В том то и дело, что даже Иерусалимская церковь не давала десятину и не учила о ней. Всё что мы видим в учении апостолов, что касается денег, это добровольные пожертвования! Апостол Павел часто не брал приношения с церкви, если она бедная. Но если и брал деньги, то мы видим, что это добровольные пожертвования!
Доброхотно дающего любит Бог! Сплошь и рядом учат всякой ереси, что 10 -ну должны давать! Когда у человека благодарное сердце, он сам даст! Но, не будет высчитывать эти 10% каждый месяц с прибыли.
Мне кажется, Вы не услышали: первые христиане отдавали ВСЁ, что имели. А некоторые 10 процентов зажали. Пока дождешься доброохотности от сердца, если его не воспитывать, так состаришься и умрёшь жлобом. ))) И, кстати, десятина - это тоже добровольное пожертвование. Только установленное Богом, в установленном им размере, на установленные им цели. А уж возвращать её или нет - добровольное дело каждого. По-поводу того, что Иерусалимская церковь не учила о десятине. Так она, например, как в Ветхом Завете, не учила, что испражнения надо зарывать. Выходит первые христиане гадили где попало, раз Новый Завет этому не учит? Или может не учит потому, что это итак очевидно, и это постановление не изменилось? Так может и десятина - это естественная вещь, обычная для всех была, не нуждающаяся в пояснениях?
Давали десятину не деньгами! Только для левитов! Деньги уже давно существуют,но десятина отдавалась от земли! Пожертвование для нуждающихся братьев и сестёр, а не на очередной мерседес бездельника пастора и его семьи которая живёт за счёт тех кто работает с утра до ночи в скромности! Идите работайте дармоеды, а не стяжайте то что вам не принадлежит!
Ответ размыт!Был конкретный вопрос про десятину в новом Завете.Апостол не говорит прт десятину он говорит про пожертвование,а сколько давать это уже отношения человека и Бога.У Иисуса был ящик и люди сами давали сколько кто хотел!А приглашения дать десятину и тебе Бог насыпит это манипуляция, и не доверие Богу,что Он обеспечит!
neyolov, в Новом Завете некоторые вещи не повторяются, потому в этом не было нужды - они были (или остаются) естественной частью жизни народа Израиля, апостолы которого и писали Новый Завет. Но, если вы верите в какую-то отдельную религию, то там могут быть другие правила)
@@KEMOnetwork 😀 я понял как нужно отвечать если вдруг возникнут спорные вопросы богословия!И чего они там решали на Соборах ,взяли бы просто и сказали всё перешло из ветхого в новый и оставили бы только ВЗ😀
@@KEMOnetwork вот все правила: Деян 15:28-29: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы»."
@@KEMOnetwork Да логика очень интересная,продать все,раздать все неимущим,и кто я после этого?тот же неимущий,который еще и в придачу оставил своих родных и близких без крова... Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного. 1-е Тимофею 5:8
Иуда носил с собой ящик и в этот ящик кто сколько хотел, столько и ложил. Если бы Иисус требовал десятины , как многие пасторы, то Он был бы наверно самым богатым человеком. К Нему каждый день приходили тысячи людей. Но Он не требовал от них ничего, а наоборот кормил.
@@egud2472 в те времена было обычным давать десятую часть в знак почитания,и Авраам это сделал,но в Новом завете мы живём и имеем с Господом иные отношения.
@@egud2472 прям каждый месяц Авраам со своих прибытков давал десятину своему пастору, ой, т.е. богу, который себе особнячек на нее строил и семью содержал.
Написано: Благодатью вы спасены через веру и сие не от дел, чтобы никто не хвалился. Спасает ли даяние десятины ? Нет. Господь обеспечивает тебя материально через даяние десятины? Нет. А что проклятием из Малахии пугают, так Малахия 1; 1 написано: Слово К ИЗРАИЛЮ. И это слово было дано до пришествия Христа , ибо закон был детоводителем ко Христу. Наоборот , если одно что-то исполняешь из закона , то должен исполнить весь закон.. А это невозможно. И тот находится под проклятием. Даже если кто хочет давать десятину , он не исполняет её. Он должен исполнять, как написано в Ветхом завете.
Для чего был дан закон о десятине? Чтобы в доме была пища, так как левиты не имели земли. Но Господь отменил левитское служение. Теперь Богу может служить каждый верующий. И ныне любовь есть исполнение закона. Видишь человека в нужде- помоги, будь то нищему или миссионеру. И бывает что Господь конкретно говорит кому сколько дать.
@@user-vm1 Так сильно о десятине пекутся, а о том как поступала первая церковь помогая нуждающимся не учат. В НЗ о десятине учения нет, наоборот, сказано, что пожертвования должны быть добровольные и кто сколько может. Как человеку с маленькой пенсии десятину платить? По Деян 15:28-29 учение о десятине для христианской церкви не библейское.
В Иерусалим на праздник приходило очень много народа с разных мест со своими семьями. И из этих пришедших ( не все же были богатые) многие нуждались в еде или может ещё в чем-то. И христиане , видевшие эту нужду , продавали земли, дома ( естественно это была их не единственная земля или дом, иначе , как им питаться и где жить) и приносили деньги к ногам апостолов. На эти деньги кормили людей. Выбрали семь человек испытанных, чтобы они пеклись о столах. И это не была коммуна. Написано, что у них было всё общее и никто ничего не называл своим: просто многие делились своим, кто в чём нуждался.
Я удивлен, ребе отвечает на важнейший вопрос "о десятине",и не разьесняет по писанию нового завета? Извините пожалуйста за прямоту,но нет доказательств из писаний нового завета.только доводы что общины были евреями и все и так знали .но ведь послания писались к я зычникам.и в Антиохии и в Риме , Коринфе большее количество были язычники,а им нужно было разьеснение
@@Благовестник можно я приведу пример вместо Сауловича,: Деян 15:28-29: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы»." Мы видим, что здесь упоминается про удавленину, кровь, что запрещалось в ВЗ, но не слова о десятине. Делаем выводы.
Когда я спросила у Господа про десятину Нового Завета- Богу Божие! Спроси каждый и Господь скажет, как важна десятина лично для тебя. Я испытала и больше не хочу и возвращаю Богу Божие (десятину) и наслаждаюсь жизнью радости и любви во Христе Иисусе💖💪🤗
Богу божие это в первую очередь говорится о духовных ценностях,нам же сказано искатьи прежде царства Небесного а остальное приложится,перестаньте искушать Господа,подтягивая закон и отвергая благодать.
Какой мерой вы мерите,такой и вам отмерино будет.Когда церковь ввела налог в виде десятины появилось сомнение и ложь(оружие дьявола). Милостеня и только милостеня вот чего хотел Бог от чистого сердца а не по пренуждению.
Я за десятину и больше десятины.Но куда её отдавать?Я год назад вышла из церкви,там финансы уходили не по назначению(не все).Я бы рада принести туда,куда это будет правильно,но я запуталась,сейчас так много церквей лаодикийского периода,тёплых,мечтающих только о процветании,так что я пока откладываю десятину
Нам пора объединяться. Можно зарегистрировать благотворительный фонд. Де юре это будет фонд, де факто это будет церковь. Церковь зарегестрировать очень сложно. А вот фонд благотворительный реально.
@@sumbul4171 а также моется только в духовном душе, питается только духовной пищей, и жена и дети у него не материальные, а духовные и ездит на духовном транспорте. Почему-то все такие духовные... Так много в духе делают и Господу служат, а когда дело доходит до того, чтобы оторвать что-то он плоти или поднять свою попу с дивана, то начинаются проблемы. О каких духовных жертвах и служениях может идти речь, если в материальном не верны. А ведь материальное гораздо менее важно, чем духовное. Неверные в малом верные в большом? Да ну...
К сожалению в последнее время тема финансового обеспечивание церквей взлетела до предела. И этим воспользовались многие служители, проводя свою жизнь как супер-звезды. Они требуют, чтобы церкви оплачивали им все расходы, отпуска, дома , машины. И самое страшное , что они запугивают простых прихожан, которые ставят под сомнения поведения таких служителей.
Написано же, что десятина платилась левитам т.к. они не имели удела земли и не имели права работать где либо… Где то написано в Н.З. Что служителя не имеют право работать и иметь удел земли?Пастора имеют дома, дачи или огороды и вполне могут работать . Или они больше Апостола Павла?
Галатам 6:6 Наставляемый словом, делись всяким добром с наставляющим. Деяния 4:34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного 4:35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду. Деяния 2:44 Все же верующие были вместе и имели все общее. 2:45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
"Разве не знаете,что священнодействующие питаются от святилища?что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника?Так и Господь ПОВЕЛЕЛ проповедующим Евангелие жить от благовествования. 1Коринфянам 9-13:14 Прежде чем говорить " о наемниках" нужно читать Библию.!!!
Священники в вз питались от десятины. А Иисусу служили женщины из благодарности и любви к Нему , из одной Он изгнал семь бесов, кого-то исцелил. И ныне также: кто благовествует , бесов изгоняет, больных исцеляет , то люди из благодарности и любви служат таким.
Наш отец веры Авраам,когда дал десятину Мелхиседеку(прообраз Иисуса Христа),тем самым заложил основу взаимоотношений между Богом и человеком!Бог нас благословляет а мы своей десятиной исповедуем что"не человек нас обогатил,а Господь с небес".Наша десятина-это наше "спасибо" Господу за Его милость и заботу!Что во времена НЗ Господу "спасибо" уже говорить не нужно?Иаков также был благодарен Господу за то что Он сохранил ему жизнь,дал одежду,пропитание!Как?Десятиной!(Бытие 28:20-22)И при чем здесь закон,храмовое служение?Наша благодарность Богу со временем "не перестает быть". Но некоторые " ищут за что уцепиться" чтобы не давать десятину и при этом "чтобы было основание и совесть не мучила"!!!
Вопрос, если Авраам дал 10- ну Мелхеседеку, а мы знаем, что Иисус священник по чину Мелхеседека, то как вы отдаете 10 - ну Иисусу, если Авраам дал Мелхеседеку при встрече? Скажете я отдаю ее пастору, почему, он посредник между тобой и Иисусом ? Тогда это уже религия. Если сказать в пасторе живет Христос, то он и в тебе живет брат, я искренне на это надеюсь, то по какому праву пастор берет себе зарплату из посвященного тобою Богу? Писание говорит : носите бремена друг друга, ибо таким образом, вы исполните закон Христов. Видишь нужду брата , благослави его, но не забудь перед этим помолиться Господу. А собрания своего не оставляй - участвуй в нуждах дома Божия.
Авраам дал десятину Богу через человека который был "священник Бога Всевышнего". А вообще я думаю что многие " христиане" когда предстанут на суде пред Иисусом и увидят Его славу,Его пронзенные руки и ноги,устыдятся за то что думали"а давать ли десятину Господу или нет!"Как только речь заходит о десятине у многих "на этом христианство и заканчиватся"!
"Так Иосия,прозванный от Апостолов Варнавою (что значит " сын утешения" ),левит,родом Киприянин,у которого была своя земля,продав ее,принес ДЕНЬГИ и положил к ногам Апостолов. Деяния4-36:37. "Чти Господа от имения твоего и от начатков ВСЕХ прибытков твоих" Притчи 3:9.В контексте исторического времени сегодня прибыток это финансы от которых я лично почитаю Господа как благодарность Ему!Сейчас это пишу и понимаю что "для чистых все чисто,а для оскверненных и неверных нет ничего чистого,но осквернены и ум их и совесть." Титу1-15.Все больше не намерен участвовать в "а ты докажи". Читайте Библию сами.
А чтобы тебе жить на земле-нужны деньги?Чтобы Церковь была и могла проводить служения нужны финансы,и немалые.Но это трудно понять тем кто никогда не нес служение в Церкви а был просто "прихожанином"
@@kovi1739да, это и называется "доброхотным даянием", но если вы не транслируете послание Бога, вам никто ничего доброхотно не принесет поэтому вы и ставите людей под закон.
Уважаемый вот вы говорите о Новом Завете,а притягиваете десятину из Ветхого завета, вы определитесь держатся Нового или Ветхого завета а то выглядит так, что выгодно то и берем, народ ничего не поймет. А Ап.Павел был очень умным человеком, и он в посланиях пишет что он ПРИНЯЛ от Господа и нам передал, если у него нет упоминания о десятине значит Господь И.Христос не передавал этого, есть только упоминание о пожертвования, тогда зачем вы добавляете то чего нет? С уважением
@UCP-FLh__Z0qt7ZN5M8LKjdQ уважаемый вначале двухтысячных из Библейского общества вышло два перевода Библии под редакцией двух разных людей, новый перевод Библии ",и думаете они одинаковы? Нет, они имеют отличия, почему? Никто не знает тот греческий язык на котором писалось Евангелия ,если на слово любовь в греческом имеет минимум 3слова на разные условия, но я не об этом само слово десятина это Ветхий Завет а значит несет с собой благословение или проклятие, написано так "если не исполнил одно виновен во всём " не заплатил один раз десятину виновен против всего закона следовательно по закону таково человека надо побить камнями, он несет проклятие,это следствия закона, он отнимает свободу которую дал И.Христос, следовательно люди отодвигают благодать и жертву И.Христа так как завет Христа ,свобода во Христе не может быть вместе с законом Моисея ГДЕ сделал-благословен, а не сделал- проклят...
@@anatoliyna174 Самое парадоксальное, что они ссылаясь на Ветхий Завет, не дают её в соответствии с Ним. Там нигде не говориться о денежной десятине и также десятин было несколько видов: сиротам, вдовам, левитам. Они же притянули десятину только для себя и в деньгах. Перед Богом будут отвечать за такие искажения. В Новом Завете нигде нет повелений давать десятину. Если я ошибаюсь, то покажите место Писания где говориться об этом.
@@anatoliyna174ошибаетесьв том , что нов. Завет и вет. разделены. Читайте Откр 15/2, 3 , где говорится что победившие зверя, поют песнь Моисея и песнь Агнеца. Песнь Моисея и есть закон - Второзаконие 32/44-46; 31/24, 26,30.
Борис Саулович, к сожалению Вы "нарисовали" очень идеалистичную картину по которой мы, христиане, должны все ходить либо в православную, но лучше в католическую(где Петр камень) церковь. И быть им обязанными, и отдавать им всё имение своё, ведь только там поставлены Богом на служение правильные люди, и они лучше знают,что делать с нашими деньгами. А все остальные еретики, которые,как Вы сказали, на грани потери спасения,т.к. отпали от общества Божьего. (Извините, что сознательно приходится делать такую язвительную гиперболу). Вопрос скорее в другом: "Как быть уверенным,что десятина приходит к Богу, а не какому-то очередному мунтяну и т.п. Тогда намного проще отдать вдовам и сиротам и нищим. Но меня всегда вдохновляет пример Матери Терезы калькутской, которая смогла служить реально Иисусу, находясь в католической церкви. Я так не смогу, а Вы?
Спросите пожалуйста задающих эти странные вопросы: они верующие Нового завета или полноЕвангельские? В какого Б-га они верят? Почему ортодоксальные иудеи верят в корень и ствол дерева, а новозаветние верят в ветви и плоды? Не едино ли древо? Не Един ли Всевышний? PS. 1Кор 9:9.
Ладно когда о десятину претыкаются люди из мира,но когда христиане это удивительно!Мы имеем от Бога здоровье,руки,ноги -разве Бог не достоин чтобы "хотя бы так выразить Ему благодарность"! Христиане-вам не стыдно!!!Вы с кем " торгуетесь"?!!"И чтобы ты не сказал в сердце твоем:"моя сила и крепость руки моей приобрели мне богатство сие",но чтобы помнил Господа Бога твоего,ибо Он дает тебе силу приобретать богатство..."Втр.8-17:18. "Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих" Пр.3-9.
@@kovi1739 обычно так и бывает: мы понимаем себя и не понимаем других, а потом ещё и обижаемся, что ма не поняты и не признаны. Хотя и сами даже не стараемся понять других. А зачем,? мы же и сами такие умные и наше мнение самое правильное.
