Два конденсатника с Алиэкспресс Lixada и Flame's Creed (3f UL Gear) из Тайвека бивачный мешок tyvec 

я накрываю такие палатки плащами дождевиками или еще чем то в этом роде, гораздо теплее тогда

@@deathtrasser спальники может? Или палатку??

@@archeoclub мы в юности накрывали однослойную палатку куском парниковой пленки вместо тента))) Думаю товарищ это имел ввиду.

@@ЕвгенКузьмин-в7и мы тоже и это было бессмысленно. Или сдует или смоет.

Павел, признавайтесь, что ещё в закромах? =))))

Такая же херня

Аналогичный опыт с конденсатником из фольгированного материала. Один раз переночевал при отрицательной температуре. Среди ночи проснулся от того, что спальник сырой и на внутренней стороне конденсатника много влаги. Потом скроил из него дополнительную накидку на сетку внутренней палатки (у меня сетка занимает больше половины внутрянки. Теперь норм)))

Сами шили или покупали китайский? Туда ведь вшивать надо будет москитку (в китайский)

А водонепроницаемость от стирок не ухудшается? Стирать можно с обычными средствами или специальные нужны?

Пробовал оба , оранжевый вообще шляпа , а тайвек на 2% лучше , но тоже говно не дышащее , но впитывающее влагу. Зоя выброшенные деньги на ветер , к тому же еще и вес лишний тащить . Так что этот чел чисто рекламщик получается

Спасибо за отзыв!

Пробовал клеить лентой для мембраны , не берет !

В следующий раз при такой ситуации лучше залезьте сами в мешок, а уже сверху спальник. Этот приём называется паробарьером, используется профессионалами в длительных походах при низких температурах, когда первоочередной задачей стоит предотвращение попадания влаги от тела в спальник. Да, ваше тело будет мокрым (и флисовая одежда или термобельё, в котором вы будете спать). Но, во-первых, они быстро сохнут. Во-вторых, из-за того, что внутри мешка быстро будет достигнута предельная влажность, ваш организм станет гораздо меньше потеть, а значит, будет тратить гораздо меньше тепла на испарение пота с поверхности кожи. Это также позволяет уменьшить потери воды из организма. Да, будет не совсем приятно (особенно поутру), но этот приём будет работать, даже если вам нужно будет так провести десятки ночей.

Спасибо за отзыв

Меня выручал на Кольском. Как-то внезапно летом в ночи вместо +10 стало 0, залез в него заснул, иначе трясло ) Зимой спали прямо на перевале в снежном укрытии, запихнул спальник в ликсаду, ночью сорвало штормовым ветром крышу со снежного укрытия, засыпало нас см на 10, ну ниче жить можно было ) Так и дрых.

Спасибо за отзыв!

вот видео от КВН* с ганзы который рассказывает про свой зимний спальник и объясняет почему такое происходит как утебя и как бороться. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-0ccGrknRLy0.html

На самом деле, произошло именно то, что должно происходить с конденсатником - он отвёл точку росы из вашего спальника на свою внутреннюю поверхность. Другое дело, что из-за структуры материала он не смог в себя эту влагу впитать, а у него именно такая задача. По сути, ваш спальник мокрее не стал, просто та влага, которая бы осталась внутри спальника, впиталась в его верхние слои. На самом деле, это лучше, чем если бы влага была внутри спальника - проще просушить. То, что вам показалось, что спальник мокрее - это просто потому, что на поверхности влага более ощутима, более заметна и собрана более концентрировано, чем внутри спальника.

хахаха! посмотрите обзоры на снарягу зарубежных походников - лет десять назад они уже ходили с тайвеком, а для вас всё новое и необычное до сих пор.

Ниже написали...летом если нет мошки хожу вообще без палатки, и этот биви))

Ликсада типа кокон ещё и дороже чуть ли не в два раза чем прямоугольная.

@@AlexAlex-eb6iu да он был дороже

вот ту же историю обнаружил) Причем, спальник стал от этого же конденсата намокать :)

@@YaroslavAndriyanov37 а не думали что это связано с тем, что конденсатник гораздо больше спальника, и из-за того что они не плотно друг к другу - появляется конденсат внутри ?

Ничего удивительного, где-то видел обзор, и там пришли в выводу что материал не дышит. От вас пар исходил и остался весь на внутренней части этого конденсатника.

Спор о терминологии вечен

На нем и будет, изнутри, преимущественно в виде инея

Посмотрите наш ролик про спальные системы

@@archeoclub видел все ваши ролики на эти темы. Спасибо!

куртки видел, палатки пока нет. Износостойкость у него не очень

У самого ораньжевый, только кокон. Влагу не пропускает дышит. Тайвек не дышит. Тайвек гидроизоляция! Дышимость в ттх - маркетинг. Вернее он дышит, но на крыше дома при имеющийся вентиляции дома))) 😂😂! А то что Паша ночевал и не намок- ну так он наверно или ночевал 1-2 раза в сухую погоду или спальни к у него холодный.

@@alexbell5012 ну это можно назвать точным расчетом температуры комфорта. В действительности испаряемость - очень индивидуально. С моим влагоотделением гортекс не справляется :-)

@@alexbell5012 с выводами согласен

Получается система

Нууу не знаю... если я в путешествие с улицы, в тёплый спальник. Не фонтан. Снегодождь какой нибудь... а ещё как со штанами быть

@@archeoclub я предлагаю заменить теплый спальник пуховой одеждой и конденсатник лёгким синтетическим спальником, сам спал так в палатке при минус 6 градусов и на биваке тепло сидеть особенно когда сыро и костер тлеет а не полыхает и спать в тепле а утром нет проблем с сырым пухом. Пуховая одежда в зимних походах нужна все равно но спальник нет(для обычных туристов). И не надо иметь разные спальники под сезоны.

@@archeoclub на биваке в спальнике не потусуешься в отличии от одежды а для сна что одежда пуховая что спальник один хрен, так зачем и то и то с собой таскать.

@@kicekov есть у нас забавный костюм и видео про него-квилт+ пуховик. Состегиваются. Неудобно. Всю одежду что носил снимаю. Даже термобелье. И свежее сухое надеваю. А уж пуховик на биваке замочить и испачкать -легко. И потом в этом спать? Нееее

@@archeoclub чтоб пуховую одежду убереч, сверху одевается любая самая простая мембрана, самая дешовая что есть, я например в секонде "ВоВа" покупаю больших размеров чтоб свободно на пух надевалась. Стоят такие непромокашки дёшево.

Тайвек. Ликсада ближе по свойствам к аварийному одеялу

@@archeoclub это я все понимаю. И много информации прочитал. Но так и не определился купить ликсаду за 2600 или 3f UL Gear тайвек за 2000. Если их свойства и характеристики одинаковые ( ??? ) То можно брать любой получается

@@SimonEvgAl2612 красная ликсада не тайвек. Или Вы о другой?

@@archeoclub все правильно. Я говорю про оранжевую ликсаду что у вас на видео. Вот между ней (оранжевой ликсадой ) и тайвеком пытаюсь определиться. Понимаю что материалы разные у одного фольгированный материал а у другого тайвек .

@@SimonEvgAl2612 в качестве конденсатника тайвек выигрывает

Странно... может быть контраст температурный был невысокий. У меня обычно конденсация на внутренней стороне верхнего слоя

@@archeoclub Да, тоже думал про температуру. Если поможет - спальник Aegismax M3, с избытком теплоты для такой ночи был (t комфорта у него 0, если не ошибаюсь). На следующую ночь попробовал спать без конденсатника - и такая же история, сверху спальника конденсат каплями обильно собрался. При этом, вент.окошки в палатке были открыты. Попробовал "продувать" конденсатник, а сложилось впечатленее, что внешняя сторона наоборот продувается лучше внутренней. Может поэтому и не уходят испарения со спальника через конденсатник? В любом случае, в грядущие выходные планирую очередной выход, там уже будет холоднее, проверю, как будет там ситуация.

А значит эта ткань приемлемо держит воду. В не слишком сырую погоду при таком свойстве ткани можно обойтись без палатки. Теоретически. Мини-тент над головой, коврик из строительного фольгированного утеплителя (он вроде не набирает воду) на землю и отлично. Теоретически, опять же.

@@AllPeopleLies да, всё верно - от росы спасает. Под тентом сплю, только предпочитаю гробик от той же ликсады. Он с полом и москиткой - гораздо комфортнее.

Александр, а в ликсаде изнутри влага не появляется? Которая из спальника выходит, успевает испариться?

@@ВасилийВ-щ1о зависит от условий, конечно, но я ни разу не получил лужу из конденсата внутри.

@@AllPeopleLies тент и ижевская пенка вам в помощь ;) Я примерно в таком формате (коврик меняется в зависимости от погоды) хожу все сезоны, кроме лета (летом однозначно проще либо с палаткой, либо с гамаком с москиткой).

Зелёный видел

Одна беда - он весит как современная палатка однушка. Потому я обычно беру таки палатку и уже только в небольшой минус добавляю к летнему спальнику и палатке такой биви из гортекса. Вояками оно востребовано как замена палатке ввиду требований к низкому силуэту и малозаметности укрытия для ночевки

@@TheOlegggg К сожалению, взвесить не на чем. Но разве что как современная легкоходная однослойная палатка без дуг и колышков. Под дождем ночевать опасаюсь. У меня старый биви потек однажды. Может, от того, что старый, и мембрана уже не та...

@@infinityalf ну у меня биви мешок французской армии, там паспортный вес полтора кг, материал очень плотный, сравним с рюкзачными тканями, но с мембраной. Потому я про конкретный свой пример, возможно у других армий легче.

@@TheOlegggg Любопытно. Происхождение своего не знаю. Гортекс серебристый изнутри, защитного цвета снаружи. Визуально грамм 600...

@@infinityalf такой мешок весит около килограмма.

:))

:(

Boya m1 лучшая из недорогих

Есть но они уже проходят под названием палатки-биви

Надевается на

Спасибо.

Если двухслойная палатка, то и конденсатник не нужен?

​ @user-mq4tj7qi2s конденсатник (тонкий спальник поверх основного) нужен для смещения точки росы в толщу этого тонкого спальника из толщи основного спальника. То, что на видео - это по сути биви-мешки для экстренных случаев, которые пригодны разве что для экстренной одноразовой ночёвки под открытым небом в дождь. У меня такой тоже был, но просто для интереса, т.к. я люблю опыты. В сколь-нибудь серьёзный поход на более, чем пару ночей, я бы его брать не стал, а зимой - не стал бы брать совсем. У него совсем низкая область применения. Это строительная мембрана, у неё крайне плохие параметры пароотведения. В своём рюкзаке, который я таскал в короткие походы без ночёвки, я вместо этого мешка брал почно-тент. У него гораздо шире область применения (и это уже вполне себе полноценный туристический экип - как-то я под таким провёл пару не особо снежных ночей при =15). Теперь по однослойной палатке. В ней достаточно просто не прикасаться к стенкам спальником (но задача для непрофессионала это достаточно сложная, т.к. зачастую однослойки ещё и очень компактные по внутреннему пространству). Выпадение "снежного конденсата" на спальник не является проблемой, если спальник адекватен температуре. Хотя это может стать проблемой при небольшом минусе - тогда поверхность спальника может быть плюсовой и этот "снег" будет таять. Но его количества недостаточно, чтобы серьёзно намочить спальник. Сверху спальник будет влажным на ощупь, но глубоко промочить спальник не сможет. Обычно в однослойной палатке страдает зона ног и головы, которые на долгое время прижимаются к стенке палатки и вбирают в себя весь стекающий по стенкам конденсат. Но опять же, немембранный бивачный мешок эту проблему хоть и решит, но создат гораздо более серьёзные проблемы. Я бы всё же для непрофессионалов (в том числе для себя) рекомендовал двуслойную палатку. Сейчас можно купить очень лёгкие двуслойные палатки - буквально на 300 грамм тяжелее своих однослойных "собратьев" по бренду.

вопрос открытый... скорее всего он все задачи, которые решает тайвек, решить не сможет. Легкий может пропускать пар и удерживать частьк апель сверху, но быстро прорвется, а толстый - будет тяжелым. Пароотвода не будет, и он сам может стать не защитой от конденсата а местом где он копится.

Большой вопрос. Не похоже что он сможет дышать ну или если дышит -не будет держать влагу. Можно же тайвек точно так же купить в строительном

@@archeoclub он хорошо дышит и дает эффект парника при применении в садоводстве, но вот будет ли эффект в походе - не знаю.

очень зависит от условий. В любом случае если в однослойке будет много конденсата, надо чем то прикрываться

@@archeoclub абсолютно согласен, условия важны, но даже с алишными пуховыми спальниками, типа aegismax, от небольшого количества конденсата ничего не случится. А что насчёт места в тайвековском конденсатнике в случае размещения с надувным ковром(6 см толщиной) внутри?

@@AlexGvinder ну у нас был блиц-обзор так что проверить не могли. Павел тут бывает в комментариях - его можно спросить. Его ник Паша Первый

Зачем ты все усложняешь? Спальник пуховый в конденсатник, эту систему на матрас надувной... Квилт используешь.. Зачем? Если ты квилт надел на матрас, то если спишь на боку тебе задувает и спереди и сзади, башка мерзнет. Балаклаву оденешь, так по весу то н то и выйдет с капюшоном.... В таком формате спать только или на спине или на животе... Зачем исголяться?? А затем, что легкоходство модно, а квилт этот легкоходство.. Все же хотят быть модными. Так ведь? Так. Сколько ты на квилте сэкономил веса при той же ФАКТИЧЕСКОЙ температуре комфорта а не маркетинговой температуре комфорта что и обычный спальник кокон пуховый?? Это масса 1 капюшона- ну максимум 100 грам! Это просто факт! Зато сколько любви с этим квилтом??? Ооо да. Есть ножелюбчеры, теперь есть квилтолюбчеры... Ну, как говорится, кто как хочет, так и любит... Почему на западе и у нас популярно легкоходство? Не, я не против легкой снаряги, я против того, что это становится манией и облегчени веса ставится во главу угла, когда облегчение веса становится основопологающей парадигмой подбора снаряжения в ущерб зравому смыслу, логике, комфорту, безопасности!!! Если ты экстримал, ну можно пожертвовать комфортом... Интересно а альпинизм это экстрим?? А сколько альпинистов ходят с квилтами??? Ни олин альпинист не ходит с квилтом. И дело здесь не только в логике. Просто это естественный отбор. Вот ответ почему популярно оголтелое легкоходство: 1) маркетинг; 2) люди глупы, и ментально ленивы- не хотят думать и анализировать; 3) понты, соревнование, легколюбчерство. Некоторые очень любят чем то заморочится что бы отвлечь себя от реальности в пиковые моменты когнитивного диссонанса с реальностью. Уффф... Вроде все понятно написал))

@@alexbell5012 Алекс, Вам не кажется, что Вы немножко палку перегибаете в стремлении сказать всем правду? Пусть люди занимаются разным туризмом и так, как они этого хотят а не так, как привыкли Вы.

Да, а вот насколько влагу отводят - надо изучать

Будет, чем заняться вашей лаборатории )))

@@Apucik образец уже едет из Китая

Будет

да пусть хот трусы шьют :-) для конденсатника я думаю достаточно для другого снаряжения - баловство

@@archeoclubСогласен да, я про ветровки!

@@archeoclub насколько я знаю, из него еще футпринты делают. То есть на прокол он довольно прочный.

@@msokolovru в планах и проколоть и сделать футпринт

У меня ораньжевый в форме кокона. Он огромный: 230*80-85. Прямоугольный меньше.

я добавил ссылку на оранжевый кокон в описании ролика

Ну что, есть опыт использования конденсатника или не покупал?

Это называется "паробарьер". Часто используется в экстремальных походах, например, в походах на полюса.

я же Вам ответил утром. Уже есть договоренность именно о таком наборе. Так что в планах

Да и на двушку и на трёшку. Активный промокод - в описаниях к роликам

контент спонсор

Я передам Ваш вопрос Павлу. У меня то под рукой нету конденсатника

Павел говорит что если матрас будет сужаться к ногам то и 10 см толщиной влезет

@@archeoclub благодарю, у меня прямоугольный (

В планах

@@archeoclub ну что друг Сева сравнил конденсатник с биви-мешком Всеволод?

И весить эта штука будет как спальник)

@@volodymyr8649 это уже от толщины и качества флиса зависит.

Так они готовые продаются

я думаю, тут эффективнее будет конденсатничек целиком из мембранной ткани - как недавно у нас на тесте был

Влажный изнутри- это не страшно, это скорее норма, чем аномалия. Если ты ночью не мерзнешь в спальнике, особенно если спальник пуховый, то спальник изнутри будет чуть влажный. Это норма. Потому что пух не дышит. Привет спецам из спортмарафона. Конвекция в пухе хуже чем в синтетике. Это просто физический факт. Хуже потому что размер агломераций пушинок плотнее(они меньше) чем синтетических волокн(они больше), поэтому пух хуже дышит и тяжелее сохнет и тяжелее проветривается по утру. Скорее всего ты спал без одежды. Я так предпологаю. Вообще каждое утро ЛЮБОЙ, а особенно пуховый спальник нужно просушивать на открытом воздухе, вывернув его на изнанку и повесив на дерево или положив на палатку(на землю нельзя- она зачастую влажная, даже если и на поверхности сухая внутри все равно влажная и спальник на земле будет плохо сохнуть). Синтетику можно проветривать 10-30 минут, пуховой от 20 минут до "сколько позволит время" до выхода на маршрут. Обычно 20 минут хватает, если пух не промок(от пота это бывает крайне редко). Что бы пух не набирал влагу: 1) правильно подбирай температуру комфорта спальника; 2) исключи кофеин на ночь и никотин вообще(сужение сосудов провоцирует организм на потоотделение); 3) место ночевки не должно быть в низине- там влажность выше; Гигиена вообще не только для спальника: 1) в ночь перед походом мажешь ноги пастой теймурова, одеваешь носки, так ночь спишь, утром купаешься как обычно; 2) желательно в спальнике спать в одежде, поскольку одежда часть влаги примет на себя(соответственно в спальнике НЕ должно быть жарко, расчитывай необходимую температуру комфорта спальника правильно); 3) утром перед походом мажь ноги детской присыпкой- меньше существенно будут потеть, правильно подбирай температуру комфорта обуви и одежды; 4) подмышки тоже стоит присыпкой мазать, причиндалы тоже. Присыпка эффективней существенно всяких там спреев и твердых дезодорантов. Причем сначала причиндалы, потом подмышки потом ноги. Только в таком порядке иначе можешь твоих коллег по жизни на планете из царства грибов занести куда не следует. Руки мой перед едой с мылом. ПХД(походно-хозяйственный день- 2 раза в неделю): стирка, душ(баня), дневка(день отдыха, или пол дня отдыха). Гигиена очень важна в походе. Она позволит сохранить в походе здоровье, хорошее настроение и вообще, позволит выглядеть как человек, а не как ети)

@@alexbell5012 мне кажется, что мешать естественному потоотделению - не самая лучшая идея. Одеваться так, чтобы не перегреваться - одобряю. Всякие вещи типа присыпок и dry-dry не для заживления, а для препятствования потоотделению - странно. Уж лучше вазелин или Боро Плюс тогда. Они трение уменьшат в проблемных местах.

@@AllPeopleLies я только про ноги согласен.

@@AllPeopleLies а что ему мешает то? Одежда? Так она не мешает, она в себя принимает часть.

Скорее конденсатник и флисовый вкладыш

@@archeoclub да, я купил хлопковый вкладыш, тяжеловат и тонкий, чисто в нем холодновато, плечи открыты( а вместе не тестировал еще. Зима уже на пороге, с соплями не поспоришь

Я помню. Может потом использую :)

@@archeoclub тогда ждём "батл" биви мешков, ликсада, тайвек, биви декатлон. Но я свою ликсаду тестил этим летом в приэльбрусье, на Сылтране одна ночь была весьма бодрящей, мешком полностью доволен, покупать более тяжёлые тайвек и декатлон не вижу смысла.

Аналогично. Я еще молнию вшил вместо липучки) Вообще класс!

А я 185 см влезу?

Помещаюсь с пуховиком на +8 и в ликсадовское одеяло-конденсатник. Отличный вариант для межсезонья.

ну можно и самому накинуть, но да модели есть с сетками, но они как правило с дугой, это уже почти палатки

Там палаточный вариант только 1- ораньжевый. Тайвек для экстрима без палатки с холодным спальником.

Не везде и не всегда есть комары. Отдельный накомарник - так себе решение, согласен. Сложно сделать, чтоб не прилегал к лицу.

Не. Он влагу испаряет как гортекс но не дышит в прямом смысле слова. И да там и лейбл и все сертификаты есть. Да и не такой он дорогой чтобы подделывать

@@Oleg_Iz_Arkhangelska ну тут все таки спальник. Нет, может быть некоторая активность но все таки в основном сон :)

@@Oleg_Iz_Arkhangelska 100% так и есть. Люди ведуться на маркетинг!! Дышит тайвек на крыше дома при имеющейся ВЕТИЛЯЦИИ САМОГО ДОМА!! Не даром из тайвека делают костюмы биологической защиты... Потому что он гермитичный!)

@@alexbell5012 так он герметичный но пароотводящий - это по сути дешевая мембрана. А мембрана гортекс например не дышит тоже никак, только пароотвод

@@archeoclub ну как дышит мембрана))... Я бы сказал так, сопит потихонечку) Мембран(лично мое мнение) очень плохо дышит, тем более строительная(она вообще не для того, что бы ей телеса укрывали. Ну это просто факт. А не потеешь в мембране тогда, когда одет прохладно. И возникает вопрос: А ЗАЧЕМ ТОГДА ОНО НАДО? Вот сами посудите: дождя нет, Вы идете в мембране, Вам прохладно, она не дышит, она тяжëлая(да-да, именно тяжëлая- куртка весит более 600 грамм(минимум) а некоторые и 700 и больше), водозащита Вам не нужна поскольку дождя нет, Вы весь поход несете вещь тяжëлую, которая вам пригодится 1-2 раза в неделю... Под дождем вообще ходить зачем? Не лучше ли лагерь поставить, укрытие(тент растянуть, чайку попить), зачем ломить в дождь?? Хотите ломить в дождь, так лучше одеть дождевик обычный или пончо. Он накроет и рюкзак. Рюкзак не промокнет. А рейнкавер рюкзака от длительного дождя промокнет. Я рейнкавер вообще никогда не беру с собой... Рейнкавер + мембран куртка и штаны- дождевик: 50 гр+ 1200- 200 грамм = экономия 1 килограмм веса на вещи которая пригодится 1-2 раза в неделю. К тому же дождевик снизу проветривается и в нем МЕНЬШЕ (!!) потеешь чем в мембране. Ноги в дождевике промокнут во время дождя?? Ну так есть гамаши от дождя. Я вообще без них обхожусь. Со слабыс дождем справляется на отлично водоотталкивающая пропитка на штанах ситетическиз, а в сильный дождь я ставлю заранее лагерь. Да я проверяю погоду 2 раза в день. Смотрю прогноз. Я знаю когда и где будет дождь. Я планирую поход. И зачем мембрана нужна?? Таки потому что она модная) И зачем таки оно мне надо? Не надо.

ну это формат блиц-обзора. Да и спальники коврики у все разные

@@archeoclub Жалко! А я то уже приготовился! Да и побрызгать на мешки из водяного компрессора было бы можно. Ведущий канала мог бы выступить в качестве каскадёра

@@adelberaht я заказал сегодня образец на али для испытаний

@@archeoclub ликсаду или тайвек?

@@irinas9419 тайвек куском. Если я начну хорошую вещь рвать и резать тут у всех подорвет

с многим согласен, кроме того что тайвек и другие мембраны - чисто маркетинг. Есть люди которым вполне подходят обычные мембраны. Даже при интенсивном движении. Есть разные условия. Так что будет работать или нет - зависит от множества переменных. пользуюсь мембранами с 1998 года. И хотя и не считаю их идеальными, толк от их применения вижу регулярно

@@archeoclub понятно. Лично я отказался от мембраны полностью. Сравните вес и объем мембранного костюма и дождевика. Да в дождевике в дождь вспотеешь. Но ведь и в мембране в дождь тоже вспотеешь. Испарение есть результат переноса концентрации влаги из одной области в другую согласно градиенту влажности сред. Поэтому если в сухую погоду Вы не вспотели в мембране, то это совершенно не говорит о том, что Вы в ней не вспотеете во время дождя, тем более в движении, тем более с рюкзаком, тем более при движении по пересеченной местности. Впрочем, если одежды одеть мало, и кож будет холодной, потовые железы не будут работать вы потеть не будете, но... Вы будете чувствовать дискомфорт от прохлады... Или я плохо знаю физику и биологию человека)))

@@alexbell5012 как я одеваюсь - потоотводящая футболка, флис, и мембрана - то есть по факту я сухой потому что влага отведена. Конденсат на мембране и верхней части флиса. И Мембрана его постепенно отводит. А в плащике я бы через двадцать минут весь бы был насквозь мокрый. А если дождь на весь день, а идти надо...

@@archeoclub аналогичная история со слоями одежды на байдарках и каяках в сплавах по равнинным рекам средней полосы РФ. Сверху Мембрана 10000/10000, (пробовал и 5000, результаты разные), потом флис или подобный материал, и на теле « активное» термобелье. Все работает, как надо. Особенно во время дождя. Вот если не в мембране сверху, а в пончо -дождевике или « глухой» ветровке, - то тут же мокрый изнутри, как и снаружи! Неприятно. В палатке с пуховым и Прочими спальниками при необходимости использую конденсатник- биви с gore-tex от натовской спальной системы. Она как биви с капюшоном, рассчитана на два спальника сендвичем( полная система состоит из легкого и тяжелого спальников+ конденсатник-биви). Вот этот биви специально создан для того, чтоб и спать под открытым небом и защита от воды снаружи и отвод влаги изнутри+ доп.утепление. Хорошая штука, только не ультралайт, и не лайт! Зато надежная и прочная. И фирменный Gore-tex.;)

с выводами про мембрану согласен. Особенно бесят мембранные трекинговые боты! Никогда больше не куплю!

Для тепла и комфорта

Не всем просто перед камерой

Да ладно вам, чего вы на парня накинулись? На него неожиданно свалилась слава и известность, он немного засмущался (видно по положению напряженных рук и ног). Но ничего, привыкнет.

@@Андре-КРЫЛОВ ахахах... слава :)))

это блиц обзор. Было бы странно если бы я проливал карчером и рвал чужие вещи. В планах развернутый тест - поскольку увидел интерес у знителей

3. фольга не обвалилась за несколько лет

@@archeoclub я же говорю - вижу использование ДЛЯ СЕБЯ. Конечно, чужое распарывать нельзя. Жду испытания с нетерпением.

Ответы: 1. Ораньжевый от конденсата, тайвек от дождя неограниченной длительности; 2. Ор-й не шуршит практически, как и белый. А тебе зачем? Спишь чутко? Бируши тебе в помощь)

3. фольга не отлетает. Не исголяйся: для футпринта возьми футпринт, он и больше и дешевле выйдет. Конденсатник это конденсатник- он для смещения точки росы, защиты от конденсата, повышения температуры за счет ветрозащиты и создания доп термо слоя.

проверил, работают как часы

@@archeoclub никак не могу открыть с телефона

@@Alex_Che_1 тогда наверное нужно скопировать и вставить с компа все норм

@@Alex_Che_1 проверил и с телефона открылись, только не в приложении а в браузере

Конечно в студии! Это хромакей! Белок в аренду берем в зоопарке!

Ну скажем так после активного использования вряд-ли можно его хотя бы повторно нормально сложить (особенно самые дешёвые варианты)

@@archeoclub я взял пакетик побольше и сложил как смог. Я просто подумал, что он свои свойства теряет.

@@kooperativeadventures ну там могут быть потёртости,разрывы. Особенно если действительно экстремальная ситуация

@@kooperativeadventures основную задачу - отражать тепло и защищать от основного ветра - спасательное одеяло выполняет неограниченное количество раз, пока не будет изорвано в клочья. Единственный вопрос - зачем? Вы постоянно попадаете в экстренные аварийные ситуации? :)

говорите.

@@Л.Троицкая это не конденсатники и их задачей не является борьба с конденсатом. Я уложился.