За Новикова, он не песимист он реалист, Милов бредит о прекрасной россии, как прочем все опозыцыя, третий год войны, каждый день ваша страна убивает детей, женщин и стариков, проснитесь уже
Я, скорее всего, на стороне Ильи. Мне через несколько дней будет 73, я с самого начала против войны. Перессорились почти со всеми знакомыми из-за их позиции. Боюсь, что просто не доживу до светлых дней... Скажу честно, в моем окружении буквально единицы, согласные со мной. В основном зомби.
Милов демагог, лишенный логики. Особенно понравилась ремарка милова, что Новиков говорит от всей Украины. А милов видимо уполномочен вещать от всех россиян, что они против войны. Тошно слушать демагога милова. Илье Новикову респект!
Спасибо Владимиру за оптимизм! А Илье - за реализм! Отдельное спасибо за то, что нужно сделать с Симоньян!!! Руслану - за честную и объективную модерацию! Такие дебаты нужны и важны, чтобы те, кто против войны и против путина имели возможность слышать друг друга и действовать сообща по обе стороны баррикад! ❤
Не понятно, на каком основании Владимир Милов говорит: "мы сделаем, мы решим.." А кто именно предоставит ему такую возможность? Нынешняя российская оппозиция в изгнании - это политические банкроты при любом исходе войны.
@@СветланаКашина-в8н так и Новиков от них этого ждет. Думает, что они будут там чето решать в будущем, поэтому должны корректировать свою риторику сейчас. Не, то, что говорится сейчас, работает только на сейчас, в будущем такая рубка начнется в России, что никто и не вспомнит подобные дебаты, вопрос коллективной или индивидуальной ответственности будет последним
У племяшки в 1 классе учительница- z-патриотка. Пригласила СВО- шника. Сказала, что их класс взял шевство над ротой этого солдата. Ну там письма писать, посылочки посылать. Активно возмутились более половины родителей! При том, что всех несогласных велено внести в список!
Милов постоянно ссылается на послевоенный опыт Германи Японии, при этом скромно умалчивая, что сначала они потерпели военный разгром, затем капитуляцию, и затем получили оккупационные администрации. И только после прохождения всех этих «процедур», они вернули себе государственность и международные права.)))
@@AlexandrHorusочень жаль..Ядерное оружие делает невозможным этот вариант точнее ЕС или США можеут вступить в войну на територии Украины вполне (см пример корейской войны), но оккупация рф ЕС невозможна ибо угроза ядерной зимы
Я считаю не нужно вешать симоньян и прочих пропагандонов, лучше посадить в украинскую тюрьму на пожизненное заключение и создать им условия точно такие же как были у навального, чтобы постоянно играл гимн Украины с перерывами на путинские речи!
Ну да США же везде откуда уходили, тратили триллионы долларов на восстановление, даже если они были не правы в этой войне и аргументировали своё вторжение порошком сомнительного происхождения, которая служила как Казус Бэлли, вот Слава Богу что вы никогда не придёте к власти в России, потому что вы её загоните в такую огромную за*ницу, из которой Россия не выйдет 100 лет и не восстановится возможно никогда. Опять же, можно сказать а причём тут США, за свою страну несите ответственность сами, но Россия не живёт в сферическом вакууме и есть примеры стран, которые никакие страны после того как стёрли города с лице земли не восстанавливали и США не менее имперская страна, чем Россия. США это империя с имперским подходом, в основе которой в первую очередь Римское Право, а не демократия, демократия там с боку припёку, да мы демократы, но если это противоречит Римскому Праву и или против интересов США то мы будем придерживаться Римского Права и плевать нам как американцам на ваши международные права, у нас есть Римское Право, есть конституция и законы обеспечивающее нам Римским Правом и они приоритетнее чем международное право (хоть в конституции это и не прописано). Но по мнению Милова и Новикова только Россия обязана всем доказывать что она не такая, а что до США которая по мнению их же неприкосновенна потому что она "демократия" ну конечно в кавычках, то мы её не имеем права обсуждать, потому что мы за себя должны отвечать, но почему то весь мир обсуждает Россию в контексте что это мировое зло, чуть ли не немецкого масштаба 20 века, а россиянам говорить что ну мы же не в сферическом вакууме живём, вот есть примеры точно такие же у США и никто там не стоял на коленях и не выплачивал триллионы долларов на восстановление стёртых городов морпехами Асашай после войны нельзя, запрещено, но почему?
Я был бы счастлив, если бы была возможность взять полсотни подонков (включая так называемое "высшее руководство РФ"), разворовывавших Россию с их шестерками-подельниками, посадит в клетку, и передать Украине.
У Милова непозволительная манера и тональность превосходства и надмения над оппонентом. Это выглядит отвратительно! И Милов настолько далёк от реальности, что не выразить никакими параметрами. Его речи ( невзирая на то, что он оперирует некими цифрами)- популизм, возможно он искренне катастрофически заблуждается. Ничего ни он, ни его сторонники не смогут из озвученного. Представители рус.оппозиции даже между собой не способны ни о чем договориться, не то, чтобы уж действовать сообща. Все это ничтожные иллюзии. Илья Новиков - реально видит все, объективен, прав на 200%. Уважение и благодарность Илье за достойную дискуссию и оппонирование.
Этот Илья просто популист, просто накидывает фантазийные сказки, которые нравятся украинцам, чтоб набрать себе популярность среди них, а Милов ему говорит конкретные цифры и факты! Не ведитесь на российского грифтера Илью.
бывшая соотечественница? А как ты относилась к войне Украины против Донбасса с начала апреля 2014 года? Я был против, живя в тогда ещё Луганской области. А где вы были, свидомые украинцы? Просили снарядов у запада, лицемерные чудища
Я в шоке с Милова, как он унижительно говорил о мнении Новикова, о его виборе эпитетов. Илья себе такого не позволял и вел себя очень достойно, говорил суто по делу.
А вот ви и увидели прекрасную россию будущего и имперца, которий уверен, что придет к власти. Я почему-то уверена, что таких у власти после войни в россии не будет, но ето проблеми Милова.
Илья сильно аргументировал. Респект Илье. Владимир выглядел обиженным и надменным, избегал ответов. Владимир упал в моих глазах. Тезис Владимира - дайте нам власть и дальше не важно. Владимир мало высказал для веры в то что они справятся в будущем. В настоящем влияние и достижения оппозиции на нуле.
наоборот, Новикова заносило в отрыв, начинал нести чушь про какие-то 20 миллионов, откуда они- он так и не смог выдавить из себя, начинал нести чушь про всеобщее доказательство вины всех (алё, ты юрист вообще-то), цифры вообще необоснованные, понимания, что происходит в РФ - нулевое, зато пафоса и пессимизма - до космоса. Аргументов 0, одним эмоции. На аргумент, что поддержки войны до самой войны не было, зато он рассуждает о населении, которое якобы будет тормозить реформы. Откуда, почему? ну вот потому, художник так видит. Рад, что Милов сохраняет адекватность и осадил его, иначе была бы истерика и сопли от Новикова.
@@AlekseiTretiakovмилов благовестник, смысл - только допустите и не будет проблем. Но масштаб проблем не представляет. И этически нехорошо уколол: Илья как переехавший не может говорить от украинского народа. Чувак не понимает, что бомбы и на "переехавших" летят.
Похоже это запрос к Европе: "Когда в результате войны в Украине упадет режим, дайте нам возможность возглавить власть в России, господа чиновники с Европы". Как же это наивно!
Как господин Милов, дожив до 52 лет умудрился сохранить во всей неприкосновенности ум трёхлетнего ребёнка!?!? Песенка "Фантазёр" - это точно про вас! Цитирую "перлы": "Мы заберём всё наворованное!" А кто вам даст!? Заборщик хренов! Ты вообще хто!? Принесёшь решение суда города Москвп!? Так все знают, что с этой бумажкой делать! Далее:" Мы создадим, построим, отдадим... Это ВСЕГО ЛИШЬ ПОЛОВИНА ВВП!" Хрена се пенёк! Чтобы построить нужны деньги! Чтобы продать - нужен спрос. Рынок так не работает! Даже если ты, сказочник, засеешь все пустующие расейские поля пшеницей, а потом скадешь: "Вот у меня сто миллионов тонн пшеницы! Покупайте!" Я вам по рЮсски не могу написать, что вам скажут и куда пошлют! Так что однозначто Милов - фуфломёт! И фсе его цыыры - это цыфры известного товарища Грабового, который и мертвяков оживлял и прочей хренотенью занимался! Однозначно отписываюсь от всех Миловских хрю-каналов!!!! Илье Новикову оеспект и уважение! Ясная и чёткая позиция практика - юриста! Доброго дня всем добрым людям! Спасибо!
А кто Вам сказал, что российские поля пустуют?)) Везде, где хорошая земля, все засеяно. Бывают участки, где у собственника форс-мажор и землю не засевают, но это доли процента. Общий сбор зерновых в России, 126 миллионов тонн. Как-то без Милова справляемся😂
@@kalinismalinis9421 То, что пустуют, это 100%! Дело не в количестве зерна! Его в РФ, как у дурака махорки! Пустые поля лично видел, проехав на авто от Тулы на Липецк, Воронеж, Белгород. В Белгороде ВООБЩЕ вчера война кончилась и это 2013 год! На ТАКОЙ натуре можно снимать очередную муйну типа "Накрытые солнцем-3-4-5" И ДАЖЕ не в этом дело! А дело в том, что на ОДНОГО с сошкой у нас 25 с ложкой! ПЛЮС раковая опухоль под названием Москва! Простейший пример! Турция! Лидирующее место В МИРЕ по поставке муки! И это страна, которая ни пашет ни сеет! Далее. Китай! Лидирующее место в мире по экспорту пиломатериалов! И это страна, где ВООБЩЕ запрещена вырубка леса, в результате чего площадь лесов увеличилась ад в четыре раза и продолжает расти! Весь рассейский бизнес - это бизнес чурбанский (или чурекский)! Самая короткая схема: - украл - продал - купил - продал - отсосал - продал - откопал - продал И тому подобное! Ни сохранить, ни переработать что-либо страна не в состоянии! Вообще! НИЧЕГО! Великая пустота озабоченная своим величием!
Закончилась война. Вернулись солдаты сво , демобилизовали их. Вернулось к примеру пару сотен в городок с населением 30 -40 тысяч. Они привыкли получать 200 тысяч в месяц. Ну и кто им будет такие деньги платить в провинции ? Они , как волки, собьются в стаю. Первые ОПГ возникли из ветеранов Афганистана.
Одна из главных проблем будущего, как России так и Украины это ПТСР. Не знаю какой % (на самом деле) от жителей учавствуют в войне но проблема есть. Хотя я часто думаю как после 2ой Мировой в СССР Германии и др странах люди не перебили друг друга? Если погибли милионы, в войне участвовала практически каждая семья, какой тогда был % ПТСР? И в то время условия, маштабы и послевоенная жизнь, все это было несравнимо сложнее..Я будучи соевым куколдом просто не пережила бы этого
Реальность как раз у Милова, ведь разговор ведется об ответственности РОССИЯН. Новиков-русофоб витает в облаках и совершенно оторван от нашей страны. Пусть говорит об Украине, раз так хорошо ее понимает. А не о России.
Жителей Украины он понимает, но жителей России он понимать перестал. Полностью согласна с Миловым, не будет никакого желания мстить и начинать повторную войну. У меня есть несколько знакомых, которые поддерживают войну, как это ни покажется вам странным, но это добрые, миролюбивые люди, они не хотят убивать украинцев и присоединять Украину, они верят в фашистов и прочую пропаганду. Это что-то вроде гипноза. Отключить пропаганду - морок пройдет.
@@Elena_Prahaнет,милочка. Пропаганда не делает из людей идиотов. Пропаганда изначально на идиотов расчитана. И если ваши добрые и милые знакомые верят в мифических украинских фашистов,то не путинская пропаганда тому виной,а гнилонькие душонки ваших ,,хороших,, россиян.
@@Elena_Praha Тот, кто говорит про этих тварей "добрые, миролюбивые люди" - тот просто лжет. Это не люди вообще. Для людей свойственна эмпатия, а тут мы видим полное ее отсутствие в принципе. И она не появится, отключай пропаганду или не отключай.
Россияне расхотели воевать только после того, как поняли, что война стала затяжной и неудачной. Я очень хорошо помню реакцию своих прежних знакомых из россии в феврале-марте 2022 года. Большинство снисходительно-барски говорило "сидите дома, мы вас сейчас быстро освободим". И до сих пор большинство из них придерживается позиции "зря начинали (надо было лучше подготовиться), но раз начали - надо доделать".
Не много отличий от американцев времён вьетнамской войны. Разница в том, что в США реальное демократическое устройство, люди гораздо свободнее выражали свою позицию, хотя тоже огребали иногда.
Большинству россиян война вообще по боку - они выбрали ее не замечать и жить как будто не было войны никогда. Она где-то там, не здесь. Люди живут обычно, как и ранее. Цены вот растут, но это пока переносимо. Вот как в России на самом деле.
как и население почти любой страны во время почти любой войны. бывает хуже, например когда жители Израиля брали пивко и раскладные стулья чтобы наблюдать как красиво летят ракеты по Газе, апплодировали запускам, обнимались и хихикали, находясь в безопасности, по крайней мере они так думали. просто эта война коснулась многих, ведь родственники и связи с противоположной стороной есть у многих и на Украине и в РФ. ну и в целом нас учили "лишь бы не было войны". остальные войны в мире так же никого не касались, кроме военных и непосредственнно пострадавших и никто не был за это осужден.
@@Morfo182 пф, нормальный выпад в сторону Израиля. А про палестинцев не хочешь рассказать, которые аж из штанов выпрыгивали от радости, глядя на летящие по Израилю ракеты и заложников покалеченных или убитых, которых привезли в Газу? Че за однобокое левачество? Израиль - это государство со своей системой сдержек и противовесов, там люди могут быть неправы, но в целом все их стремления направлены на мирную жизнь и цивилизованное общество. А Палестина целиком и полностью управляется террористами, единственная цель которых - уничтожить Израиль со всеми жителями, и ради этого они убьют и чужих, и своих, им плевать на свободу Палестины, плевать на мирных граждан, плевать даже на победу, их цель - вечная война, они с яслей выросли в этой парадигме
@@RupertDonovan может потому что "Палестина" - это не страна, а территория, которая осталась у арабов, после того как евреи их выгнали из своих домов? Израиль не захотел их делать своими гражданами и давать их права. Пусть жнёт плоды своих посевов.
@@user-iy3gx9qg4y ты историю хоть почитай, прежде чем эту чушь в массы нести. Израиль там ничего не решал, все решало ООН, которое дало государство и евреям, и арабам. Но арабов это не устроило и они напали на следующий же день после провозглашения Израиля. Арабы начали эту войну, а не евреи. И даже если бы было наоборот, ты вдумайся, что ты сказал - ты оправдал убийства и похищения ни в чем не повинных людей, некоторые из которых даже евреями не были. Совсем крыша едет с повесточкой
Колосальный, невосполнимый ущерб для россиян-потеря доверия соседней страны, соседней нации. Даже если найдутся деньги, способные возместить материальный ущерб, моральный ущерб возместить не удастся никогда. Не вернуть детям родителей и наоборот-детей родителям и т.д.😢😢😢
А в самой России какое к русским доверие? Вон в Чечне за две войны начатые "честным демократом" Ельциным только убитыми 250 с лишним тысяч населения республики - каждый четвёртый! Много русские об этом сожалеют даже сейчас? Да нет, всё "правильно"! Именно за это россияне и полюбили Путина - говорили что он такой крутой, что у него пальцы веером, а теперь говорят что это война Путина, а не наша, как получили по морде в Украине. Нет, это война россиян! Мне наплевать на ответственность и на то кто там должен или будет отвечать - каждый и так ответит за своё, но сидеть тут рассказывать что это только Путин виноват, а весь народ не хотел войны - это трусливо и подло! Если бы весь народ не хотел войны - её бы просто небыло! Пока были победы - все были героями, и тот же Милов никогда не выступал против войны или присвоения Крыма, а как поняли что война бывает не только успешной, так теперь это не мы - это Путин!..
Моё уважение Илье. Любой человек, боровшийся с российской агрессией( на военном, экономическом, юридическом, волонтерском фронтах) , будучи в самые трудные времена в Украине, независимо от национальности, гражданства, вероисповедания и прочих фактов, имеет полное право говорить от имени украинцев.
копипаст ))) может ктото хоть ответит ))))))) ладно милов но новикова я считал умным человеком ))) что за пургу он гонит ? этот великолепный адвокат всем у кого есть хоть одна извилина уже мин как года 1.5 понятно что военной победы не будет ни с той ни с другой стороны будет заморозка конфликта по корейскому сценарию и какие тогда суды над разжигателями конфликта ? что он гонит ? он или оказывается тупой или несет пропаганду ))))) пысы если что я не путиноид ))) и критически к нему относился когда даж немцов за его агитировал )))))
Какой же Милов хам:( И как достойно держится Илья Новиков, делает свое дело, говорит очень важные вещи, не реагируя на хамство Милова. Илья, спасибо вам огромное
Милов пренебрежительно с ухмылкой обвиняет Новикова в фантазиях и тут же: у Путина поддержки мало, запроса на войну не было, каждого причастного осудим, триллион быстро найдем и заплатим, доски героев сво со школ поснимаем (особенно за этим интересно будет наблюдать) и т.д. В общем много демагогии часто используя "всем известно" и "все всё понимают". С Наки осенью спорил, с что курс рубля в марте 2024 будет 200 за доллар. Так кто тут фантазер. Сюрреализм какой-то.
Оба дебатёра доставали инфу откуда-то из своих задниц и рассуждали сильными обобщениями. Подготовка к выпуску оказалась слабая, они просто обменивались пожеланиями и догадками.
😅😅😅 tak vyvodite svoich ubijc i nasilnikov ženščen i detei, platite reparacii, i uchodite v svoju uboguju ZZ stranu. Normalnyj mir neterpit rusofašyszma.
@user-sp6xb9ti1uэто ты про де-юре говоришь, а де-факто это война. Т.к. юридески конструкция провернута дедом-КГБистом на причинном месте, можешь называть как угодно. Все всё давно уже поняли))
@Stepan_Volkov_Белгород бомбят в ответку. Есть такая штука как причинно-следственная связь. А договориться можно только при одном условии - Россия выводит войска из Украины. Как только, так сразу) Давай бот, накидывай ещё тезисы)
Я живу в России, никогда не поддерживала путинизм и путина и до войны , согласна на присягу!!!!! Поддерживаю репарации и контрибуцию, люстрацию и общественное презрение
Согласна что всех в тюрьму не посадить! Но и толку от этого было бы немного! Самое главное наказание то, что россиянам должны будут сказать кто они были в этой войне, что эта война захватническая и фашистская! Чтобы в истории говорили что Путин развязал самую Позорную и кровавую войну против суверенного государства! А то народ будет опять кричать» русские войн не начинают, они их заканчивают»… Чтобы россияне на самом деле осознали что наша страна натворила ! Какое ужасное преступление совершила против украинского народа! И мы должны в обязательном порядке выплачивать Украине репарации! Вот это будем самым настоящим наказанием нам всем, что наша страна с нашего молчаливого согласия натворила !
@@vasilisarozhkova5942 С мамой украинкой, и адвокатской практикой в Украине, со знанием языка, и очередью на гражданство Украины, позиция Новикова о поражении рф в войне однозначна. Про что он и говорил здесь целый час.
Господин Новиков, доводить аргумент "только путин виноват" до буквальности, до абсурда - не к лицу такому интеллектуалу, как Вы. Неужели Вы всерьёз думаете, что такой подход освободит госаппарат от ответственности? Что при желании аргумент "это путин виноват" прокатит в суде?? Речь-то ведь идет о том, насколько простирается вина россиян. ВСЕХ россиян. Есть противники войны, есть просто неинтересующиеся политикой. И есть конкретные исполнители; с них и спрос. Именно исполнителей привлекают к ответственности. Это такая сложная юридическая конструкция, что ли???
@@yevgeniyagolbkhayer4662, без оккупации и внешнего управления глубинный народ не изменится. А на Кремль никто не пойдет, т.к. Россия - ядерная держава.
а кто с этим спорил-то? правитель - это и есть институты, им построенные. В РФ сейчас не осталось ни одного не путинского института. Он подгреб под себя все, везде посадил лояльных людей, нет структуры, которая ему как-то противоречит. Вина путина - это и есть вина всех его институтов, никто не собирается вешать его одного
@@RupertDonovan полностью согласна. но тут даже не знаешь что опаснее. Или когда страна сорвется в штопор при неконтролируемом переходе власти (смерть Путина, переворот, революция и тд) или при транзите власти, когда власть будет переходить контролируемо, но существует риск что новый преемник подгребет все под себя. Но в любом случае, пока ордер на арест Путина действует, не будет даже транзита власти, ибо Путин самоубийцей никогда не был, а отход от власти означает высокий риск арест и смерти. Я думаю, что и Западу не выгодно чтобы Путин заговорил. Ибо очень уж странно без крови Крым воссоединился с Россией. И укрвласти приказали укрармии/укрментам/и прочем не идти на бунт. И это прям очень странно. Когда марионетки США добровольно отдают стратегическую территорию другой стране без единого выстрела. Вам это странным не кажется?
Размазывание ответственности с не меньшей вероятностью может вызвать ресентимент - в том числе у тех, кто преступлений не совершал. Уже местами вызывает даже у тех, кто до 2022 года уехал за границу.
Новиков - это наглядный пример того, когда человек пытается строить рассуждения на основе ошибочных вводных данных, либо в условиях их недостатка. Новиков совершает грубейшие фундаментальные ошибки, основная из которых - это отождествление вины и ответственности. И это очень странно, учитывая, что Новиков является адвокатом. Ведь тезис "Это война Путина, а не России" говорит о вине, а не об ответственности. Новикову следует пройти тест на профпригодность, а также пройти курс азов формальной логики и почитать словари с определениями понятий и терминов
@@ЕгорКрамер-й6ю Во-первых, я не называл её критической. Я указал на её фундаментальный характер. Ведь мало того, что она крайне серьёзная, так она ещё и лежит в основе многих дальнейших рассуждений Или ты имеешь ввиду, что он вообще не допустил никакой ошибки просто потому, что он профессионал и не мог этого сделать? В таком случае уже возникает серьёзный вопрос к тебе и восприятию тобой объективности
@@ЕгорКрамер-й6ю ладно милов но новикова я считал умным человеком ))) что за пургу он гонит ? этот великолепный адвокат всем у кого есть хоть одна извилина уже мин как года 1.5 понятно что военной победы не будет ни с той ни с другой стороны будет заморозка конфликта по корейскому сценарию и какие тогда суды над разжигателями конфликта ? что он гонит ? он или оказывается тупой или несет пропаганду ))))) пысы если что я не путиноид ))) и критически к нему относился когда даж немцов за его агитировал )))))
Владимир Милов- как же обидно в вас разочаровываться…. Вы выглядите наивным кремлевским мечтателем в этих дебатах… позиция Фэнтази именно у вас, Владимир… А уж манера говорить повелительно с высока с Ильей, уважаемым человеком, который находится непосредственно в Украине, в постоянной опасности от войны… это признак невоспитанности …..Владимир, я вас так уважала, столько ваших роликов пересылала своим друзьям…. И Так было стыдно сегодня за вашу манеру общения и наивный оптимизм в этих дебатах…. а Илье - восхищение, он однозначно в дебатах победил в этот раз.
самое интересное, что часто (всегда) россияне так общаются с украинцами, с позиции типа более умного. И смотря на Милова, который против войны и остается недоверие ко всем россиянам. Новиков же живет в Украине не первый год и понимает ее и ее жителей
Полностью с вами согласна. С начала войны я слушала очень многих рашистских демократов. Очень хотелось верить что они есть, но потом случились "наши мальчики" и я поняла что если и есть то их можно пересчитать на пальцах одной руки. Их мало но это действительно замечательные люди. Они ничего не могут сделать с этим многомиллионным стадом....
Сюрреализм. Два чела которые по факту НИКТО и зовут их НИКАК рассказывают "как космические корабли будут бороздить Большой театр". НИКОГДА то, что они весь эфир пиз....ят не случиться в России!!!
Милов ведет себя здесь как путинист. Мол я русский, я все и решаю. Нужны деньги даду, сначала вот напишу сколько у вас разрушений а потом скажу вам сколько вам я дам денег.
@@leoan7166 всё правильно, сначала посчитать надо. Просто наобум деньги не дают. Может и разрушения не серьезные, цементом замазали и порядок. Ещё нужно рассмотреть и правильное распределение украинцами бюджетов на помощь Запада.
Россияне в абсолютном большинстве своём не показывают своими делами, что они против войны. В противном случае фронт с их стороны уже давно бы опустел. На самом же деле почти любая антивоенная деятельность внутри России является якобы антивоенной и настроена на то, что "мы, конечно, за нашу страну, мы за президента, мы поддерживаем СВО", просто не хотим сами ехать умирать/чтобы наши мужья ехали умирать, а пусть это за нас делает кто-то другой. Ярчайший пример - путьдомойки. Особенно отколовшаяся от них Паулина Сафронова, с одной стороны возмущённая мобилизацией мужа, с другой стороны могла промолчать, но этого не сделала и требовала наисуровейшего наказания для Дарьи Треповой, обвинённой в убийстве подонка и зетника Максима Фомина, более известного как Владлен Татарский. И все эти пенсионеры и агрессивные мужики по 45+ лет из соцопросов на улицах, свирепо доказывающие необходимость убивать украинцев, свято уверены, что сами на фронт не попадут, и грязную работу будут наблюдать и комментировать по телевизору. Что же касается Юлии Навальной, то она никто и звать её никак, а самым большим её достижением по факту является полная поддержка и способствтвование тому, чтобы её муж вернулся в тюрьму и был там убит. Потому, что даже десятилетние дети могут догадаться, что случится с вами, если вы вернётесь в страну, в которой вас преследует государство, травит вас в прямом и переносном смысле, судит и сажает в тюрьму, закрывает вашего брата, чтобы вас шантажировать, из которой вы с таким трудом выехали, находясь в токсикологической коме. Все разговоры о том, что у него не было иного пути, что он должен был стать символом и поднять людей - так и где это всё? В чём выражена цунами народного гнева за смерть идола? В чём символизм - в тоннах цветов на могиле? Прекрасный план, вы каждые шесть лет переизбрания путина планируете так делать? 40:20 Не русские этнические республики это несколько процентов территории? Это Московская область всего несколько процентов территории, а Якутия, Бурятия, Ямало-Ненецкий и Ненецкий округи, Чукотка, Ханты-Мансийский округ, Коми, Татарстан и республики Кавказа это не несколько процентов, это больше половины территории РФ!
Господин Милов! Нельзя в этом возрасте и при таких амбициях на должность быть оптимистом! Это может быть преступно! Необходимо быть просвещенным реалистом! Бытовая статистика: из моего окружения только 2 человека на все 100 против войны, а остальные либо за, либо колеблются. Откуда у вас такая уверенность, что народ добрый, белый и пушистый?! Я тоже так всегда думала, до хрипоты спорила, но ошибалась. Учу историю. Народ как телок, его повели на войны, он и пошел... Необходимо недопустить к власти любителей воевать, а народ воспитывать и просвещать.
Владимир хамит, манипулирует примерами, использует снисходительный тон по отношению к Илье и т.д.. Да и по сути он не прав. Илья молодец. Наверняка Владимир раздражал его и позицией и тоном, но он как раз остался корректен..
Милов говорил, то все украинцы виноваты? или что всех украинцев надо убить? а вот Новиков сказал. Как-то трудно после такого вообще не дать по морде, не то, что оставаться спокойным. Чтобы вести себя достойно, надо для начала не быть путиным и не желать смерти другим людям, лишь потому что у них паспорт определенного цвета.
Ничего подобного. Вы преувеличиваете. Нормально он разговаривает. И по поводу ответственности он абсолютно прав. Каждый , поимённо должен нести ответственность пропорционально своему участию в этом кошмаре
"Да и по сути он не прав". По какой именно "сути"? Хотелось бы задать г-ну Новикову вопрос. Господин Новиков, доводить аргумент "только путин виноват" до буквальности, до абсурда - не к лицу такому интеллектуалу, как Вы. Неужели Вы всерьёз думаете, что такой подход освободит госаппарат от ответственности? Что при желании аргумент "это путин виноват" прокатит в суде?? Речь-то ведь идет о том, насколько простирается вина россиян. ВСЕХ россиян. Есть противники войны, есть просто неинтересующиеся политикой. И есть конкретные исполнители; с них и спрос. Именно исполнителей привлекают к ответственности. Это такая сложная юридическая конструкция, что ли???
Почему Милов ведёт себя так высокомерно … он кто ??? Что он сделал то ??? Одни разговоры и мыло мыльное …. Милонов Говорун и всё …..Илья вам респект , спасибо вам большое … очень рады ,что вы помогаете украинцам…
Насчёт высокомерия согласна, на счёт остального нет. Он помогает разрабатывать индивидуальные санкции против российских чиновников. Он сильный экономист, в Европе его хорошо знают.
Такие Дебаты нужны, такие Дебаты важны. 👍 Спасибо обоим участникам 🤝 Из таких людей должна формироваться любая власть. Вроде разные мнения но цель одна, истина посередине. 👍👌💯 Спасибо всем и всем скорейшего мира и добра 🤝
Боюсь, что такие "дебатьі" могут стать для многих россиянчегов заменителем общественно-политической жизни. Возвращаюсь я с работьі, ставлю рашпиль у стеньі и... погружаюсь в виртуальній мир "дебатов о судьбах россии". К черту "сталкер" и "мир танчиков"! Только дебатьі! P.S. Кстати, в самой теме дебатов уже манипуляция. Не "война пукина" vs "война России", а "война пукина" против "войньі россиян". А войной России т.наз. есвео является В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.
@@citizenofOdessa возможно в чем то вы и правы в части "замены для многих россиян" так оно и будет, быдло останется быдлом, что бы ему не писали и не говорили. Лишь разумная часть людей способна понять суть и способна сделать правильный вывод и сделать верный шаг.
Интересны оба участника дебатов, но Илья особенно. Владимир, по большому счёту, сослался на свою брошюру и сказал, что всё будет ок, не переживайте, вы всё преувеличиваете. Я тоже после 24-го февраля думал, что если позвоню родителям, они согласятся со мной, что всё, что случилось - это кошмар. К моему удивлению, ошибся. От этого отрезвления до сих пор не могу отойти.
Я живу в России и не поддерживаю и не поддерживал и не буду поддерживать ни репарации и контрибуцию. Почему я должен платить, пусть платят те кто извлекал выгоду и участвовал в этом. Запад тоже виноват в этом. Западные правители вводят в заблуждение, что можно победить страну имеющую самый большой ядерный потенциал. Путин с 2007 года предлагал договориться по хорошему.... сейчас может быть и так, что Россия будет требовать от стран Запада в форме ультиматума технологии и материальные блага, чтобы просто не начинать ядерную войну, не прекращать европеоидную расу. И так может быть.
А про оккупированные территории Грузии забыли? А про оккупированные территории Молдовы? А про геноцид чеченцев? А про Африку? А про Армению-Азербайджан (где россияне приложили огромные усилия для распаливания их конфликта)? А про Сирию? А про спонсирование и поддержку террористов по всему миру?
Уже Россия виновата в том, что неуиновный Мурад неуиновного Ару на самой высокой горе застрелил. Не страна какая то, а козёл отпущения. Вот как только России не станет сразу все неунивные ары и мыколы заживут в мире. Как только американский империализм победит, так сразу и.
@@1-ev4lwя была в Петербурге пару месяцев назад, - рандомный пенсионер в магазине мобильной связи стал задвигать речь про то, как он бы пошел на войну yбивaть украинцев «каких надо», но его не взяли. Бабки в метро вслух обсуждают стратегию войны с «натой», у теток ватные телеграмканалы на телефоне (я откровенно подглядывала) у таксистов пропонандонские радиостанции
"Уважительное общение" демонстрировал только Илья Новиков, в которого как раз регулярно прилетал "оптимизм" Милова. Илья, удивляюсь и восхищаюсь Вашей выдержке и сдержанности.
@@tanyagulko2132 хамства не было! Если вы имеете в виду Владимира. А присваивать себе право вещать от имени народа, к которому москвич Илья присоединился ~2 года назад - моветон… Это как в анекдоте про еврейского мальчика, который 15 минут как русский, но уже ненавидит евреев Именно об этом и сказали Илье прямо, в чем хамство то? Или ничего нельзя говорить в адрес Ильи?
@@Larionoff72так это у вас претензия долга быть к организаторам дебатов, которые неправильного, по вашему мнению, участника пригласили. Новиков в Украине гораздо дольше, чем 2 года, он имеет право на украинское гражданство, он встал на защиту Киева в 2022, так что имеет все права говорить сейчас от имени украинцев. Но как же россиянин може пройти мимо и не попытаться заткнуть рот очередному неправильному дебатирующему и не высказать свое ценное мнение о том, кто на что имеет право. Тьфу блять.
@@Larionoff72 Я украинка. Харьковчанка. Живу в городе, куда ежедневно, и не по одному разу в день прилетают российские ракеті. С позицией Ильи согласна
С уважением отношусь и к Илье Новикову и к Владимиру Милову! Главное - чтобы эта жуткая, несправедливая война закончилась, а президента РФ судили в Гааге. НЕТ ВОЙНЕ!
Судить будет весь мир, американцев и Запад за что поддержали нацистов которые насиловали резали и убивали своих же граждан своих же Украинцев, Донбасс Луганска итд
@@gulyushka1 во-во, меня тоже поражает, что даже вроде в целом адекватные и оппозиционные люди это чучело называют "президентом". Он абсолютно нелегитимен, и не имеет никакого права ни занимать эту должность, ни носить это звание. Я в своём кругу общения иначе как тираном или узурпатором не называю его никогда (ну, по крайней мере в тех ситуациях, когда нельзя использовать более крепкое словцо).
Милов, как типичный политик-популист рассказывает как все легко и быстро будет приведено в норму, хотя Россия веками ходит по кругу нацизма и пока она существует в современных размерах, шансов изменить одичавших россиян нет никаких. Милов не представляет как и чем живёт население роССии
А то что в этом участвуют в том числе и десятки тысяч украинцев, азиаты, кавказцы и прочие наёмники? Это что война русских? Где хоть одна массовая акция за путенскую войну? Почему именно русские? Потому что так Путин сказал? А чем отличаются миллионы украинцев на оккупированных территориях Украины от россиян, или русских?
@@alexanderpflug9873, привет от крьімчанина. Ответьі на твои вопросьі очень простьіе. Все сводится к национальной идее искусственного народа: уничтожить Украину и Беларусь, истребить украинцев и беларусов и, заменив нас собою, вьідать себя за славян. А что до национальностей, то тот, кто воюет за русский гибридньій "мир", - конечно же, русский.
@@linab8837 У вас 140млн силовиков? 70? 50? 20? 10? Хотя бы 5 млн.? Нету их столько. Около 2% населения, включая участковых и МЧСников. А большинство где? А силовики, - они не ваши? Они с Марса? Их родители пенсий не получают, дети в школы не ходят? Они прекрасно знают, где большинство. Там они и будут, так им безопасней... На штыках сидеть можно. Но они должны быть преданы власти (уверен, что этого нет, Пригожин доказал). И полюбому это не долго, потому что больно... Остаеться большинство населения..
Решающее большинство? Где Вы его увидели ? На это неправедное СВО мужчин вылавливают на улицах, на работе и т.д. Если бы все россияне были "за" не надо было бы издавать безумные законы ради отправки людей на фронт.
"россия не хочет войн" - заключительная фраза милова - звучит просто нелепо и издевательски. Ну да, именно по-этому мы в очередной раз там где мы сейчас...
Если считать выборы - честными и едмократическими, то да. но тогда у вас с мозгами большие проблемы. Вы либо трусы, либо крестик. Либо в РФ есть выборы, либо нет. Или у вас путинское - где мне удобно, там нет выборов и Херсон/ крым и кто там еще не проголосовал за вхождение в РФ, а вот там есть выборы и Путина избрел народ РФ.
Я прекрасно понимаю, что в свете текущих событий существует стойкое желание, что бы страна перестала существовать, но ведь это просто не реально. Нужно все-таки смотреть на ситуацию объективно: не останется здесь просто дырки, пустыни на месте государства, не смогут истребить население до пустой территории. То есть будет обширная территория с жителями. И с этим нужно будет что то делать. Что бы хоть что то исправить, необходимо будет вызвать для начала доверие этого населения, что бы оно захотело отказаться от агрессивного отношения к миру и начать развиваться в мирном русле, для позитивного взаимодействия с прочим миром. От того, что сейчас упорно продолжать всех россиян называть животными, угрожающими миру, позитивного изменения не будет. Это как воспитание брошенного, лишенного любви ребенка. Пока вы не начнете видеть в нем человека, способного на хорошие поступки, он не перестанет нести вам угрозу. Еще раз повторю, понимаю причины ненависти к нам, вы имеете на это право. Но исправить что то с помощью избиения, просто невозможно.
@LisaFernandez-fu8mj если бы не было запада, ты бы в лаптях за лошадью ходил, а не писал бы сейчас с помощью изобретенной на западе техники в американском интернете
Маньяки, которых убивают на месте, героизируются для части общества, вызывают желание им подражать. Маньяки, которые продолжают сидеть в тюрьме и бесконечно унижаются, сдавая подельников ради лишней сигареты, уже не выглядят героями и не хочется этот живой пример повторять. Симоньян должна сидеть, пожизненно.
Пока российская оппозиция не поймет, что война началась в 2014, а не в 2022, не будет никакого смысла в подобных дебатах. Начало войны россияне не поддержали - утверждает Милов. Точно? В 2014 были против начала войны? Не кричали "крымнаш"? Ложь порождает ложь и недоверие
@@ДобрыняНикитич-ю1о Напомню, это именно РФ напала на Украину и убивает ее жителей только за то, что они - украинцы. Думаю, ты сам себя приговорил к ликвидации, займись этим
Во многих странах Судебная Система зашла в тупик и нуждается в реформах !! В РСФСР к этому уже пришли множество народа ! В Украине куда менее! В Израиле много! В США не много ! ВАЖНО!!!
Новиков живет в режиме реального времени. Четко, глубоко и правильно, тонко чувствует ритм политической жизни в России. Красава. Смотрит далеко в дальше....В будущее
Підтримую Іллю, він прав на 100%, а Мілову слід провести просто кілька місяців у Харкові, щоб змінився його "оптімізм". Всі українці добре розуміють, що росія напасти може і в майбутньому, тому що добре знаємо свою історію, з часів петра вона не залишала Україну в спокої і порівняння з Афганістаном тут недоречне.
Як після поразки в афганській війні розпався СССР, так після поразки війни в Україні має розпадатися РФ. Без цього довгостроковий міцний мир в Європі геть неможливий.
Я прожила в России больше 30 лет. Всегда все были против войны. И много адекватных людей. Но когда началась война и я позвонила своим подругам,чтобы узнать что происходит, И получила ответ ,что они поддерживают путина ,одна мне уверяла о биолабораториях в Украине, которые построены нато для уничтожения Русского народа, другая уверяла что в Украине нацисты и бандеровцы, хотя тут же сообщила что у неё в Украине был дядя бандеровец,но он был хороший,а ещё обьявила что её сын является русским нацистом- ненавидит всех приехавших.я была удивлена что произошло с моими подругами, которых я знала как умеющих думать. Сама уехала в2001 до этого проголосовала против путина и ни какой ностальгии и желания вернуться.
@@user-hs1wdfvvffgfh А может быть вы переоцениваете свою способность думать? Вы удивитесь, но все здравомыслящие люди в России выбирая между гражданской войной, репарациями, голодом, проигрышем войны, разделом страны, оккупацией и Путиным выберут Путина. Даже те, кто Путина никогда не поддерживал.
Та же фигня, подруга фашистом называла, когда я сказал что сомневаюсь в адекватности сво. я ей говорю какой я фашист смотри Путин использует нацистский термин "национал-предатель", так в третьем рейхе называли госизменников. а она мне: "ты национал-предатель"
Не понимаю Милова, когда он говорит, что, мол, это не миллионы людей. Я более того скажу: миллионы - это только непосредственные участники. Чат GPT говорит: общее число людей, занятых в государственном аппарате, судебной системе, армии, полиции и других силовых структурах в России, составляет примерно 5 миллионов человек. А вы учтите мобилизованных, семьи всех этих упырей + маргиналы зедники. Ну и добавляйте всех попаянных на советском союзе бабуль. Миллионов 30 итого точно, и это если не сильно в пенсионеров углубляться.
Новиков: мое уважение. Ценю каждое слово: вроде и эмоционально, но без эмоций. Значит искренне, но по факту. Согласна с комментариями по поводу нечестности ФБК в дебатах: Милову дали больше времени. Милов: ведёшь себя как быдло. Давил противника, использовал прямолинейные атаки, излишне много эмоциональной лексики. Уважала тебя до этих дебат, да? Но вот эта позиция твоя здесь не пройдет, понял? Одуванчик.
Ой Дурааа Хорошо Тогда у карины вариант 1 если в России ничего хорошего не будет и там будут всегда имперцы у власти То тогда Украине лучьше подписать акт капитуляции и стать как Белорусь Да не богато да диктатура но Виктор не умирает от бомб и ракет и мин Норм вам ?
Милов говорил, то все украинцы виноваты? или что всех украинцев надо убить? а вот Новиков сказал. Как-то трудно после такого вообще не дать по морде, не то, что оставаться спокойным. Чтобы вести себя достойно, надо для начала не быть путиным и не желать смерти другим людям, лишь потому что у них паспорт определенного цвета.
наоборот, Новикова заносило в отрыв, начинал нести чушь про какие-то 20 миллионов, отукуда они он так и не счог выдавить сиз скебя, начинал енсти чушь про всеобщее доказательство (алё, ты юрист вообще-то), цифры вообще необоснованные, понимания, что происходит в РФ - нулевое, зато пафоса и пессимизма - до космоса. Аргументов 0, одним эмоции. На аргумент, что поддержки войны до самой вонйны не было, зато он рассуждает о населении, которое якобы будет тормозить реформы. Откуда, почему? ну вот потому, художник так видит. Рад, что Милов сохраняет адекватность и осадил его, иначе была бы истерика и сопли от Новикова.
Какая прелесть. С чего хотят начать те, кто хочет войти во власть в России: запретить букву Z , платить и каяться 🙂 Приводя в пример Германию с Японией, вы забываете что вначале кому то надо победить Россию военным путем. Милов с Новиковым - фронт вас ждет 🙂Или вы хотите чтобы НАТО победило Россию? Ну при ЯВ тема кто кому станет платить репарации будет вообще неактуальна
А кто СССР побеждал военным путем? 😜 Через некоторое время у вас уже не будет денег на войну. Ты как раз яркий пример того, что прав Новиков. Милов конечно же не придет к власти в России, вас ждет сценарий, который описал Илья.
Алексей Навальный в своем расследовании про паразитов Симонян - Кеосаян доказал, что для паразитов 92 миллиона долларов отмыли паразиты-аудиторы Корсаков и Педько из АК «Корсаков и партнеры». Куда смотрит прокуратура? Отмывание денег - уголовно наказуемое преступление!
Алексей Навальный в своем расследовании про паразитов Симонян - Кеосаян доказал, что для паразитов 92 миллиона долларов отмыли паразиты-аудиторы Корсаков и Педько из АК «Корсаков и партнеры». Куда смотрит прокуратура? Отмывание денег - уголовно наказуемое преступление!
Не замечалось прежде хамства за Миловым! Таким тоном с человеком, находящимся там!.. Илья - В УКРАИНЕ!! Не Милов живёт под обстрелами и не он служит в теробороне, а Илья! Удивительное менторство подобных т.н. Рф оппозиционеров все больше напрягает и возмущает! О каком суде и, особенно, участии в нем Милова, стоит рассуждать?!.. Суд будет в Украине и в Гааге, и без участия развалившейся РФ оппозиции!
Суд будет в Украине и в Гааге! Хотелось бы в это верить. Только кто их туда доставит, если не будет участия развалившейся оппозиции? Для того, чтобы это сделать без участия новых властей России надо сначала поднять желто-голубой флаг над Кремлем, и я что-то сильно сомневаюсь что власти Украины пойдут на штурм всех российских городов расположенных на пути от украинской границы до Москвы, и уж тем более дойдут хотя бы до Урала или Волги. А если бы дошли, то в отличии от украинцев, многие россияне встретили бы их с пирогами. Спасибо тем кто меня услышал и правильно понял, удачи и здоровья Вам друзья!
В России оппозиция "не развалилась", а путин "зачистил" - кого убил, кого посадил, остальные свалили, чтобы не сидеть! Если ты не в курсе! зю - продался кремлю и стал шестеркой - купили нехило - сейчас он главный... за шапкой путина!!!🤣🤣🤣
Безусловно, война России. Живу в Башкортостане, мужики на "сво" прут косяками, но не по причине идеологической, а экономической. Работать тупо негде, на вахте платят мало или вообще кидают.
Работать тупо не хотят. Кто хочет работать, на 1/6 суши работу найдет. Свою жизнь в грош не ставят, и чужую. Или надеются на «авось». Общество деградантов, для которых пойти на убийство ничего не стоит.
Как же это мерзко. Идти убивать безневинных людей, которые ничего тебе не сделали, только потому, что твое государство эти убийства легализовало и платит за них. Мерзость.
Ок. Я учитель. Я против войны и считаю, что все что происходит-это ужасно. Первые пол года была в жуткой депрессии. Но! Куда мне ехать с моей зарплатой? Где взять финансы, чтобы сидя в Лондоне, например, обсуждать всех, какие они предатели. Куда деть ответственность за свою семью, за своих детей.? Уйти с работы? И на что жить? И тех копеек зарплаты лишиться. А потом всех будут мазать одним миром "вы учителя, пособники Путина"....
Илья, не говорите, пожалуйста, больше "не уверен, что доживу"! Мысли иногда и правда материальны -- так что, давайте планировать виртуальную встречу "в 6 часов вечера после войны"! Спасибо всем за эфир! Удачи!💔
Про люстрацию мое мнение: она должна быть однозначно! Все те чиновники, которые активно поддерживают действующую власть должны быть отстранены от должностей с запретом занимать должности в государственном и муниципальном управлении впоследствии.
Ну вот. Я думаю, правда и реальные перспективы где-то между ними. Я тоже вижу позицию Милова как излишне простую и оптимистичную, но с другой стороны украинцы не могут просто взять и забить на Россию и исходить из худшего сценария, потому что это напрямую будет влиять на их жизнь, и очень сильно. Они кровно заинтересованы в нормальной мирной и демократичной России, даже конкретно ритм поступления репараций будет от этого зависеть. Полный такой нигилизм Новикова тут против интересов самих украинцев.
И НАРОД в том числе. РУССКИЙ НАРОД так и не смог найти в себе совесть и силы, чтоб свергнуть эту диктатуру ПУТИНИЗМА. Более того, большинство НАРОДА поддерживает этот режим.
первый раз заметил во Владимире этот флёр девяностых, якобы "да мы всё оплатим, деньги не проблема". ощущение, что оба, тем более Руслан, не понимают разницы, сидеть в где-то в Европе или под обстрелами в Украине. вопрос к Команде ФБК: как дела у вас? война не мешает жить?
и что? это дает вам право говорить, что надо убить всех русских? с такими речами вас не только в Европу не возьмут (после выходок вашего правильства про тупых азиатов, и пинка от китайцев, после буданова, который призывал убивать русских по всему миру и пинка от США), но и уже кв ас начинают относиться всё менее серьезно. Вам бы научиться не ыбть путиным и не считать, что другая нациоанность хуже просто потому, что это другая национальность Ладно это была бы война как в Израиле, где евреи и арабы, национальности, которые тысячелетиями воевали. Так тут украинцы и русские, где куча смешанных семей. И тем не менее украинские политики поражает своей тупость и дремучестью и позволяют себе пещерный совковый расизм. К вас вопрос, вы уже череп померяли? принадлежите к высшей расе или как?
Это не моя война, для меня, русской пенсионерки, это был шок, я год смотрела и плакала из-за этого преступления. Мой папа воевал вместе с украинцами в партизанском отряде на Украине 1943-1944 гг., вышел на этот отряд когда бежал из плена из Румынии. Они прошли тяжёлые задания и стали друзьями на всю оставшуюся их жизнь, хоронили там своих друзей.... я до сих пор храню их переписку и поздравления с Победой над фашистской Германией. Весной 1944 папа пошёл с 3-м Украинским фронтом на Польшу.... удивляюсь, как живой остался, так как 22 июня он начал ВОВ под Джанкоем в Крыму в кавалерийском сабельном полку....
Милов полностью оторван от реальности. Его бравада "мы легко все сделаем" - однозначный диагноз того, что ничего не будет сделано. Единственное, что разумное сказал Милов, это принуждение россии к реформам через рычаг санкций.
Я живу в России и не поддерживаю и не поддерживал и не буду поддерживать ни репарации и контрибуцию. Почему я должен платить, пусть платят те кто извлекал выгоду и участвовал в этом. Запад тоже виноват в этом. Западные правители вводят в заблуждение, что можно победить страну имеющую самый большой ядерный потенциал. Путин с 2007 года предлагал договориться по хорошему.... сейчас может быть и так, что Россия будет требовать от стран Запада в форме ультиматума технологии и материальные блага, чтобы просто не начинать ядерную войну, не прекращать европеоидную расу. И так может быть.
кстати, никаких рядовых солдат Вермахта, не замешанных в военных преступлениях, не судили в Германии. Я читала книги: фашистам и антифашистам приходилось после оккупации как-то жить в одних домах
Потому, что рядовые Вермахта были призывники, их на войну послало государство, и избежать призыва тогда было практически невозможно. А российские оккупанты - в основном контрактники, которые добровольно идут убивать, и даже те, которых хотят мобилизовать, могут не идти воевать, а просто уехать в другую страну.
Согласна с Ильёй. Спасибо большое за дебаты. Абсолютно поражена популистскими утверждениями Милова, что деньги на все найдутся. Он не представляет, не отдает себе отчёт о масштабах бедствия.
Он экономист И блин а какой другой выход ? У тебя рак - лечение это долго и дорого и да ты можешь серьезно прочесть в финансах Но ты жить хочешь ? Тогда приодеться где то их искать
Милову надо бьі дать возможность оплатить разминирование хоть одной пятиетажки после московитских вьіродков, где в каждай квартире все на растяжках, от каждой двери до книжки валяющейся на полу. Потом бьі он так легко не рассуждал про "легко оплатить".
Из 10 тысяч приходов в неоккупированной части Украины до сих пор 8,5 тысяч принадлежат московскому патриархату ,и лишь 1,5 тысчи ПЦУ .православной церкви Украины . Новиков прав о роли фсбэшной церкви .
@@denisgluk431против не против это вопрос который люди будут встречать в ответ да или нет и никакой содержательности, лучше подумать хотите ли вы этого, нужно ли вам это, как правило верующие люди не особа в политику
Илья гораздо четче представляет структуру общества РФ, чем Владимир. В стране маргиналы, бизнес, госсфера, силовики и военные, а так же их семьи - это 30 млн. Чел. Чекнутые пенсионеры туда же. Милов не сечет тему.
А какой толк от этих фантазий? Сценарии обоих реализуемы только при оккупационной администрации, как в Германии. Вопрос: такой сценарий возможен в ядерной державе..?
Милов, как ты ошибаешься! Ты не живешь в рф, а я живу в провинции. Страшно где-то поддержать Украину, сказать против войны - люди беснуют, их охватывает приступ ненависти, извергают такую ложь на Украину. Страшно с ними находиться. Могут побить. 80-85% населения рф, поддерживают войну. Я живу среди таких людей.
@@iravikta Кто они? Когда раньше? Лично мне ни один украинец ни намека на ненависть не выражал, и даже не только до 22го года, но и после. И нацистские комменты я видел от "русских", в России.
Новиков херню говорит и все преувеличивает. Пример в РФ около 35 тыщ судей. Нет там никаких миллионов. Он просто врёт и сам не владеет информацией. Милов с другой стороны точно говорит о десятках тысяч. Какие миллион судей он там чё обсчитался что-ли?
Милов прям как Ельцин в 91 - все мы можем все у нас получится. А потом - делофта не-бу-де-т. Милов больше фантазирует-идеализирует и сам же упрощает о чем опять же сам постоянно ругается, а Новиков говорит предельно реальные проблемы будущего от которых Милов просто отмахивается называя какими то фантасмагориями. +++ Новикову --- Милову.
Не нужно забывать что Европа тоже понесла убытки ,и их кто-то должен возмещать(например мне пришлось вдвойне платить за газ,ясное дело что мне компенсации не будет)я уже молчу за корпорации и фирмы. К тому же было нарушено доверие ,и Владимир надеется что санкции так просто снимут?
Тут один аспект: "снимите с нас санкции и деньги будут". Ок, сняли санкции, а КГД-ФСБ в лице РПЦ и других затихарившихся как раз и дождутся этого момента. На этом власть Милова и КО закончилась. Да, нет, господа, санкции сразу снимать никто не будет.
@@olena9102 каким образом Милов вообще придет к власти? Это уже звучит как фантазия с его тезисами. Кандидат, который в своей программе предлагает вывести войска из Крыма и добровольно сдать территории. И кто его выберет?)) Верю только в большевистский сценарий, как это было в 1917.
