерь устроен уже до него. Но стадо продолжает глотать всё, что ему ни предложат, и отнюдь не то, что предлагают люди левого толка.
@@natali.radova ну и что? Всё как всегда, есть хорошие врачи и плохие. По отзывам всегда можно хорошего найти. А ЕГЭ лучшее что было в образовании. Без ЕГЭ были взятки в универах.
@@SIM31r а сейчас взяток нет,только при поступлении на бюджет родители оплачивают все равно немалые суммы преподавателям и конечно же руководству университета
@@natali.radova кого знаю поступили из провинции в московские универы по результатам ЕГЭ. Студентов не хватает на всех, берут даже глупых студентов на бюджет и не выгоняют даже если они не ходят год.
Государство - инструмент в руках правящего класса. Так что это не государство, само по себе, а правящий класс через институты государства "сотворил" всё это
@@ВиталийВладимирович-э4м а правящий класс часом не выходцы из компартии или советских силовых структур? Путин, Ельцин, Лукашенко, Назарбаев кем были при СССР?
@@redserjogha Нет, гуманитарев готовили нормально, даже отлично, по сравнению с царским режимом и западом. Плохо было с политическим образованием, марксистским, по понятным, как сейчас выяснилось причинам. Хотя : Ленин - учиться, учиться и ещё раз учиться...коммунизму, Сталин - кадры решают всё
@@Alexei_Ivanov А во время ВОВ коммунисты погибли первыми, были еще хорошие люди "прошу считать меня коммунистом", но по факту они коммунистами не были... Да и вообще хорошая жизнь расслабляет, а картинка хорошей жизни за бугром вообще вгоняет в печаль.
Работаю водителем, а по специальности "станочник широкого профиля". Поработав на Тихвинском, Ижорском, Невском заводах решил что с меня хватит. Зарплата как плевок в лицо, станки изношены, инструментарий рухлядь. Даже довелось поработать на немецком станке 1938 года. Теперь меня никакими коврижками в цех не загнать Т. К ничего не поменялось. На днях звонили мне с Ижорского, не хочу ли я поработать. Я спросил про станки и обалдел, станки прежние, старые дип-300. Эти станки 10 лет назад не могли попасть в допуски, а сейчас и подавно,и это в ремонтном цехе. Рыночек порешал так что в цехах вместе с современными ЧПУ стоят еле живые советские станки, и разница в з.п как и в станках-пропасть.
...что хотели-то и получили...пройдет еще не значительное время и если ни чего не поменяется резко: не в образовании, не в увеличении з\п, не в отношении барыг к рабочему классу, не введении каких то серьезных государственных социальных программ и льгот для квалиф. специалистов, тогда придется совсем туго и здеь менеджеры и юристы или приглашенные джамшуты и равшаны барыгам не помогут...
@@ТОЛИКИВОЛГИН-п4ф Ну так при Царской России токарь была высокооплачиваемая профессия, отец Косыгина был токарем, денег хватало снимать 3х комнатную квартиру и оплачивать детям гимназию, в то время как обычные работяги снимали койкоместо в бараке и на койке спали по очереди два человека каждые 12 часов.
Это, кстати, очень странно - рыночек тут не решает, ибо ведь если нет спроса, то что-то надо делать с ценой (зарплатой) чтобы специалист пришёл. Или, как вариант, просто не могут платить больше ввиду неэффективного производства с большими непроизводственными или иными затратами, что "работяге" не зарплату остаются копейки...
@@AndreyLaran Конечно найдут. Если кадровики не твари конченные будут и идиотов брать и аутистов) Слышал случай был электрика взяли на 30 тыс а он эпилептиком оказался)
@@dasich4640 Рыночек и решает. Вам рассказывают сказки просто, как нужны эти фрезеровщики с токарями. А на самом деле не нужны. Потому что тут как в математике, доказательство от обратного - были бы нужны, тогда зп бы повышалась. Т.е. происходило бы то что произошло в айтишечке
Знакомый,, сдал,, сына 12ти летнего в кадетский лицей, постарался умаслить, но зато теперь на полном гособеспечении, да и в дальнейшем уже есть перспектива. А с работягами вообще непонятно, в школах появятся классы токарей и фрезеровщиков, а форма какая, спецовки что ли? И че всу жизнь к станку, с клеймом неудачника, на 5тыс больше чем у охранника на проходной, в общаге как Ворсино Samsung или Твой дом клоповник для работяг. Да любой сержант из околотка или инспектор с жезлом расскажут в красках что челу у станка не фортануло банально по жизни, лоханулся со специальностью.
@@алексМалекс-б6ъ в мск оператор станка с ЧПУ. 100.000 в среднем. Если смотреть вакансии. Но есть одно но - везде нужен опыт от 3-х лет и умение работать на разных станках, ещё желательно уметь писать рабочие программы. Но не все люди живут в Москве и не везде есть заводы с высокотехнологичным оборудованием, а если и есть, то там уже работают и зарплата раза в полтора меньше чем в мск.
Вы зря всполошились! Путину ,по прежнему, не нужны специалисты в стране! Качать нефть и газ могут и необразованные! Больше его ничего не беспокоит! Так что , всё по плану! ГПТУ возрождать не предполагается!
Министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов подписал приказ о проведении конкурсного отбора образовательных организаций высшего образования на финансовое обеспечение программ развития и создания на базе образовательных организаций опорных университетов1. Об этом сообщает пресс-служба Минобрнауки России. Согласно положению о конкурсе, поучаствовать в нем сможет любой государственный вуз федерального значения, принявший совместное решение о реорганизации путем присоединения к нему другого вуза или нескольких вузов. При этом присоединение должно быть подтверждено решениями ученых советов данных вузов. Кроме того, участниками могут стать вузы, уже находящиеся в процессе объединения в случае, если соответствующий приказ об их реорганизации был принят не ранее 1 июня 2015 года. Исключение предусмотрено для 10 федеральных университетов, вузов, участвующих в проекте «5-100», а также вузов, расположенных на территории г. Москвы и г. Санкт-Петербурга, - они не смогут принять участие в конкурсе. Уточнено, что заявка на участие в конкурсе, помимо прочего, должна содержать проект программы развития опорного университета, отражающей пути достижения ряда целевых показателей и поддержанный администрацией субъекта РФ, в котором расположен вуз. В частности, реализация программы развития опорного университета должна быть направлена на достижение следующих значений целевых показателей к концу 2020 года: общая численность студентов, обучающихся по программам бакалавриата, специалитета, магистратуры по очной форме обучения, - не менее 10 тыс. студентов; доходы вуза из всех источников - не менее 2 млрд руб.; реализация образовательных программ не менее чем по 20 укрупненным группам направлений подготовки и специальностей; удельный вес численности обучающихся (приведенного контингента) по программам магистратуры и программам подготовки научно-педагогических кадров в аспирантуре, в общей численности приведенного контингента обучающихся по основным образовательным программам высшего образования - не менее 20%; объем научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в расчете на одного научно-педагогического работника - не менее 150 тыс. руб; число публикаций организации, индексируемых в информационно-аналитической системе научного цитирования: Web of Science (в расчете на 100 научно-педагогических работников) - не менее 15, Scopus (в расчете на 100 научно-педагогических работников) - не менее 20. 19 октября 2015
@@marinaserdyukova7462 а, какое образование, кроме базовой грамотности нужно, чтобы качать и торговать ресурсами? Вы уж поясните. Я, правда, не понимаю.
@@Inga67100 В вашем представлении руду добывают лопатами, а нефть черпают вёдрами? Потом грузят на телеги и везут на базар? Зачем тут какое-то образование?
@@Inga67100 Любая отрасль промышленности требует образованных кадров. Удивляет уровень понимания добычи, переработки ресурсов, пусть даже такой примитивной как первичная переработка. Как правильно заметили, это не ведрами черпать и не лопатой грузить. Но адэпты семина все равно орут, что мы тупая недоразвитая сырьевая страна. Ай ай ай все плохо...но сами млять отправляют читать труды классиков в ответ на вопрос, что делать? И еще умиляет "Мы несем коммунизм в массы, в этом наша миссия", и все заканчивается пиздежем в интернете. Взять большевиков и нынешное племя диванных левых-пиздец просто.
Не нужны государству технари. Банде ворюг во власти, нужны рабы, работающие за миску похлебки. Иначе, в свете сокращения нефтегазовых доходов, ворюгам не хватит на новые яхты (взамен конфискованных западными партнерами). Вот прям сейчас ищу работу, смотрю вакансии (уже все подряд). Зарплаты учителя - 15-30т.р. Слесари, токари, сварщики - 20-50т.р. И это в городе миллионнике! В провинции вобще мрак. Льготные ипотеки молодым специалистам говорите? Какая нахрен ипотека с зарплатой 30-40тыс.руб? Путин, и его банда воров уже окончательно от реальности оторвались - они обитают в своей, отдельно реальности, которая с нашей не пересекается от слова совсем.
в этом и проблема, что льготная ипотека - это звучит как хлев для скота или барак для раба - вы мне платите достойно по рынку, а я себе сами жилье куплю где хочу без ваших подачек. А у нас любят отобрать у тебя твой же доход, потом выдать под видом подачку, как льготу дескать смотри как мы тебя любим.
@@rjymgjykf2391 прикол еще в том, что именно "льготная" ипотека пару лет назад привела к необоснованному скачку цен на недвижимость. Анук, крестьяне кривозубые потянулись за блином с лопаты в таком количестве... А как известно, чем выше спрос при том же предложении - тем выше цена) Кто в конечном итоге в плюсе остался ? Владельца фирм-застройщиков. Делаем выводы :)
@@rjymgjykf2391 Ошибаешься, если считаешь что льготная ипотека это подписка тебе. Льготная ипотека это перераспределение части прибыли в виде тех самых недостающих процентов по ипотеке от банка, к застройщику, который эти самые сокращённые проценты получит в виде увеличенной цены за недвижимость. А мы как в целом платили одну и ту же сумму, так и будем, только в ней теперь будет меньше процентов банкам, и больше цены за недвижимость.
Ну наконец то уперлись рогом наши реформаторы и оптимизаторы)))Я знал что эти времена настанут.Правда с начало нужно восстановить промышленность и станкостроение.
в 90-е оказалось очень много спецов без нормальной работы и общество привыкло, что их много и нахаляву, можно их прижать работать за копейки, потому что на улице всегда можно найти другого. Но прошло время, специалисты с СССР состарились или ушли на другие ниши рынка, а презрение к ним со стороны нанимателей и всей верхушки власти осталось. Но уже нет за забором очереди из специалистов и часто приходится нанимать иносранцев задорого и начинает до некоторых доходить, что уважать технарей нужно, потому что именно они косвенно делают работу эффективной, именно они, а не менеджеры или переговорщики или продавцы и делают основную прибыль и часто без них вообще никакого дохода нет. Пока еще общество не осознало реальную ценность промышленности и людей, которые часть ее, но события вроде СО или устаревание вооружения рано или поздно заставят это осознать. Беда в том, что если при Сталине смогли 30-летнее отставание ликвидировать, но сейчас такой возможности уже может не оказаться. Пострадает народ. Часть богатых успеет убежать куда-нибудь, но у большинства просто всё отожмут иностранные партнеры - тому уже сейчас масса примеров в Англии и других странах.
Я технарь, работал какое-то время технарем (паял схемы, ремонтировал электронику и даже работал на токарных станках). Но я ушел и работаю теперь не по специальности, потому что мне платили 30 000, а за 30 000 семью не создашь и дом не купишь. Сейчас дома у меня лаборатория, и я не забываю свою профессию, но проще заработать в других местах. А так, я был бы лучшим из лучших, я даже хочу дойти до разработки и производства полупроводниковых приборов, но нет у нас подобного оборудования. Так что, дело не только в нехватке кадров, но и в низких зарплатах и отсутствии оборудования у работодателя для развития науки
Электроника слишком быстро развивается, чтоб сохранять квалификацию надо не только в этом вариться но и обладать достаточным доходом на разного рода технические справочники, которые стоят не дешево.
Мне тут некоторые комментаторы заявили, что это мы сами виноваты, что не умеем подстраиваться под ситуацию, не достаточно активные челены общества). А правительство не при чем, наоборот - они все правильно делают и развивают рыночную экономику. Вот так вот.
Просто он и его родители ""глупые", потому что еще с пеленок надо было его отдать куда-то подрабатывать,так сказать,набираться опыта.Вот и стаж был бы...По-ходу руководители,которые берут на работу так и думают.
Беда в том, что технари нужны государству, но не чиновникам. Как и учителя с врачами. Бюрократия вообще не любит иметь дело с живыми людьми - ей милее "штатные единицы", которых тоже много быть не должно, дабы не усложнять отчётность.
Читаешь и ухахатываешься. Чиновники- это и есть представители государства. Так как государство ни что иное, как инструмент навязывания воли правящего класса. Но, пока живут неучи, которые даже в инете не могут прочитать то, о чём пишут, то так и будем жить в седалище.
Я все эти годы шутил...: "Учат на экономистов и юристов !? - (одни будут воровать ,, а другие ловить воров.... а кто-ж работать будет ??)" - хи...хи...
Наблюдал такое явление - люди, которые не имеют ни соответствующего образования, ни опыта, ни знаний, готовы работать кем угодно (хоть главным инженером) за деньги. Работают по принципу - посмотрим в интернете и сделаем, вдруг получится. Работал в 2006 на оборонном предприятии, уже тогда нужны были токари и фрезеровщики, только один нюанс - 6го разряда, не купленного а реального. Какие технари, если электромонтер с образование получает в два раза меньше, чем оператор ручного труда с 9ю классами образования.
А пусть вспомнят кто был лицом сбербанка,или кто был лицом альфа банка,вот пусть их к станку и поставят,лжецы и лицемеры,за 20 лет страну в урну загнали!!!😡😡😡
на самом деле все не так печально при реалаьном желании платить этим людям достойную зп все быстро наладится но желания такового нет и не будет да по щелчку пальцев ен выйдет но все релаьно при ЖЕЛАНИИ
@@AndreyLaran от одной з/п это не зависит, нет инфраструктуры, нет квалифицированных ИТР и Конструкторов, а также настоящих управленцев, нет материалов, нет оборудования. Зарплата нас, работающих беспокоит (хотя условия труда не менее важны). Государству ж нужно чтоб работало производство. А в реальности кроме хотелки ничего нет (как и на любом оставшемся до сих пор заводе с начальством история). Только хотелки, а по-щучьему велению по государеву хотению бывает только в сказке.
Здравствуйте. Хотелось бы сказать насчет черчения, как школьник. С этим предметом ситуация вообще наиболее абсурдна. С 1 по 7 класс преподаётся урок рисования, на котором ни в коем случае нельзя пользоваться линейками, циркулями и пр., всё от руки! Затем, в 8 классе рисование убирается, ставят предмет черчения, на котором детям нужно переучиваться навыкам, полученным за 7 лет(!), ибо теперь всё по линейке и циркулю. Но ещё абсурднее то, что через год, в 9 классе, и черчение убирают. О какой ещё подготовке технических специалистов в данной обстановке может вообще идти речь?
@@Artyom-Volkov , Вы правы. Об инженерной подготовке речи нет. Удивительно, что в 10-м классе вовсе не преподают черчение. Кроме того, усечена программа по геометрии, а это взаимосвязанные предметы. Преподавание начертательной геометрии, в ряде технических ВУЗов отменили ещё в 80-х. И от сопромата избавились.
Уверяю, технари государству не нужны.И рождаемость не нужна. Сейчас даже термин появился (Функциональные обязанности), где от тебя требуется ещё и обязанности дворника или иной специальности помимо должностных.В нашем городе слесарь КИПиА 15, а продавец магазина 30, так на Инженера ещё отучиться нужно 5 лет. Кадры есть но семью кормить нужно и выбираешь таксовать, а не головой работать.Такая вот несправедливость и перекос оплаты труда.
Так, может, оно и к лучшему? Если у нынешней власти нет понимания, как надо готовить специалистов, если им плевать на людей, а важны только отчёты - может, это просто сама история постучалась со словами "Ребятки, вам пора на выход"?) А мы уж как-нибудь без них, сами - и школы нормальные построим, куда учителя реально пойдут, и университеты, после которых специалисты реально могут работать с оборудованием, и понимают, чему их 4-6-9-11 лет учили. И здравоохранение - сами, и органы правопорядка нормальные вместо нынешних полицаев - сами. Как гласят учебники истории, русский народ веками и не таких идиотов во власти переживал - и до сих пор пока вполне успешно.
В 40 лет решил освоить специальность ЧПУ. Каких осознанных волевых усилий мне и моей семье это стоило говорит о том, что общество не в состоянии вырастить даже нормального рабочего. И в результате либо вахта в своем же городе 6*12, либо душегубка с советским оборудованием 50 раз изношенным до основания. Ну с такими графиками, которые есть рабочие, кончатся очень быстро, а сама по себе работа на заводе сравнима с отбыванием тюремного срока. Только из тюрьмы, обычно, освобождаются, а в данном случае только вперед ногами...
про создавшуюся ситуацию, сейчас как в той песенке Чижик-пыжык, где ты был? - На Фонтанке водку пил! Выпил рюмку, выпил две - Закружилось в голове! Чижик-пыжик вместо пьянки Выпил воду из Фонтанки. Видно, градусы не те: Зашумело в животе. Чижик-пыжик, где ты был? - На Фонтанке водку пил. Выпил рюмку, выпил две, Зашумело в голове. Чижик-пыжик после пьянки Похмелился иэ Фонтанки. Откачали эту птицу Только в Боткинской больнице
С десяти лет мечтал стать инженером - ракеты делал, механизмы, электроникой занимался. В 89-ом, поступил в Омский Политехнический Институт, в городе было около пятидесяти военных заводов и НИИ. Когда закончил в 94-ом, на большинстве заводов продавали машины и польское шмотье, лепили пельмени. В НИИ зарплаты были такие, что на еду не хватало. После ада девяностых с 2000-го живу в США, работаю инженером-программистом, электроника осталась как хобби. А планировал разрабатывать системы наведения для С-300, но сорян, друзья - рыночек порешал, привет Грефу и Чубайсу.
Константин, как всегда, говорит мудрые слова. Вот кто его услышит, там, наверху. У низ все идёт по плану. Только план никто не озвучивает. Видимо нам об этом знать не положено. Благодарю за отличную передачу.
Константин поднял проблему которой ни один год когда у нас убрали из общеобразовательных предметов в школе черчение. а в высших учебных заведениях начертательную геометрию, вот уже тогда у меня был вопрос а как простите без профессиональных технарей государство жить собирается
@@fresawigler ключевое слово теперь. При обучении на бакалавра. А при специалитете обучали начерталке и инженерке, при этом количество часов по каждому предмету было выше чем сейчас по одному предмету.
@@АлексейГладков-я4й Считаете, что надо учить студентов карандаши точить?) Какой бесполезный навык. САПР позволяет подготовить чертеж за 30 минут. Смысл в бумаге? И да освободившееся время забито более пользительными предметами) Откройте образовательный стандарт и удивитесь.
ничего, сейчас "уроки о главном" с подъёмом флага под гимн везде введут и всё наладится, а иначе как может быть иначе , у нас же теперь новый догадливый министр просвещения - догадит.
по зомбиящику сказали, что "уроки о главном" будут не только для школьников, но и для родителей. Я так понимаю, что первые тристатысячпапаш уже получают эти уроки. Как они кончат курс, поедет следующая партия.
Бандиту у руля не до технарей. Надо было богатства распределять, дворцы яхты самолеты.... строить. Экономика оказалась кораблём без командира и рулевого. Сколково, Роснано. Ростех.... каким хреном занимались? Министры и почти все первые лица не профессионалы. Все на разваливание, уничтожение.
Такие руководители Роснано, как Чубайс, что мог полезного сделать для страны кроме вреда! Вот и "работали" на "благо"! Грабили и продолжают грабить, а у наших следственных , прокурорских органов, шорни на все глаза!!!
@@ИванИванов-ф3у2р так напишите заявку в Ростех им как раз сейчас нужны такие спецы. У вас самые классные специальности. Ну а насчет страны так её начал разваливать Хрущев, усиленно когда пришёл этот меченный, чтобы в аду горел он там. Совсем не скрывая своих намерений уже 24 года, когда этот бандит полновластно взошёл на Олимп.
ну хз хз а почему бы не поработать вместо дворника технаерем вернее как сейчас их называют специалист ручного труда зп не меньше+ не надо в дождь снег и тд на улице ишачить Так что стимул все же есть а ну да кто дворником имея высшее не работал лет 30 тому не понять...
Технарем становиться тупо ибо когда на завод приходит гос заказ то сразу и зп и все хорошо, а потом хуяк и зп в 3 раза режут, а всё руководство думают как бы избавиться от кучи профессионалов. Жить от госзаказа до госзаказа удел работяг т.к. бизнес закупается исключительно за бугром
я инженер-технолог по металлообработке, смотрю зарплаты на предприятиях - ну 50тр это хорошо, зато менеджер от 100тр - ну вот пусть менеджер и пишет технологию на механообработку за такую зарплату, мож че получиться)
Репутация рабочего испорчена менеджерами. Сейчас, если ты скажешь, что работаешь на заводе - тебя назовут чмом. Слово "слесарь" теперь звучит хуже чем "бомж"
@@jokertrickster2522 двоих таких не атк давно в ом наблюдал 16 и 18 лет оба учатся на технарей или учились хз посадили или нет у одного 13 сверткой у второго 11 гашиши с бошками+ совочек мобила карты зп криптой отличные будущие технари спб 1 с краснодара второй с коми
Те инженеры что готовили в ссср большинство уже ушли из жизни а новых не обучили. Важно что не только теоретические знания а еще и практические а обучать даже получивших образования специалистов на практике не кому.
Меня учили ещё учителя из СССР, как могли знания передавали и не только по учебникам, но когда я пошёл искать работу там сидел папин сынок нихера не понимающий и естественно зачем ему кто то больше его соображающий
@Bugs Bunny у тебя образование какое? Что ты вообще понимаешь в производстве! Судя по всему нулевые представления. Ни один инженер такую херню бы не сказал. Чем по жизни занимаешься? Барыжишь китайским товаром? Менагер по продажам?
Я наладчик ЧПУ, полу и автоматических линий обработки металлов, техник-технолог маш строя Придя на завод в 2011 в 25 после ПТУ, техникума и армии мог рассчитывать на 5 тысяч рублей в месяц Рынок порешал идти в продавцы, т.к там от 30 было в месяц Вот и рынок востребованых рук
Всë верно сказано! С 90х годов по настоящее время об инженеров и технарей ,,вытирали ноги,, низкой зарплатой, невостребованностью их специальностей. Старое поколение ушло, молодежь в большинстве своëм идëт ,,по клавишам стучать,, в офисе, преемственности не случилось. И тут ,,гос-во,, спохватилось: дайте специалистов здесь и сейчас. Не будет такого! Даже, если бесплатные квартиры пообещаете. Наберëтся народ кочечно, но это будет ,,капля в море,,.
@@ЕвгенийОрлов-ч7б сижу ка то охранником сторожем вернее даже зп 15к читаю местную газетенку требуются инженер с опытом зп 15к сразу зауважал себя и понял что ен зря в 4 классе бросил школу
@@AndreyLaran Так надо сразу звонить с спрашивать а какие перспективы у инженера, может он вырастет до инженера конструктора или ведущего инженера, а дальше будет должность старшего специалиста или начальника смены. А охранник максимум вырастет до старшего в смене. И после первого же эксцесса понизят обратно в рядовые охранники)
Может, кризис перепроизводства в долгосрочной перспективе, продукта N очень много, цена падает, что не очень нравится производителям продукта N, тогда они начинают сокращать производство данного продукта и поднимают цену на данный продукт это им очень нравится, производить можно меньше, работать меньше, тратиться на закуп сырья для производства можно меньше, а зарабатывать больше, к примеру сейчас ситуация чипами.
при капитализме дефицит это нормальное явление.я это еще ребенком увидел когда капитализм в стране построили в 1986 году.дефицит настолько усилился в сравнении с социализмом что даже ввели талоны и один хрен ничего это непомогало.даже дети это запомнили
Только недавно читал на эту тему: мужик решил вместо офиса устроиться на завод электриком. В объявлении ЗП была 46 тыр. В результате оказалось, что даже на эту ЗП ему не хватает разряда, потом еще испытательный срок 3 месяца, минус налоги. Итого около 20 тыр на руки. Кто, блять, на эти бабки пойдет работать?
Я работаю на предприятии выполняющим гос.оборон заказ в должности электромонтера 3го разряда. График 6/1 , пн-пт - смена 12 часов, сб - 8 часов. Зарплата составляет при таком графике 80тр. - 13%.
@@nightlord4637 У тебя ЗП примерно составляет 45 713 рублей, если считать апрель месяц 2023 года и не учитывать коэффициент переработки, а так ещё ниже будет.
@@nightlord4637 в Челябинске на электромашина при таком графике работы готовы платить не более 35 тыс. рублей и то, не устроишься. На афтершоке была статья про оборонку и там посчитали, что при 12/6 зарплата должна быть не менее 200 тыс. после налогов. Тогда получается, что при нормальном графике, когда 8/5, зарплата будет 60 тыс. рублей. За бесплатно пускай работают сами.
Работаю 30 лет в системе тех.образовагия. Нет у нас тех.образования дорефомировали его. А остатки уже ничего не решают. Сейчас чиновники начнут что то решать и добьют остатки. Писать можно много, хочется материться. И да , в школах нет учителей сам убедился
о, коллега, сам из проф. теха ушел я 1 февраля, а первого сентября было бы 20 лет в профтехе. Смотреть на дичь, которую творят, нет сил. Особенно с политизацией всех образовательных институтов.
еще в далеком 91 убедился когда на уроке матматики видел как ставят 5 за то что ученик не понал почему 2х2=4 а слово в слово произнес это так как написано в учебнике а дургой понял но не смог слово в слово произнести и получил 2 про 2х2 образно но суть думаю понятна
Все так и есть.10 лет отработал в политехническом колледже.Преподавал физику. С 2017 года пошли студенты,у которых физики в школе или совсем не было или они там переписывали учебник или читали новости из интернета или преподаватель им рассказывал им всякие истории.С математикой та же самая беда.И потом люди идут учиться в политехнический колледж на рабочие специальности,думая,что они освоят профессию.Многим студентам непонятно зачем им физика и математика,если они пришли учиться на профессию.Особенно такие вопросы возникают у тех,кто пришел учиться на сварщика или станочника.Уволился в том году.Ушел в сисадмины и преподавать программирование.Больше не хочу преподавать физику в бюджете никогда.Надеюсь,что получится.В самом колледже специалисты увольняются,потому что нифига не платят.На 1 курсе на многих специальностях некому вести половину общеобразовательных предметов.Да и со спецпредметами дальше такая же ситуация.Осталась еще старая гвардия(пенсионеры).Когда они закончатся,учить будет некому.Например,у преподавателя инженерной графики при работе на 2 ставки выходит зп 25 т р.Вот и весь сказ...
Я инженер, работал инженером 3 месяца, работать на предприятии не возможно, каждая голь думает что она начальник, нищенские зарплаты, переработки, сейчас живу в Соединённых Штатах Америки, работаю геодезистом, получаю 9 тыс баксов у месяц, работаю по 7 часов в день, сам себе начальник
Константин Абсолютно прав. Работая оператором ЧПУ в Роскосмосе, регулярно наблюдаю новых сотрудников, которые не помнят таблицу умножения и не умеют пользоваться элементарным измерительным инструментом, страшно просто доверять им оборудование, но вариантов нет, так как дефицит рабочих, даже таких.
@@Kenechi_._Airi С год назад устроился парень, года 23+/-. Коллега начал его обучать, вводить тс в производственный процесс, в процессе обучения было установлено, что таблица умножения частично забыта и расчёты типа 42/6 приходиться делать на калькуляторе. На вопрос, как можно такое не знать? Данной персоной был дан ответ, цитирую: "ну в школе я всё знал, но потом забыл, в школе я уже давно учился". Где он работал до этого и почему его взяли работать на станок с ЧПУ, нужно задать вопрос отделу кадров, я ответа не знаю. Понятно, что такие не все. Приходят и хорошие специалисты, грамотные. Но есть и такие, в основном молодые, причем многие из них не хотят учиться от слова совсем и всё свободное время тупо сидят в телефоне.
@@Kenechi_._Airi я не знаю( приходится вспоминать частенько ее части когда надо- методом пересчета а не по памяти для примера вот не могу просто 8х8 и сразу вспомнить что 68 и приходится тратить время в голове персчитывая 8х10-16 =64 вот так мучаюсь запомнить не могу- не дано тупой видимо( А все потмоу что лентяй и зубрить таблицу не хотел в школе как стих и начал вот так читерить когда спрашивали считая в голове каждый раз по быстрому пятерки получая за это НЕзнание, ее притворяясь умным.
@@Alexey_Melikhov Излучения систем беспроводной связи разрушают нервную систему. Это еще цветочки. Упадок интеллектуальных способностей будет в мировом масштабе. А дальше откат к конной тяге. Сейчас даже в родильных домах роутеры вайфая установлены.
Специалист по металлообработке на металорежущих станках. Стаж больше 30лет. Работаю в Германии, так как работать за 30-40₽, в лучшем случае, на Родине у себя не желаю. По причине отсутствия желания работать за копейки на,, дядю,,, у которого секретутка получает в четыре раза больше чем квалифицированного рабочего . И когда работал у нас, заметил тенденцию у молодняка , что на заводе работают лохи одни. Лучше всего в, армию на контракт, в ментовку, на склад или же офис. Ну и естественно в IT сферу. Что посеяли, то и получили.
Директор челябинского завода Баглаев ещё в прошлом году пытался набратьтокорей , рабочих , инженеров , потуп л большой заказ . жилье подвесные для переезда , зарплаты хорошие и не нашел .
Осталось понять кто такой " государство". Все лавочки прихватезированы частниками и почас из-за бугра.За рабские зарплаты у них всегда будет проблема с кадрами
Ростех предлагает нерыночную оплату труда, поэтому и рассчитывать на приток специалистов не приходится. Почти уверен, что даже существующий зарплатный фонд можно перераспределить таким образом, чтобы инженеры и технические специалисты высокой квалификации получали больше, а руководители различных административных подразделений чуть меньше, но все-таки значительно. Сейчас главный человек инженер.
Сладко ели,пили 30 лет, закатали технарей в асфальт , теперь ОЙ,ОЙ,ОЙ. ПРОЕЛИ страну бюрократы чиновники. Технари не принеси подай . Это особый склад ума и творчества которые воспитываются с детства давая возможность себя реализовать
Учился на программиста, поступил в аспирантуру. Позже нашел работу на которой платят втрое больше чем в институте и возни с бумажками никакой. Ну и зачем мне эта аспирантура? Бросил конечно, ушел из науки потому что хочется жить в комфорте.
Мне забавно , когда начинают сторонние втирать про "идею" "стране надо" и тд, но с себя они такой идеей не хотят начинать. Империя строит империю, совок - коммунизм, рф - торгашизм, и всегда почему-то должны люди себя ущемлять ради "благих целей". Вот только жизнь одна, и жить охото, нормально, по-человечески.
Хамское отношение барыг от власти к собственной промышленности и техническим специалистам привели к такому недальновидному результату. Что ж ребята, вы говорили, что сырье продадим и все остальное купим. И как теперь ? Давайте привезите гастарбайтеров и они вам построят всю промышленность! Им же не надо платить как своим. Они вам, оптимизаторам все сделают. Барыги Вы и есть барыги. А кончите из себя государственников. Лимпопо какое то!
работаю 40 лет слесарем по ремонту металургического оборудования 6 разряд 178 рублей час на цех было 20 слесарей сейчас нас трое на два цеха все пенсионеры
У меня отец - токарь 5 раз., 66 лет. Сам настраивает станки, сам пишет программы для станков, сам делает детали, сам оценивает качество, допуски разные контролирует. Его не отпускают на пенсию, т.к. работать и передать знания не кому. Молодёжь не может разобраться в документации к станку, настроить его, целыми днями в телефонах сидят.
Ой ладно вам, скорее всего зарплата не соответствует требованиям к квалификации. И условным "чего изволите или вам что-нибудь подсказать" платят больше, чем токарю в вашей богадельне.
Что значит не отпускают? К станку прикован? Пусть отправит заявление об увольнении заказным письмом. Если заводу будут нужны его услуги, пускай заключает разовые контракты, как актеришки, на суммы с 6-7 нулями. Незаменимых работодателей нет.
Лескова вспоминаю 'Как один мужик двух генералов накормил". Там один генерал говорит "А я, признаться, думал, что булки с рогаликпми сами собой на деревьях растут".
Вы посмотрите на рынок труда - когда голод, начинают двигаться, а у нас только пиздеж! Требуются станочники, на з/п 100К. Это при выработке 280 часов. 😂 У нас ищут дурачков, а не решают проблему...
Нам обещали, что при рыночной экономике не будет ручного труда. А как я погляжу, то вижу кругом ручной труд. Одним словом, нас кормили голыми обещаниями и вешали лапшу на уши!
У нас агролицей (агролицей, пипец.) готовил механизаторов, водителей, спецов по ремонту сельхоз агрегатов, электриков, хозяек усадьб и поваров. База была довольно мощная -2 общежития, 2 столовых, 2 спортзала. Полигоны и ремонтный парк. Собственная ферма и учебное полевое хозяйство. Так как они теперь нахрен никому не нужны - решили открыть очередной кадетский корпус. (Патриотическое мясо востребовано всегда) Вроде как раздумали. Ждем-с что будет. Хорошо ничего, явно.
