про амо выносы зделай обзор (ну там залечи про ХОТЕЛОСЬБ амо вынос с локом попробовать ато и покатать и обзор снать сревнение там )а впрочем шас вычелят твой адрес и тебе зашлют (именно под втой байк )и или может даже елси над с рулем даже
*ну и : амортизатор как таковой масляный для короткоходки эт лишгныий вес тольк да именночто луьше настриваемый эластомер даже беол легкий (даи менять его на дахлоть зимниый )проше чем масляный картридж и длроже даи и именно что атои вовсе вооше чутьлине руками выкрутить можно и смаскималным комфортом ехать (е9еи дешевле ) гревелам мото технологии даже на вид неоч то подходят каки дисковые торморза вашет за тож бабло для гравиныхт дорог и боело тардиционые решения (тардиционее ) даи достпнее и обода кста покрепче будут
Очень грамотный анализ! Взглянул на "проблему" с вашей стороны. А ведь и правда, хочешь фитнес МТБ с неплохой навеской - получай кросс кантрийник с рулем за 70. Отскок, все дела...да накой оно надо, если речь о повседневной езде? Лежак любая вилка проглотит, 27 колеса маневренней в городе и удобней при хранении, узкий руль - в пробке и в лифте. Я уже почти поверил в универсальность такого крокодила, но...но нет. Мой выбор шоссер + МТБ. Одного велика не может быть достаточно никогда, всегда будешь думать а вот тут на шоссере я бы ехал +3, а тут на корнях, не получил бы в руки. А так скорее да, чем нет. Но чем меня радует МТБ на фоне шоссейной братии, так это дешевизной навески! Садишься на него и понимаешь, что все вот это есть в соседней булочной за углом в наличии, японская гидравлика по кругу стоит как половина одного самого дешевого механического пистолета на шоссер и т.д. и т.п. А как летит честный шоссер после МТБ? А насколько комфортно валить по лесу на МТБ после шоссера? Э, не, это как вискарь и джин (водка/коньяк...нужное подчеркнуть), мешать их нельзя, получится бурда. Надо пить по отдельности и ОБЯЗАТЕЛЬНО под настроение, соотв. закуску и событие (читай маршрут/погоду/состояние).
@leonet-nt6027 после 8.000 на гравийнике я пришел к выводу, что его неверно позиционируют в первую очередь в рутубе. Он прекрасно подходит...для гравийки, которой очень много за бугром и нет у нас. Ровные укатанные гравийные трассы это его. Лес - нет! Вот пока я катал асфальт и немного разбитый асфальт меня все более чем устраивало. Как только я созрел до бездорожья понял, что "классический" гравийник тут никак. По укатанной тропинке прекрасно, это и есть гравий, чуть корни камни - все, не его. Пересаживаюсь на МТБ и наслаждаюсь. На одном и том же участке абсолютно разные ощущения. Да, можно валить и на гравийнике, есть в этом какой-то азарт, по обычной тропинке лететь 30 лихорадочно выхватывая глазами корни и камни, резко меняя телом траекторию...приколько, обычная дорожка превращается в трейл. Да, если очень грубо едешь на треть медленней МТБ и тратишь при этом двое меньше сил, но на таких участках все же ограничением служит байк, а не моя физуха. Можно конечно потерпеть, но это как на солярисе валить по трассе для классического ралли. Ну а чего, его клиренс и клиренс какой-нибудь импрезы одинаков. А на МТБ ты валишь там же на все деньги и палка тут в тему и резина и вилка. Все, как и должно быть. И на пересев на шоссер ты так же понимаешь, что скорость это не карбон, овердокуа передач и прочие модные штучки, а в первую очередь легкие узкие колеса и короткая жесткая рама с мощной трубой. Все. Все изобретено до нас. Ведь дорогой карбоновый гревл будет весить как дешевый алюминиевый шоссер, а стоить... Жаль только клещи пропали, мне кажется для шоссера это и эстетически и практически и финансово очень в тему.
@@sergensv не знаю, я комменты точно не тру. Иногда ютуб глючит и люди не видят свои собственные комментарии, иногда ютубу, что-то не нравится и он может их не опубликовать\удалить в автоматическом режиме, даже не отправляя на модерацию, если увидел в комментарии оскорбления\спам\ссылки и прочее подобное.
Лично я со временем отказался от амортизационной вилки. Во первых, дороже и тяжелее, во вторых нет бонок. В третьих, обязательное обслуживание. А я ленив. Конечно для спорта совсем иные требования и туда я не лезу. Ну и конечно: кому комфортнее с амортизацмей - пускай её используют!
А я сразу хотел туринг с жёсткой вилкой, так как хотел катать именно по дорогам, но меня прям все УГОВОРИЛИ взять с вилкой! В итоге 10 лет вожу с собой заблокированную вилку.
10 лет катал на кантрилах(сменил 2 штуки). На прошлой недели, спустя месяц ожидания пока он придет ко мне на Камчатку, я сел на Гравийник Welt G90 2024. И тут дело даже не в том, что ощущения другие. Тут дело в том, что отношение к велосипеду другое. Вообще велосипед для меня - это просто средство катания до работы и обратно, а спорт для меня - это длинный бег. И вот с этим великом я теперь хочу и длинно катать и катать. В итоге я утром могу пойти бегать, а вечером после работы пойти ещё часа два катать. Спасибо маркетологи, что нашли меня.
@@VaysbergYT Ну мне на Велостране посоветовали М под 172 рост. Вполне-вполне подошло. Очень комфортно, никакой креветки - только если за дропы держаться. Но я понимаю переживания. Для меня это был тот ещё кот в мешке =) Но ща кайфую. При любой возможности катаюсь на коне своем)))
@@doctorowl2004 Ну хорошо, что вам подошло всё, а то когда посадка не ваша, то будет ужасно не удобно ездить. У меня рост 170 руки и ноги короткие ну думаю М тоже подойдёт)
Были МТБ с 26 колёсами. Все катались и было всё норм. Выпустили МТБ с колёсами 27,5. Все побежали покупать МТБ с 27,5 колёсами. Потому что 26 колёса это дно. Потом выпустили МТБ с 29 колёсами. Все побежали покупать МТБ с 29 колёсами. Потому что 27,5 колёса это дно. Ещё где-то между 27,5 и 29 колёсами выпустили фэтбайки. Все побежали покупать фэтбайки. Потому что МТБ с узенькими 2,0-2,4 покрышками это же дно полное. Потом все побежали покупать шоссейники. Шоссер это модно, стильно, быстро и молодёжно. А МТБ с 29 колёсами это медленное и тяжёлое дно. Потом выпустили гревелы и выяснилось, что шоссер это дно, которое может ездить только по хорошему асфальту. Все побежали покупать гревелы. А что такое гревел? Это просто шоссер с дисковыми тормозами, бонками для багажников и чуть более широкой резиной. Колёсики такие же как на шоссере 700С. Скоро выпустят МТБ с 31 и 31,5 колёсами и все побегут покупать. Потому что гревел с колёсиками 700С это же дно полное. Потом выпустят гревелы-двухподвесы с 29 колёсами и все побегут покупать их. Ведь старые гревелы с колёсами 700С и МТБ с 31 и 31,5 колёсами это же дно полное. Потом будут шоссеры с амортизационной вилкой и дроппером. И все побегут покупать их.
@@Gory_zovut завтра производители выпустят велосипед с квадратными колёсами. Блогеры начнут его расхваливать и все побегут покупать велосипеды с квадратными колёсами. Потому что с круглыми колёсами это дно полное. А потом выпустят велосипед с треугольными колёсами...
Евгений, хороший обзор. Своего покупателя однозначно найдет, как и тех кто скажет что он не нужен. Интересно было бы увидеть сравнительный тест, как в недавнем видео с сравнением гравийника и шоссейника. По тем же правилам. Участок около 5 км, одинаковая средняя мощность. Сравнение на грунтах и асфальте гравийника с жесткой вилкой и этого, с амортизационной
Интересна была бы покатушка двух похожих ездоков на гравийнике с вилкой и региде. По разным грунтам. И поменяться. Впечатления ожидаемые , но все же. Еще прикольней если два велика будут одного бренда и близкие по гео
дык деградация в плане универсалнастиж тупо трэйловыми баками стали чем треловые баки поначалу част и были теже ККшники с ходами побольше прост да ну чтуь геометрия иемнночто в эндуро (трэловую сторону ) дачетам и эндурики ж тож похудели толь раньше почти ФР баки были терь почти Трэловые аля уже ине такие почыне вско (увы ) а обзагныж т ну там аля техноорлгиями ж какимит ... а пружина как была нажеднее так и остется и договечнее
На любителя, было время когда только пошли гравийники, планировал поменять контрийник, но слава богу бог уберег :) Взял просто контрилу получше и не думаю даже об грэвеле) Но скорее всего потому что в моем регионе есть леса холмы и небольшие горы, где на горнике куда удобнее и по бордюрам скакать тоже :)
Купил себе такой (123 000 р) и был приятно удивлён, велосипед очень гармоничный, изъянов почти нет. Но, не хватает скорости на асфальте, нужна ещё одна шестерёнка побольше на педали, чтобы уделать шоссеров. А также, увеличить ход сантуровской вилки на 20 мм и поставить сантуровский амортизационный подседельный штырь с рамкой, баранку по шире на 20 см и можно уделать и мтбэшников на лесных тропинках.
Берём старый фитнес-МТБ, ставим на него Deore m5100 или Cues 6000, вилку типа Epixon или Markour, покрышки Schwalbe Thunderburt II, и современный универсальный и недорогой велосипед готов. Сейчас эти запчасти на Озоне и Али стоят недорого. Да, смотреться будет не так, как модный гравийник. Но на пересечёнке даст ему фору, а на асфальте уступит, но не много. А денег сэкономить можно прилично.
Не нравится мне интерпретация ,что недорогие кк велосипеды "ничего кроме редких прогулок по парку вам предложить не могут". Не согласен. Я на старом стелсе на Турнее прокатался не один сезон и по любым дорогам (лес ,корни ,асфальт),вообще не обламывался. Ещё и каждый день почти. Жена со мной по лесным тропам с корнями тоже на женском стелсе каталась. Причем там где нам все говорили "не проехать ". Так что не надо преуменьшать возможности недорогих Велов )
увы но комерские тенденции уже иемнно незря так интерпретируются чем оно инвалюционно и явллось с самого начала при кризесе 08го года цены вбаксах сотвили теже но навеску порезалди потом кризис 14го года уже замеченго ьыло ухеджение качесва самих компонеттов те оДно дело даже алтус да мля там елси тембол до 08го года даи ну скажем именно конца 90х начала нулевых ...и илиименнокогда там оно успело пика достичь скажем к 08му году апотом а ВОТВСЕ ВОТ ЭТО даже микрошифт конченые повелись но незяр им лешей шас Л2 и Сансахивские раздают (вотуних там релано конкуренция ) а им т карас уже не шаманье нетембеол срамье неточтона совем нои около там рыночкам не конкренци ..этуже там ... да как и с АВТО атои именно что ...копирование вошем но ...
Тут речь о качестве/безоткасности работы компонентов и их ресурсе в первую очередь, условный турней надо постоянно подстраивать, а тот же диор можно по пол года не трогать и он отлично будет работать. О поездах на жестких стелсах могу сказать только, что я замахался в свое время править восьмерки и перебирать убитые втулки, они под это сделаны)
@@ПавелСеменцов-й1шбарашек покрутил и вся настройка. Ясен красен деор лучше работает. Я в целом о том ,что недорогие велики(если это не лютая дичь по низу рынка) могут куда больше ,чем им приписывают маркетологи. У меня до сих пор живы родные колеса с гибрида прайд ,хотя ездок я тяжёлый и в любительских гонках участвовали ,включая пересеченку. На этом Веле уже многое поменяно на уровень гораздо выше стока,колеса и рама только остались. И они живее всех живых. Ни одной восьмёрки. P .S.колеса решил только в этом году новые собрать полегче на 600гр)Старые оставлю как зимний варик.
@@ПавелСеменцов-й1ш У меня условный турней RD-TY300-D уже проехал почти 10к и подстраивал я его всего пару раз из-за износа цепи. Так, что вы живите в мире иллюзий, который вам навязали маркетологи. Если вы обычный кателец по городу, то вам больше и не нужно. Диор и выше нужны только для соревнований или, чтобы потешить свое самолюбие. Если говорить о ресурсе. То стоимость заднего переключателя турней 10 долларов, что сопоставимо с стоимостью запасных роликов для диор. Таким образом я могу за те же деньги каждые 10к (если понадобиться) менять задний переключатель, в то время как вы будете менять ролики.
@@assewblep вотименночто название млять ПРИДУМАЛИ " гибрид он иетсь гибрид прост шесейные гибриды атои именно паривльнее даже циклркросовые (ну итп ) дорожыне и оокло и МТБ шибриды весрано гибриды
я думаю отличный вел получился для своих целей, тож свой хардейл планирую в след году на дроп бар перевести ну и а вилку всегда ригидную успею поставить ) хотя 2кг это ощутимо конечно , ну посмотрим ) всем добра
Маркетологи гениально придумали амортизационную вилку, это было великолепно. 😊 А если серьёзно, то АМО вилка на гравийнике это отличная вещь, особенно на плохих дорогах, которых достаточно. Комфорт и скорость, любой мтб будет медленнее.
На ЦК ты будешь ехать как креветка, он не расчитан под долгие и комфортные покатушки это спортивный снаряд для жарилова по грунтовым тропам, а тут все же комфортнее посадка
очень правильно всё рассказал про старые КК байки и гревел и как это всё сходится сейчас в одно - прям лучшее пояснение из всего что я видел в интернете! Молодец! Абсолютно в целом согласен с посылом. Современный КК уже не тот КК и просто для универсального катания не лучший вариант. А гревелы на замену только только появляются, т.к. всё же дальняк на постоянку подразумевает комфорт, а значит амортизацию. Но я ещё подожду, когда хода будут хотя бы 60))) Ну или возьму по дешману старую МТВ (2016+/-) раму стальную и на её базе сделаю свой гревел, согнав ход и получив примерно тот же угол рулевой)))
Как красиво подвел гравийник с вилкой к старым мтб. Прям браво. Грэвэл по мне был хорош отсутствием обслуживания как у мтб, а тут оно уже появляется и из-за маленьких 40мм хода. Хотя по видео пик удара должно неплохо гасить. Но вот на счет новых кк и их узкой специализации не согласен. Они так же универсальны, но вниз и по техничным участкам едут интереснее.
Да, можно у них конечно руль заменить на узкий или вообще отпилить и грипсы переставить. Больше проблема в цене, вилки воздушки дорожали быстрее инфляции.
@@dmitriysintsov8348 маниту на озоне продается даже с блокировкой за 21. не последняя вилка отнюдь, всякие сантуры рядом не стояли, считаю это очень адекватной ценой.
По мне так многие переоценивают маркетологов. Точнее да, они очень сильно влияют. Но ведь они тоже с кем то советуются что можно продать, а что нет. И скорее они советуются с опытными людьми, чем с ноунеймами. Ригид МТВ это эволюционный туристический велик. С жёсткой вилкой меньше возни, есть бонки, она дешевле и легче. А геометрия МТВ позволяет ехать рельеф. Вот и всё! Скорее уж грэвел - это маркетология. Но и он сыграл свою роль. Он наверняка перетащил вчерашних шоссеров в туризм. И многие, кто полюбили бездорожье, эволюционировали до ригид MTB!
Спасибо за видео! По езде в морозы могу сказать, что спокойно можно всё эксплуатировать. Автомобили стоят всю ночь на улице даже в хорошие такие морозы, и потом едут, и ничего страшного. С велосипедами вполне себе та же история. Езжу зимой на двухподвесе, воздух спереди и сзади. И никаких проблем не замечал. Ну да, подвеска может отрабатывать похуже, но ведь можно её вообще заблокировать, особенно в лютые прям морозы, если страшно. Но в целом не стоит бояться, что с амортизаторами что-то случится, тем более при температурах теплее -20 по Цельсию. Смело можно ездить.
Рад, что видео понравилось! По амортам, рекомендую пообщаться на эту тему со специалистами из велосервисов. По зиме пачками приезжают аморты, погибшие в мороз. Очень здорово, что конкретно Ваши чувствуют себя хорошо, но лучше так все же не делать.
@@Gory_zovut надо ещё смотреть, почему они в мороз погибли. Может, не сам мороз был тому виной, а зимние реагенты на дорогах и ненадлежащий уход в этот период. Нужно ведь как минимум протирать ноги вилки и амортизатор после каждой поездки зимой. Ну и у дешёвых вилок, где сальники-пыльники почти не работают, там тоже понятное дело, что за зиму может прийти кирдык. Плюс люди из велосервисов -- не самый правильный в этом плане источник информации, т.к. к ним велосипеды чаще всего несут, если что-то сломалсь. А статистики по целым велосипедам у них не сильно много. Но да, спасибо за совет! Действительно стоит попробовать опросить местеров.
У меня был гравел GT grade М ростовка 55см, Cannondale slate М ростовка 45см, Cannondale topstone М ростовка 50.5см. Грейд был высокий, это абсолютная L рама а не М. Слейт был слишком низкий, это не М, а скорее S. И только топстон в идеале можно назвать М-кой и на 177см подошел идеально. Все эти гравийники с одного концерна, но ростовки абсолютно отличаются исходя из модели велика.
Как бывший владелец GT GTR не могу не согласиться, на дорожной линейке у них очень странная сетка. На размер рамы L мои 187 см роста поместились с огромным трудом он реально как будто под людей ростом 192-200, и в тоже время брал их аваланч 2021 модельного года в размере L он наоборот крохотный и реально как m-ка по итогу велики GT делают отличные, но с размерами какая-то сумятица, потому топлю за cannondale
@@ПавелСеменцов-й1ш когда длинный, это называется туринговая геометрия, возможно это не гравийник а туринг. Чтобы короче был, берите шоссейник или циклокросс, они обычно короче, мтб тоже обычно короче хотя и их сейчас стали делать слегка длиннее.
Я сделал полный круг. Все началось с мтб , потом грэвэл, далее шоссе, сейчас опять купил ригидный мтб и продал грэвэл. Для меня мтб это для походов и у довольствия, шоссе для спорта (триатлон)
Здравое рассуждение. Мне конечно шоссейник не нужно и даром, но я вполне признаю что это спортивный снаряд для соревнований и тренировок на плоских поверхностях. И руль баран это неотъемлемая часть этого спортивного снаряда. Так называемый "гревел" это разжиревший шоссер, который притворяется мтб. И НИЧЕГО естественного в нём нет и быть не может. Это порождение чистого и холодного маркетинга. Скоро вымрут как динозавры.
@@lyudmilaveselova7185 в видео всё вроде сказано. Грэвел - это там где есть дорога. Либо асфальт и другие твёрдые покрытия, либо уверенная грунтовка. Как только начинается песок, обилие лесных дорог, горные тропы, крупные камни ригид МТВ гораздо лучше. Ну и конечно на асфальте грэвел будет ощутимо быстрее, но на бездорожье там где на МТВ вы будете ехать на грэвел придётся вести пешком. Если вы глянете историю этого и многих других каналов, то сначала все любят быстрый и лёгкий грэвел, потом раскуривают реальный аутдор с дикими лесными дорогами и переходят на МТВ, он универсальнее. Но выбор за вами. У меня 3 велосипеда: шоссер, грэвел, МТВ (используется 80% времени если не больше).
Ну, как и писал в тг канале, я жду развития этого направления) Пробовал мтб после гравийника - вообще не то пальто, ехать тяжело, неудобно, быстро выматываешься. Возможно, лёгкий 12кг кк хардтейл будет более приятным, но я всё же уже привык к барану и удобной посадке и не хочу обратно на мтб) Заваленный угол рулевой это уже плюс, странно только, зачем на L и XL сделали 70°. Жду гревел с ходом вилки в 60-80мм и углом рулевой в 69-68° и на 28 колёсах. Возьму такой для около-кк маршрутов с реально сложным градиентом. А гравийка из вставки легко пробегается и на ригидке)
Пойти и посмотреть, не? Обзорщики ту еще херь несут. Я вот повелся и купил этот "сказочный 1х". Тройник куда удобнее был, хоть вел и был сильно ниже уровнем.
@@Gory_zovut самый интересующий вопрос на самом деле. Нет не одного обзора на а1. Хотя в своей ценовой это первый грэвл на гидротормозах . Есть еще велт 100 ну он чуть дороже. Ну к старому GRX на двойнике такое себе возвращаться.
Людям сказали, мтб не модно, модно гревел. Люди пересели на гревелы и поехали катать те же тропинки, которые катали на мтб, и оказалось, что гравийник, потому так и называется, что предназначен под укатанные дороги, а не колейные тропы с корнями. И вот, рынок, дает всем обманутым чудо - модный гревел, но амортизацией, чтобы тремор рук после поездок не донимал. Итого, из собственных наблюдений, дубасить по тропам и лесу - это удел КК, там посадка и руль больше располагают к контролю велосипеда, от этого больше уверенности, в значит скорости, а значит фана от катания. А гревел с амо вилкой ни рыба, ни мясо -на мой диванный взгляд, велосипед для неопределившихся, что он в итоге хочет получить.
Дак аморт нужен для сцепления с дорогой, когда тебе нужна чёткость управления на переменном рельефе, где малейшая ошибка может привести к падению. В остальных случаях что аморт дубасит по рукам, что без аморта - без особой разницы. На гревеле хотя бы хваты можно менять и в этом плане практически одинаково себя чувствуют ездоки что на мтб что на гревеле.
@@mattewis5789 _В остальных случаях что аморт дубасит по рукам, что без аморта - без особой разницы_ Какой то один, прощу прощения дятел придумал этот бред, и люди начали его повторять как долдоны. Какой амор вам дубасит в руки? Вы лежак пролетите на 25 с вилкой и с блокировкой и сравните. Причем пох какая будет вилка, лишь бы не стальная сварная от ашана. И да, зад не забудьте приподнять. Точно так же с корнями в лесу. Для повседневной езды по городу и пересеченке и недорогая вилка прекрасно годится. Пока тропинка укатанная да, на ней хоть на шоссере. Уж на жестком гревеле самое то, но стоит прозевать пару тройку корней и начинаете понимать, для чего нужна амо. Зад то вы можете приподнять на препятствии, если их не миллион друг за другом, тут уже рулит подвес, а руки с руля убрать нет! И пофигу на сцепление, подобные вилки нужны чтобы добавить комфорта в первую очередь и оно работает. Тем более здесь воздушка, под свой весь и покрытие настроите всегда.
@@mattewis5789 так а том и речь, что там где предполагается езда на гревеле вилка не нужна, а там где нужна-комфортней будет на мтб. В общем, попахивает холиваром, поэтому остановлюсь на том, что прекрасно иметь выбор при покупке, и если такой велосипед выпускают, значит на него найдется покупатель.
мысль понятна, но натягивание совы на глобус присутствует никто не мешает производить прогулочные кантрийники на нормальном оборудовании, но продать их задорого будет тяжелее чем новомодные гревелы с вилкой, поэтому все же маркетологи тут постарались ниша понятна - но мы вроде только что пришли к выводу, что это просто велосипеды для поездок по городу и на природу, а цены на самые бюджетные варианты начинаются далеко за сотню - нужен ли такой велосипед для прогулок и комьюта человеку не сильно увлеченному, кому важнее комфорт, чем скорость и спорт? 40мм хода не настолько геймченджер, чтобы огрести кучу проблем с обслуживанием, сочетание широкой покрышки + амортизационного выноса, которым можно прокачать любой жесткий гравийник даст похожий комфорт, но не будет требовать регулярного посещения мастерской с заменой дорогих расходников, позволит сохранить бонки на вилке, беспробленое крепление переднего багажника и тд и да, насчет пятна контакта и сцепления со сложным рельефом - забыли упомянуть, что у большего по диаметру колеса пятно длиннее, то есть при небольшой разнице в ширине покрышки между 700 и 650 колесом сцепление будет примерно одинаковым, а комфорт не факт что в пользу 650, тк 700 плавнее перекатится через неровности
Только хотел написать, что да, прогулочные хардтейлы (они же фитнес мтб) продолжают делать, в том числе на нормальном оборудовании - даже у того же аутлипа есть такие. Руль там пошире, конечно, чем у велосипедов 10-летней давности, но в остальном вполне себе приятные очень по посадке велосипеды. Ещё я бы упомянул монстр-кроссы, они же гравийники с чуть более мтбшной геометрией и широкими покрышками, в контексте эволюции между мтб и гравийниками это вполне себе хороший компромисс, который появился раньше, чем амовилки на гравийниках
@Username47295 вы читайте внимательнее, я про установку выноса типа редшифт шокстоп на жесткую вилку + использование резины 45-50мм на 700с колесе. вполне сопоставимо по ощущениям с простенькими 80-100 мм вилками на старых мтб и гибридах (кстати, почему забыли про этот класс велосипедов, который дает то же самое и никуда не делся)
@@huilofive фем несушетвуюбшие и нигода неукого такихтолком небудет "финтес МТБ " от трекуинговый велов отличается ? и именно чем трекингт от фитнеса отличается *задолбюали маркетолухские присовыавния эти * как и весьб их фитнес и оокло вашет оч многое комерское
@@huilofive чем монстр кросы от олдовых МТБшек отличаются 9с жетско вилкой (в 90х были ) может вашет и раньше даже но там с 90х посли амо вилкиж побоше части и темболее отличия от гибридов ( гревелдов тех самых с барано рулем но дотогокак им название присунули это "гарвийник "
*а уже как негелисты невменяемы были мол нееа гревел эт не разу не утяжеленый боел дорогой шесейник )) и уже тембеол неразу некакой тамничего неточто а какой когда где цикро крос т ? (ага совемп мля ваше ничегож обшегот ) ..ну да нуда маркетолузхами т
Уже второй сезон езжу на Giant Revolt X Advanced Pro. Сначала сомневался брать велосипед с амортизационной вилкой. Но после покупки эти сомнения быстро развеялись. Большая часть моих маршрутов пролегает по лесным тропинкам. Да, теряется мощность при педалирование, но это не сопоставимо с комфортом, который я получил.
Совершенно согласен - заполнение всех ниш для разнообразного катания, и в частности - да, именно опустевшую "в стиле КК-марафоны (20 лет назад) и лайтовые покатушки", что практикуют по сути большинство массовых потребителей, и в дорожном и легкогрунтовом катании именно дропбар более удобен, в том числе и в том, что более эргономичный хват позволяет обходится без аммовилки, ибо руки легче обрабатывают неровности, нежели на флэтбаре
Претензиии на универсальность конечно есть, но слишком уж много имхо минусов. Если мы хотим докатить до леса, то те 5..10 км до него отлично катит мтб с правильно подобранной резиной. Зато на извилистых тропинках любой мтб с прямым рулем, нормальной вилкой +100 и хорошей, правильной резиной доставит удовольствия в разы больше. Вообще не понимаю тех,которые руль баран,предназначенный для уменьшения сопротивления воздуха на больших скоростях, пихают на грунт. Там от него одни минусы.
Поставил на своем ашан- МТБ карбовилку, сбросил 2 кг, улучшилась динамика, широкие бескамерные покры дают комфорт. Хочу гревел весом 9 кг, чтоб гонять на нем дальняки. Это чудо не хочу))
как грамотно! подписался. а я до сих пор катаюсь на КК 2007 года, но уже на 1хХХ и воздушке :). Коплю на замену на 29' хардтрейл со всеми современными плюшками (бескамерки, карбон от рамы до колёс, беспроводное переключение и т.п.), но прям засомневался и теперь и буду сравнивать с гревелом на 27,5' и лёгкой , небольшим ходом вилкой
Спасибо за обзор. А как ты смотришь на вариант иметь 2 вилки и перекидывать их под задачи? У меня товарищ гонял на Памирский тракт, там хоть и дорога, но гребенка временами. Жаловался, что на жесткой вилке руки отбил.
Ушел с неплохой амо вилки на карбоновую регидку. Мне нравится. По горам не прыгаю. Максимум, по накатанному грунту катаюсь. Ну и зимой конечно регидка самое то на работу по городу. Если в свои 52 решу по горам ползать, то конечно поставлю амо обратно, а пока для меня регидка самое то. И да, спасибо, очень интересно смотреть и слушать. Успехов тебе!
Да, это точно автор подметил: кто не успел хапнуть классных мтб в 10-е годы, теперь довольствуется гревелами. И кстати, оборудование на них тоже не айс. И ещё: исторический факт - двухподвесы появились уже в 19 веке.
То, что есть много разных видов велосипедов - это действительно хорошо. Плохо другое, как только появляется что-то новое, маркетологи начинают убеждать всех что это и есть тот единственно "правильный" велосипед и начинают исчезать "устаревшие" варианты. Еще больше это бесит когда касается оборудования: придумали дисковые тормоза и давай пихать их куда не поподя, придумали аморт-вилку и туда же. Не удивлюсь если через год окажется, что правильный гравийник - это гравийник с задней подвеской, а гравийники с регидной вилкой вооьще исчезнут.
зря думаешь шас вес боел популярны становятся АМО выносы ? прост АМОвилки уже карас тож устарели оч тяжелые и длроже а для гарвиной длрогит иваше микро продвески достаточно и даже как идемвпары см *ноэт ешеи к вопросу чеготам карбо жеткое могло ваше амотизировать )) впривалижкак аля жестче чем алюминь атут шизики аля оНО амортизирвало )) протомчто Алминьт карас нехрена т ) вошем шизОртизация
@@Gory_zovut его и нет! Иначе на рынке был бы один вел, или один тип велов! Вообще глядя на тебя как раз можно посмотреть какой вел для чего, т.к. ты в разных активностях участвуешь!
С покрышками 45+, карбовилкой и если хочется - карборулем в аморте нет смысла если не ездить по крупным камням на жд насыпях. Бонки вместо аморта щитаю удобнее. Гляньте гравийные гонки и поймете что аммо вилка - не нужна В основном с видео согласен.
Я думаю что проблема решается широкими покрышками... Вилка в горах нужна... А так нарушается жёсткость рамы... Для новичков на прогулки ездить пойдёт. Ещё широкое седло в придачу. А для более менее опытных, амортизация на равнинных грутовках не нужна... Плюсом идёт жёсткость при педалировании...
Пару лет назад навесное на моём гибриде Author Stratos износилось, и я на основе его рамы сделал себе гревел с амортизационной вилкой. Предугадал развитие выходит :)
8:30 думаю здесь вы не совсем правы - измерял наружный диаметр колеса 27,5х2,1 и колеса на 28 ободе 700х40 - оба колеса около ~700мм. Получается, вся разница в высоте профиля.
Когда есть выбор это здорово. Хорошо подметил, что тех универсальных кк мтб из 2010 уже не делают, а делют узконаправленные мтб для рубилова на трейлах и т.п.
ага до 1к$ и тембеол оокло 500$ елси даже не ну вошем чаше даже немного ДО (дапутсь именночтохоть оокло этих сум ) ага ничегот некто там досихпор ага ага из нулдевых елси даже не конца 90х даж чегот всречается оно так прост некуда кроме как вбоеле дешовый есгмент не уходит прост качесво ниже изношеное оборудование поизводит вот То самое
эт как а помните : а че ДАРТ ( ХС таже )от Р.Ш. не не разуж не ХСсная вилкаж ? ну дарт то тембеолееж ?) атут уже и название адже нонеа неразху да но ...почти макет ? ну а значит затож бабло там ваше с еше меньштм ходом и энергоемкостью меньше но для гревела а НОРМ ксамо то для ККшных вкруичавнийт темебол уже и ККшными трасыт эти ине сичтаются )) но ККшные соревыт весрано ? или а наду гравийнеж ) номлять без гравиной т дорогит ) чем грунтов как отгравики отличаетсЯ ? терь довай про то как вечно лечили там про гредерыне дороги (ткоырх млять ГДЕ ?) ага с "свтатси 90х " кому нсратьт было *одно дел гревиные дрроги на хзападе другое делд отсутсвие их в других частях икак толь не вертелись и как тольк РШ с люфтом кторого небыло невпривалиаля Эт супре техънолохия )) неа не на ХСсе размеется ..атам чет уже аж под середину (пайк хуяйк пох )
У меня рост 187, рамы XL. Давал друзьям ростом 176-178 покататься, никто не жаловался. Если я сам сажусь на раму L, ноги не выпрямляются, колени по зубам стучат. Вывод пословицей - велика не мала. А в триалспорте всегда советуют меньше. Режим езды: на мтб/гибридах по дорогам, паркам (асфальт, земля).
У меня рост 188, рама XL, GT avalanche. Есть ощущение будто велосипед меня "вытягивает". Не очень комфортное чувство в спине, кистях рук. Да и в целом управление велосипедом, и его ощущение будто что-то не так
хз чем нынешние кросскантрийники не универсальны, то что на них теперь можно наваливать по камнять и дропать дропы не мешает им накручивать сотни километров на дальняках, как бы до сих пор существует дисциплина хсм и катают её примерно на таких же кантрийниках, разве что хода там по прежнему в почете 100мм, а не 120
хорошо, вилка +1 кг, а райдеры 70кг и 110кг собственного живого веса как будут ощущать разницу этого кг ? И, Главное, сможет ли райдер весом 110кг компенсировать разницу в своем весе с райдером весом на 50кг меньше одним килограммом велосипеда ? кмк гонка за весом вела чистый маркетинг
На вкус и цвет... Если о некотором возвращении к основам. На месте производителя я бы на этом формате ушел от 1х11 или 1х12 в сторону 2х11. Система 46/30 на фрезерованой звезде и мелкой задней кассете как бы не легче выйдет, чем сковородка 11-50
Поставьте вилку 63 мм и крылья - можно брать) На колеса 27.5 гораздо тяжее купить гревельные шины, это минус. 8:00 каким образом если ведосипед длиннее посадка более прямая? Наоборот, длиннее рама - посадка более креветочная. За доходчивую вводную часть однозначно лайк.
когда твой гревел сравняется по цене с аналогичным мтб по навеске, колесам и раме, тогда и будешь говорить об универсальности, а пока вы оплачиваете его маркетинг не более того, и мтб 10-х годов никуда не ушли, они как были так и остались, и с навеской там все в порядке, и 26-е катки также присутствуют вопреки всем желаниям моды))) и если у меня нет гор в радиусе 200 км, то мне нафиг не упали все эти полу дх полу мтб, полу непонтяно что, мне того, 2010-го мтбэшника за глаза хватает, а в прошлом году я аналогичного китайца взял, абсолютно нового, и откровенно не заметил каких то прям диких отличий ни по геометрии, ни по качеству исполнения, ну разве что в стоке уже было 11 звезд сзади, и вилка на 120, в остальном это тот же мтб, что я и брал в 2014 году под шильдиком харо, только у китайца шильдик ралейгх, хотя и тот и другой сделаны в китае, и даже не удивлюсь если на одном заводе))) и да тройник там также присутствует, и несмотря на отсутствие гор, в оврагах Красногорского и Истринского района тройник решает, особенно с передачей 22-50, только что не в отвесный подъем позволяет въехать, при этом не рожая из себя лося и не подыхая сразу после подъема)))
*но тож всеж любителские соревы реже даже иливесж городские ? нет нутакт любюителские аля между городов (но чеэт за меж город елси туда кто попало за взносыт ?) другое дел лушеи спортики городов те по одному из города (ну те именно за титул там какойт "страны " вашет колонии дэюро но то тож любительсикми назвать можн былоб ...елси такт ПРО эт всеж не любители там и тех и тактическа и почие пордготовки помимо физических (те иемнно что) не любители темебол какиет там дахоть на ТОПОВОМ кторео млять в след году тольк якобы выти должно ..толкут
Сейчас начнут развивать эту нишу, и через несколько лет мы получим гревел со 100-миллиметровой вилкой. Окажется, что баран для такого хода подходит плохо, его заменят на палку и ещё разок изобретут хардтейл.
Хах, ждём гравийный двух подвес :))) напоминает тот мем где они то отказываются от амортизаторов, то начинаю опять добавлять под разными соусами чтобы показать что они работают над улучшением и оправдать подорожание
Надо на всё это смотреть не названиями, а оценивать только руководясь сутью езды на велосипеде в широком смысле. Велосипед мужской рамы на ~ 40 мм покрышках с неагрессивным протектором это вообще ничего нового, такие велосипеды во всю ездили в послевоенное время и ещё долго до Второй Мировой войны. Такой велосипед очень логичный. То что на такой велосипед добавили более узкий спортивный руль «баран» и посадка сделалась более спортивной позволяющая развивать более высокую скорость, так это тоже очень логично. К стати, велосипед “Tурист” советского времени был с покрышками 32мм с неагрессивным протектором и имел такой же спортивный руль «баран», что делало его тоже похожим на современный «гравел». Углы вилки и база немного варьирует в пределах 2 градусов и 2см, но это сути не меняет. А вот амортизатор на передней вилке на велосипеде такого типа никогда не будет иметь популярности, так как такой узел абсолютно не нужен на велосипеде такого типа и является только «паразитом». Там где нужен амортизатор, там уже и узкий спортивный руль «баран» не будет уместен, и это уже совсем другие условия езды на велосипеде по покрытиям другого типа. Сегодня уже и шоссейники типа «эндуранс» с покрышками 32мм в многих случаях может использоваться как «гравел», а на «гравел» одев 28-32мм покрышки он будет тот же самый шоссейник «эндуранс». Это всё только названия, а принцип велосипеда стар как 19 век - это колесо, цепь, звезды, и шатун которого давит нога боярина.
Катаю периодически на стартоне, и его передняя вилка гораздо мягче и комфортней за счет изгиба. Совр прямые - оч жесткие, прям в суставы бьет на дороге со средненьким асфальтом.
Тоже катал разные, ну да, стальная вилка с выносом помягче, но то что по брусчатке так уж комфорт комфорт а современные так уж сильно бьет по рукам точно не сказал бы. Даже на 28мм с давлением 6 атмосфер для меня в пределах приемлемости.
боле портивная эт по тем вмеменам тогда МТБ инебыло шас боел спортивной и ДХшную посадку можн назвать темебол иемнночто на спуске атам хоть ну ...нетнепонятн что ..но на трэле хотяб томж всяк боел спортивно вошем (тогда и спорт всеж асоциировался с мошьностью сокростью ) шас вес меньше даже с МЕМмекрией ? насколь а ? сам сразу даже не ... но вошем именно часше вотаквот 9втаком стиле и херач.)
Я как Ванга! Могу предсказать что будет дальше! Рама будет геометрии промежуточной между кантри и шоссе с широкими зазорами позволяющими поставить колеса от 30 мм до 3.0.ригидные вилки будут с проставками чтоб не менять геометрию и быстрозаменяемые на амо. Из байкпакинга уйдет подседельная сумка и упор будет на сумки спереди и сзади на багажнике которые легко и быстро открываются или гермы. А колеса люди будут выбирать отталкиваясь от своего веса! Ждем предсказаний... Аминь! 😂
Вы, рассказывая про амортизационную вилку, забыли рассказать по массу райдера. Есть у меня знакомый, который похудел со 160 до 130 кг, но даже 130 кг продавливают любую аморт вилку! Поэтому ему без вариантов, только ригид!
@@Gory_zovut ну если человек весит 130-135 + одежда, еда и 10 кг снаряги, то уже всё. Я его слова передаю. Он просто перестал играться и всегда ездит на ригиде. Вообще надо сказать, что велосипеды в массе заточены под 60-80 кг райдеров. Я 105 кг, т.е. лёгкий карбон или титан уже не для меня - будет слишком мягким.
@@Gory_zovut в принципе ты его даже на видео можешь увидеть. Это брат Лёши с канала Outdoortime. Как-то раз он прислал фото, как он погнул самую большую звезду из задних. Просто стартовал в гору. И ведь это он ещё значительно похудел!
@@НиколаевНиколай-ь2н последний Тритон точно не будет мягким в педалировании за счет формы 3D печатного титанового кареточного узла. Там прям жирный жир.
@Username47295 так он сбросил со 160! И ездит кстати нормально. Не впереди, но и не позади обычно! Не нормально да. Я тоже 105 вешу и хорошо бы вемэсит на 10 кг меньше. Но дико лень. Это надо на диету садиться и каллории считать!
@@Gory_zovut , я не знаю. Но было бы здо́рово. Ведь гравийник и турист подразумевает непродолжительные или продолжительные покатушки с ночёвкой. По крайней мере я так предполагал глядя на то, что большинство гравийников с бонками, а они для крепления сумок.
кто на гревеле не ездил, тот не понял, что вилка имеет смысл если вы катаете хард-гревел не по асфальту, едет он сильнее за счет что вас не сдувает. Но мтб всегда на плохих дорогах чувствуется увереннее.
друг сначала фанател -теперь уже устал трастись по лесам и кочкам)на ревеле а я каквую на трейл подвесе. Я бы взял себе шоссер но подвесс - нету у нас прмых дорого кроме шумных трас с машинами но это мазахизм а не отых от суете
Кстати, отрезок из ролика Конаково - Тверь. Мне всегда не нравилось, что моя камера ужасно снимает в солнечном лесу, твоя, как оказалось, тоже. Не пробовал фотохромные фильтры на камеру? Если такие конечно есть для go pro. Справляются с лесным пересветом прекрасно, приятно глазу)
Между мтб и шоссе стоит гибрид(претендент на номинацыю самый универсальный велосипед) и непонимает почему автор канала воопше неслышал о таких велосипедах 😅.грэвел это дитя гибрида(фитнесс байк) только с дропбаром, неужели в Россий тауие велосипеды непопулярны?
Тут дело в том, что хорошие брендовые велосипеды редко ломаются. А как зарабатывать деньги тогда? Правильно. Нужно придумать новый вид велосипеда. И из него кучу разных подвидов. Ну а хомячки то чё, люди простые. Если это что-то новое, значит оно лучше/круче)) Ну вот как-то так)) Гибрид - это отличнейший велосипед, с небольшим весом, тонкими колесами и аморт вилкой(в отдельных случаях). Просто бизнес, ничего личного)
@@Gory_zovut В этом нету ничего плохого, деревня это круто! Просто страно что про такие велосипеды неговорите ни слова, они точьно универсальнее чем мтб, там и ширина покрышек как у гревелов и креплений для сумок есть и геометрия похожая как у гревелов(конечно там всяких разновидностей есть).
все классно, но мысль о том что с недорогой трансмиссией можно иногда ездить по парку вызвала у меня шок если честно. Евгений вы уходите в лакшери сегмент и обрываете все связи с нищебродами?))))
@@Gory_zovut не понимаю разницы, фитнес мтб это и есть не дорогая трансмиссия, там потолок Гуес и начало Турней. турней и альтус едут в дальняк так же как slx и di2. смысл дорогой трансмиссии в ее весе и скорости переключения, в походе это все абсолютно не важно как по мне.
@@ВиталийЦыгуров-о1щ Проблема турнеев и альтусов(я в достатке поездил на этом всем, говорю не из теоретических соображений) в том, что долго они работают только в "стерильных" условиях. И то не всегда. Да, гонять в простые летние пвд, конечно, и этого хватит с головой. Но у таких трансмиссий есть целый ряд ограничений - диапазоны передач, механические тормоза, материалы комплектующих(ресурс). Да, есть нюансы, это обобщенная мысль, но картина в целом +- такая. Понимаю, туризм он разный, я говорю чисто про себя. Если взглянуть даже на последнее походное видео на канале, то в такой воде\грязи базовые трансмиссии долго не живут. В лучшем случае перестают нормально работать, в худшем выходят из строя. Если мы говорим про горный туризм, то диапазон передач и хорошие тормоза - база выживания. Я не против базовых трансмиссий и не за дорогие, просто в нашем увлечении, когда доходишь до определенного уровня, если хочешь двигаться дальше, то внешние условия заставляют подтягивать снаряжение.
Присоединяюсь к предыдущему оратору! Всегда забавно слышать, как блогеры гордо делят велы на прогулочные и спортивные. Причем "прогулочные" всегда звучит с пренебрежением,"по парку покататься". А где середина? Вы машину для спорта покупаете или для прогулок? Наверняка для утилитарных нужд. Я любой вел в первую очередь рассматриваю как средство передвижения и уже потом все остальное. От первого у меня в этом тысячелетии городского гибрида до шоссера или МТБ. Как оказалось на всем прекрасно добираться до работы (42 на круг) и ездить по делам. +/- в зависимости от расстояния и погоды. И встать с поломкой по пути на совещание для меня намного болезненней, чем кому-то сойти с гонки на первенство водокачки. И ничего! 15 лет отъездил на турнее и он живее всех живых. Да, сейчас уже не рискну выдвигаться далеко на нем. есть другие, новые велы. Все же 15 лет, только дача в радиусе 20 км, тем не менее. На своем опыте что-то не заметил, чтобы с росток класса росла надежность. В грязи не знаю, речь об утилитарном использовании. Меньше передач - проще настроить, дешевле починить. Но надежность не хуже. Вы же не станете утверждать, что Логан ломучей БМВ? БМВ комфортнее, быстрее и дороже. Но не надёжнее.
@@sergensv я тоже не понимаю чего все так хаят турнеи. переключает же, ну может раз в месяц на щелчок надо подкрутить тросик и все. для спорта конечно не пойдет, для каких то дичайших трейлов-грунтовок тоже не пойдет. а для всего остального-более чем, даже так-в дальняк аля Москва-Владивосток я бы ничего кроме турнея и трещетки не ставил, ибо все это можно купить в любой булошной, любого городка в наличии, а Диор уже фиг. такое ощущение что все гоняют по каким то диким спотам на уровне мастера спорта, а по факту сколько я не бываю в районе спото, трейлов-там никого никогда нет)))
