Тёмный

ДЕДОВСКИЙ ИНСТРУМЕНТ против СОВРЕМЕННОГО 

Дмитрий Бербраер
Подписаться 203 тыс.
Просмотров 134 тыс.
50% 1

Защитные средства
ek.ua/u/POSY4r
www.e-katalog....
kz.e-katalog.c...
Очередное видео о жизни одесской мастерской по металлообработке. Желаю всем приятного просмотра и только хорошего настроения. Свои вопросы и пожелания можно смело оставлять в комментариях.
Внести свой вклад в развитие мастерской или канала можно по данным реквизитам. Больше железяк - интереснее видео - счастливее токаришка) Спасибо
Карта Mastercard 5375 4141 1561 5840
Моя страница в контакте
penchko...
Электронная почта
metallturner@gmail.com

Опубликовано:

 

26 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 676   
@Dmitriy_Skrekoten
@Dmitriy_Skrekoten 3 года назад
Дима с какого-то препугу, решил напомнить подписчикам, что он токарь. Не ровен час, так и до самовара, прости господи, дойдёт:)
@александрегоров-д4в
Это тот рыбак, который решил что он токарь? Или это садовод - копатель с металлоискателем
@andreypapushoy7581
@andreypapushoy7581 3 года назад
не согласен посравнению с димой я такой токарь что когда начинаю снимать стружку соседи бегут в центральное бомба убежище
@anizol86
@anizol86 3 года назад
Не царское дело самоварами заниматься.
@dmitriigorchatov6390
@dmitriigorchatov6390 3 года назад
+100500. Согласен полностью. Сам не токарь, но станки есть. Скажу, что сверла и фрезы - да твердосплавные, редко когда р6м5 или р18. А на токарке - проще на наждаке поправить и в бой.
@TRABANTElectro
@TRABANTElectro 3 года назад
Каждому своё! Но будь у него правильные державки под эти пластины, и результат был бы соответствующий! А так, дядюшке староверу проще со староверными резцами! У меня повариха была, которая калькулятор не признавала, все на счетах считала!
@klafilin4061
@klafilin4061 3 года назад
11:16 чтобы поверхность блестела на СТ20 , на чпу разгоняют обороты до 3500. СТ20 это пластилин, и сменные пластины плохую дают чистоту на малых режимах. Так как они притупленные в режущей части. Для универсального станка подойдут пластины 0.4-0.2 радиусом. С меня лайк за наглядный эксперимент. 20:26, Эти пластины не будут работать на таких режимах никогда. На Ст20 можно сделать чистоту 0.63 бех проблем, но не на этих режимах)
@martin_i85
@martin_i85 3 года назад
@@ДенчикВолков-ф1м сейчас Дима придёт и расскажет, как он любит брызги СОЖ повсюду, особенно когда можно было обойтись без неё.
@smilekeaper3333
@smilekeaper3333 3 года назад
@@ДенчикВолков-ф1м с ней может быть и хуже. А вот про глубину съема и подачу говорить можно уверенно, зная пластину, а вы такие- а 2 мм покатит, сами же сказали, материал вязкий 😉
@smilekeaper3333
@smilekeaper3333 3 года назад
А еще Чпу, многоуважаемый коллега, сравнивать по жесткости с этой херней не совсем корректно.
@0imax
@0imax 3 года назад
По "пластилину" в качестве чистовых использую пластины по цветнине - результат отличный на большом диапазоне оборотов, т.к. пластины ну очень острые, наклёп не образуют.
@Х.З.К.ХочуЗнатьКак
Никогда не занимался механической обработкой металла, но скорость и заточка походу определяют ;) напомнило видео, где частично метал перед режущей кромкой уходит под эту кромку в изделие. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZJEFhQOAwTs.html
@ТатьянаКукушкина-ю8ь
- Эксперимент доказал, что борода отпугивает противоположный пол. - Точно! Я боюсь девок с бородой, отпугиваюсь! :)))
@Гараж384
@Гараж384 3 года назад
Только в нашем цирке Вы можете увидеть бородатую женщину без сисек , но с хuem !
@9ikopb
@9ikopb 3 года назад
"Я ни на чём не настаиваю" Это потому, что ты не пьёшь:) Если бы пил -- настаивал бы на всём, что выросло на огороде:)
@MemniyVladik
@MemniyVladik 3 года назад
Настоянка на бамбуке, это почти самбука😂
@9ikopb
@9ikopb 3 года назад
@@MemniyVladik самбамбука:)
@echydna
@echydna 3 года назад
Самбука - самогон из бамбука.... "Вот оно че, Михалыч.."
@Keerpeach
@Keerpeach 3 года назад
На чёрной рябине афигенно, а цвет какой чудесный получается 👍
@Jetscrolls
@Jetscrolls 3 года назад
@@Keerpeach после одной рюмки чувство, будто мешок хурмы съел) Сразу вспоминается мистер Андерсон на первой встрече с агентом Смитом)
@александршихман
@александршихман 3 года назад
А я, глядя на все это, вспомнил рассказа Димы о токаре после которого Дима перетачивал маховик вроде бы. Так оказывается тот токареь не жопорук, а он вложился в новые технологии))
@semenmovsisyan3935
@semenmovsisyan3935 3 года назад
точно)))
@Ivan_Salov
@Ivan_Salov 3 года назад
Я не токарь, но заметил, что старым резцом ты торцевал в течение 26 секунд, а пластинами - примерно по 20. Спасибо за видос!
@ЕгорЕрмоленко-ж6с
@ЕгорЕрмоленко-ж6с 3 года назад
Такое ощущение, что он вообще на ручной подаче работал. Видно по стружке во второй половине опытов, да и канавки остаются характерные
@АлексейЗуев-н2ю
@АлексейЗуев-н2ю 3 года назад
Дима, эти пластины, нужно использовать на агрессивных режимах, они заточены под большие подачи и скорости резания. Показывают себя супер при съёмки от 2-2,5 мм. Лайк за новое токарные кун-фу)))
@ЖЕНЯГАННУТИН
@ЖЕНЯГАННУТИН 3 года назад
Дима привык работать по своему.и какая разница какой инструмент. Главное что бы работа была сделана и сделана в удовольствие.
@gc_cuba
@gc_cuba 3 года назад
Да это резцы дешманские
@wickoz8499
@wickoz8499 3 года назад
Можно и через колготки подумать что целка)
@ТатьянаКукушкина-ю8ь
Учёные лаборатории в Силиконовой долине провели эксперимент по скрещиванию танка с тараканом. Полученный гибрид очень забавно шевелит обоими дулами. :)))
@tezikoff
@tezikoff 3 года назад
А учёные из Советского Союза, получили Нобелевскую премию, за то ,что скрестили с тараканами арбуз.Назрезаешь, хлопаешь в ладоши и косточки разбегаются!
@ЭдемЭдемов-л9м
@ЭдемЭдемов-л9м 3 года назад
@@tezikoff Наука - сила! :)))
@xericshrubland
@xericshrubland 3 года назад
Да почему силиконовя долина? Это не рассадник компаний, вкладывающих силикон дамам или же производящих заливной силикон.
@tezikoff
@tezikoff 3 года назад
@@xericshrubland трудности перевода:кремний как основа полупроводников, обозвали силиконом, а это уже другой продукт
@Diocilis
@Diocilis 3 года назад
@@tezikoff в оригинале - silicon valley - вот наши дословно и перевели
@dmitrynovikov2549
@dmitrynovikov2549 3 года назад
Даешь сравнение на разных скоростях и подачах.
@nozzyk2788
@nozzyk2788 3 года назад
поддерживаю. на старобрядных резцах всё понятно, полагаю с новыми стоит поколдовать...
@samsmit812
@samsmit812 3 года назад
Ну так скинтесь Диме на материал. Цены на металлы видели? За 10см пруток меди в 50мм диаметра можна продуктов в магазине на неделю купить.
@zlobniyburatino5051
@zlobniyburatino5051 3 года назад
Шожты дубасишь им? Этож перфоратор, надо просто кнопочку нажимать... Да я завсегда кувалдой херачу, и нормально получается...
@vannikitaify
@vannikitaify 3 года назад
14:13 ну судя по этой, ей можно было попробовать дать побольше оборотов, т.к. на большем диаметре она сняла красиво весьма.
@ОлександрПоляк-ц1и
Просто режимы разные для "дедовского резца" и пластинки, а ты на дедовских режимах пластинками точишь, вот оно и не то пальто...Для стали подстаночной(40Х, 45, 800 об/мин. и подача 0,175, и сем на сторону от 1 мм до 2.5) и будет тебе красота при диаметре примерно 40 мм. А при других задачах другие пластинки и режимы...
@HUK-COH
@HUK-COH 3 года назад
Ты чем слушал? Он об этом несколько раз сказал
@ОлександрПоляк-ц1и
@@HUK-COH я пользуюсь 3мя видами пластинок и точу все подряд, и чистота просто клас 1 ra без проблем, написал для того режими чтоб дима попробивал и увидел что пластинки это огонь, а не непотребство для одиночного производства как он резюмировал.
@Unguran_life
@Unguran_life 3 года назад
14:00 - такие пластины отлично работают в пределах параметров указанных на упаковке, вот ближе к центру скорость резания упала, и зеркало кончилось... а вообще эти черновые пластины с крупными буграми любят подачу чуть больше, чтобы стружка начинала крошится в крупу. ну и для черновой обработки...
@AHK
@AHK 3 года назад
чет станок стучит, как будто сейчас шпиндель сплюнет...
@fiptai4233
@fiptai4233 3 года назад
Не чего страшного у моего станка тоже самое
@6БАТОН6
@6БАТОН6 3 года назад
У Игоря Негоды такие резцы работают идеально
@Xeon_time
@Xeon_time 3 года назад
По моему мнению у его державки, не хватает жёсткости.
@vadimsoldatov7653
@vadimsoldatov7653 3 года назад
Ток хотел написать... Негода такие зеркала точит своими резцами🤗
@vladimirmanakov3566
@vladimirmanakov3566 2 года назад
Привет коллегам. Хоть и не токарь но такого рода резцами механическими китайскими поточить довелось. Подрезным, расточным, и проходным упорным. Державки 25х25. Точил каленку на станке 1а616. Обороты были 750 и 1200. С сож. Это был праздник. Ни один дедовсккий резец каленый палец нгш не брал. А эти -как по маслу. Как будто и не каленая вовсе. Единственное что..пришлось все клиннья поджать чтоб станок максимально жесткий был. И даа страшно давать "дикие" обороты по сравнению с напайными. Но такой чистоты поверхности я не видел никогда. Поэтому лучше иметь и то и то..
@sibixis
@sibixis 3 года назад
Для твс пластин на универсале оборотов не хватит точно. На чпу при торцовке обороты варьируется и держится одинаковая скорость резанья и зеркало будет везде
@ID_Takasu
@ID_Takasu Год назад
Старообрядные резцы универсальная штука, покрывающая широкий спектр задач. Новые резцы, практически все, узконаправленные, и дают хороший результат только при определенном материале, оборотах и прочих условиях) И касается это не только резцов, перед использованием прочтите инструкцию) Собственно это уже не раз писали, и ты об этом знаешь, но я решил описать простыми словами)
@1pp-w5f
@1pp-w5f 3 года назад
Обороты надо современным резцам, только я боюсь жёсткости станка не хватит на таких режимах работать
@eugene350
@eugene350 3 года назад
Большую часть видоса залипал на самовар. При этом не покидала мысль, что мы скорее увидим второе пришествие, чем то как Дима чаёвничает из самовара =)
@dmitrynewman6591
@dmitrynewman6591 3 года назад
Вот тоже вспоминал добрым словом самовар. Хотелось бы видеть его в деле так сказать :)
@TIMUR-ASKET
@TIMUR-ASKET 3 года назад
Самовар! самовар!! просим! просим !
@HUK-COH
@HUK-COH 3 года назад
Дима, ты устроил первый в мире парад капитанов очевидность в чате😀
@Трафарет
@Трафарет 3 года назад
Есть два таких резца.один под квадрат а второй под пятигранку. Беру б/у пластины с фрезера.для жесткого чугуна. Их много и они шаровые. Фрезеровщик выкинул а я переточил под себя и работаю.
@lolmemavich135
@lolmemavich135 3 года назад
черная пластина определенно будет работать лучше остальных)
@MrKarant
@MrKarant 3 года назад
Вообще красные лучшие, но в обзоре не представлены.
@Myname-tp1do
@Myname-tp1do 3 года назад
У каждой твердосплавной пластины есть каталожный номер, по которому можно узнать материалы для обработки этой пластиной и режимы. Сомневаюсь, что старые советские технологии топнут хороших производителей. Дим, купи нормальный режущий инструмент, маркированый. Для начала под особо чистую обработку, а потом сам не заметишь как на него перейдешь.
@HUK-COH
@HUK-COH 3 года назад
Да какие советские технологии? Это американские и немецкие технологии, в своё время взятые на вооружение вместе со станками
@Myname-tp1do
@Myname-tp1do 3 года назад
@@HUK-COH ну какие никакие технологии все таки были) не зря же конструкторы свой хлеб кушали: что то все равно улучшали, дорабатывали. Но вцелом согласен - с 30х годов как закупали так и закупаем станки на западе. Применительно же к режущему инструменту в нашем случае наверно все таки это советские наработки.
@Diocilis
@Diocilis 3 года назад
станок тоже бы неплохо сменить.
@АлексейПетров-ц4б
@АлексейПетров-ц4б 3 года назад
Есть такие понятия как рентабельность и цена. Так вот, хорошие сменные пластины стоят очень даже прилично. Где-то в среднем 3,5 тыс. руб. за коробочку - 10 пластинок. Конечно, цена зависит от размера пластинок, их геометрии, назначения и бренда. Компания Sandvik вообще одна из мировых лидеров по металлореж. инструменту. Так что, мне кажется, что когда Дима захочет понакупить пластинок для этих резцов, то увидев цену (даже у "барыг"), его жаба просто "насмерть" задушит! А вот старые советские напайные резцы стоят копейки и они более универсальны, чем резцы с пластинками. Резцы с пластинками хорошо себя окупают только на ЧПУ станках на относительно больших партиях или очень дорогих деталях. Да, и вообще-то Дима всё правильно в конце ролика сказал и обосновал, поэтому я удивляюсь тому, что появляются подобные комментарии, как будто тот, кто их пишет не до конца все видео посмотрел.
@stealthsb
@stealthsb 3 года назад
@@Diocilis где-то когда-то Дима проговорился,что ему подгонят новый станок компания Jet
@witaxa83
@witaxa83 3 года назад
Дима, по поводу 4:14 "Только не ржать"... Я сразу тоже подумал: "А не доработать ли его на на наждаке!?"
@ТатьянаКукушкина-ю8ь
Подарила парню на день рождения плётку - с намёком на интимные эксперименты, а в итоге он сидит теперь с этой плёткой на кухне, когда я готовлю, и шлёпает меня ею, чтоб я быстрее готовила! :)))
@dmitriigorchatov6390
@dmitriigorchatov6390 3 года назад
+100500. Согласен полностью. Сам не токарь, но станки есть. Скажу, что сверла и фрезы - да твердосплавные, редко когда р6м5 или р18. А на токарке - проще на наждаке поправить и в бой.
@countertu_6can
@countertu_6can 3 года назад
Я смотрю когда дело доходит до рекламы Э-каталога, ты уже сам еле смех сдерживаешь)))))
@digdicj285
@digdicj285 3 года назад
Дмитрий! работаю на ЧПУ такими резцами уже не один год, у них в отличии от дедовских немного другая логика резания, а именно что грань с радиусом является основной частью которая должна учавствовать в резании, стенкой паластины резать крайне не рекомендую изза травмоопастности т.к. расчет работы пластин велся именно на усилие направленное по касательной к радиусу и если резать стенкой то она рано или, что маловероятно, поздно даст трещину и лучше в этот момент быть в очках,каске и в другой стране потому что пластина разлетится по всей мастерской. Тот резец который Вы к моей сердечной боли обточили под отогнутый предназначен для обхода кривых по типу элипсов, сфер и др. ну и соответсвенно для обработки диаметров но не для снятия фасок и ступенек свыше радиуса+-10% Небольшой ликбез по пластинкам и их цветам желтый-унивесал но больше по сталям и нерже серый-чугун серебристый или белый-алюминий черный матовый- сталь каленая черный -титан я бы на Вашем месте использовал резцы для чистовых проходов со снятием по заветам Леонтьева 0,8*радиус ну и да как писали выше режимы,режимы и еще раз режимы. На пачках часто пишут требуемые но они расчитаны чаще всего на 40-60 минут работы так что можно раза в два меньше но не сильно и будет счастье прошу не кидать в меня тапки если гдето ошибся но пишу все по опыту которым ежедневно пользуюсь. Удачи и всех благ
@mushmellow43
@mushmellow43 3 года назад
Вспоминаю себя года полтора назад)) Тоже долго подбирал режимы. По итогу скажу что любые пластины(кроме тех что по цветняку) подходят и для стали, и для чугуна и для нержавейки.(в условиях частной мастерской, где нет учета времени работы пластины) И универсальная подача для таких пластин чуть меньше половины радиуса закругления. Стружка синяя это норма. Она крошится должна. И минимальный съем на них не меньше 2/3 радиуса закругления. По итогу полтора года точу буржуйскими, но напайные маст хэв. Далеко не везде импортными можно залезть.
@МарсельЗайдуллин-б9ц
Для работы с пластинами нужен и станок жёстче.При проточке хорошо слышен звук вибраций
@dimashestakov8792
@dimashestakov8792 3 года назад
На мелком ТВ-16 получается вполне прилично работать со сменными пластинами. У сменных пластин есть радиус, если съем будет меньше этого радиуса, то поверхность рвёт. Пластина то забуривается, то её выталкивает на нежестком станке. Если радиус скругления например 0,4 мм, то при съёме в миллиметр на диаметр режим становится стабильный.
@skidkanakilkaskilka
@skidkanakilkaskilka 3 года назад
Ну неужели токарка 👁️👁️ Хочется ещё с молодым человеком вас смотреть, он пассивно сопротивляется, но дело в процессе)
@Zenger1990
@Zenger1990 3 года назад
Какие познания! Как слива, очень мягенько, приятно....
@ГеоргийБондаренко-ы9щ
Дима, а почему станок так торохтит, для ижика это нехарактерно?
@TITANVIZARD
@TITANVIZARD 3 года назад
Он подзабил на ТО
@MemniyVladik
@MemniyVladik 3 года назад
@@TITANVIZARD И это печально 🙄
@clawham
@clawham 3 года назад
это барабанит один из сателитов в патроне. не критично но говорит о оборотах - если тарабанит - оборотов маловато
@echydna
@echydna 3 года назад
Сателлиты на таких оборотах упираются как корова в бомболюке. А вот на выломанный зуб похоже, а скорее, на шкивы. Есть у этих ижей болячка - разбалтывается нижний шкив.
@clawham
@clawham 3 года назад
@@echydna да похоже что маловато оборотов - патрончик то маленький.
@user-u150
@user-u150 3 года назад
Жесткости станка (судя по звукам )не хватает для таких резцов, да и радиус на напайном значительно меньше . Эти пластины с радиусом 0.8 расчитаны на черновую и получистовую обработку и глубиной резания от 2 мм на сторону. Работаю на ЧПУ , похожими пластинами, чистота выходит 3.2 на каленке можно и 1.6
@ДмитрийНатаров-ъ8у
@ДмитрийНатаров-ъ8у 4 месяца назад
резец, что ты дорабатывал под проходной отогнутый - просто проходной прямой, гнутый на сварке в домашних условиях. его чаще всего используют на проход ля выработки ромбовых пластин убитых по острым углам. т.е. у тебя появилось 2 державки ля работы со всеми 8ю углами ромовых пластин
@ЭдемЭдемов-л9м
@ЭдемЭдемов-л9м 3 года назад
Британские учёные в результате многолетних экспериментов доказали, что если во время чихания закрывать плотно нос и рот, то волосы на голове растут намного быстрее. :)))
@0imax
@0imax 3 года назад
Вам с Татьяной надо пожениться)
@ЭдемЭдемов-л9м
@ЭдемЭдемов-л9м 3 года назад
@@0imax Я ей сообщу. :)))
@vernnms78
@vernnms78 3 года назад
Обязательно лайк!
@СергейКса-ю5щ
@СергейКса-ю5щ 3 года назад
Слива очень мягенько очень приятно
@ДмитрийНатаров-ъ8у
@ДмитрийНатаров-ъ8у 4 месяца назад
режимы на пластинах - 400-800 оборотов, продольная подача - от0,21 и выше, поперечная, соответственно, от 0,43 и выше, съем продольный - 3-6 мм, поперечный - 1-3 мм. обязательно с водой на резец
@alexforze2093
@alexforze2093 11 месяцев назад
Я конечно токарь самоучка, станок ТВ-6 стоящий в гараже, и это скорее хобби. Ну и по дому, для авто, для мото и т.д. помогает получать детальки. На заказ ничего никому не делаю. Изначально, глядя разные каналы по токарке, нагрёб с Директлота кучу старообрядных резцов с напайными пластинами. Конечно же, так как учился сам и на своём станке, без помощников и наставников, приобрёл побольше отрезных резцов. И из ВК8, и из Т5К10, и из быстрореза, и из ещё каких-то сплавов... Короче прям много и разных. Под сотню наверное в общей численности. Так-же проходных отгнутых, упорных отогнутых, и левых и правых, короче целый чемодан всяких разных. Буквально месяц назад, я всё таки решился купить первый джентельменский набор резцов со сменными пластинами. И знаешь, плюсов у сменных пластин на много больше. Из того, что мне понравилось, я могу выделить следующее: 1) Среднестатистические по качеству пластинки выходят дешевле. Для домашней мастерской, где нет постоянной загруженности станка, партий деталей и т.д., купив пачку из 10 пластин за 10-15$ хватает их на долго. А с учётом того, что пластины, как минимум двухсторонние, одну пластинку можно использовать минимум дважды. А если четырёхсторонние то вообще четырежды. По цене выходит даже выгодней чем напайные резцы. 2) Скорость работы заметно увеличилась. Пластины любят более агрессивные подачи и более высокие обороты. Те процедуры, которые могли просто сколоть режущую кромку на напайном резце, пластины выдерживают прекрасно. 3) Скорость замены инструмента и восстановления режущей кромки после непредвиденных казусов на много выше. Несравнимо выше. Если на напайной пластине получил скол, то это практически проще выкинуть резец, ибо шоркать на заточном станке придётся ооочень долго. Это нужно как минимум убрать скол, если была достаточно глубокая канавка, то нужно стачивать всю канавку, чтобы добраться до свежей части пластины, заново формировать углы, заново формировать канавку... Траходром минимум на час, а то и 1.5. Ну это с моими навыками. Хотя и на заточном станке и стоят нужные круги и алмаз для доводки, но блин это прям очень на долго встревание. Задалбывало дико. А сменную пластину открутил с державки и даже не вынимая из резцедержателя, перевернул, закрутил свежей частью и в бой. Занимает от силы минуту. Особенно прочувствовал на отрезных резцах. Я прям оргазм получил, когда мне не надо брать новый резец, и сношаться на станке стачивая с 3мм до 1.5мм при этом не просрав все углы. Просто перевернул пластину и всё. 4) Количество инструмента сокращается в разы. Не нужно держать в гараже ещё и целый тяжёлый чемодан с резцами. Самые ходовые державки в резцедержке, а пластинки под них в маленькой коробочке. 5) При правильном подборе пластины, чистота поверхности достигается вполне сопоставимая и с заточенными напайными резцами. 6) У сменных пластин нужная заточка с завода. Особенно это чувствуется, когда работаешь с резьбовыми резцами, отрезными и пластинами под чистовую обработку. Не надо шаблонов, не надо сидеть и на просветы дрюкать эти углы, никаких выверений режущих кромок. Просто поставил и погнал стружку. Сколько я переломал напайных резьбовых резцов, переточенных из отрезных, пока более-менее понял как с ними работать....И каждый раз звук хруста при резании вызывал дрож в коленках от осознания того, сколько сейчас предстоит стоять у заточного станка заново выводя все углы. А теперь перевернул пластину и даже не меняя положения резца на резцедержке и не меняя никаких настроек на станке, просто продолжаешь начатое, т.к. все размеры, углы и положения резца сохраняются. Пластинки не без минусов конечно, куда ж без этого. Есть некоторые неудобства. На пример: 1) На рынке огромнейшее разнообразие видов пластин, покрытий на них, форм, геометрии самих пластин и их стружколомов и т.д. Чтобы подобрать именно под свои задачи и под себя, конечно нужно выкинуть на ветер достаточно приличную сумму денег. К сожалению производители не сильно заморачиваются с какими-то наборами пробничков, где в пачке из 10 пластин все бы были разные, чтобы можно было пощупать весь ассортимент их продукции и подобрать нужное. Приходится покупать поштучно, у разных продавцов, пробовать разных производителей, разные модели пластин и т.д. 2) Пластины не сделаешь фасонными. Мне нужно было сделать канавку радиусом 1,5мм под уплотнительное колечко, и если бы небыло напайных резцов, пластинами я бы это не смог сотворить. Точнее ну условно мог бы, но вымотался бы дольше чем просто скруглить напайной резец. 3) Пластинки любят СОЖ. На моём ТВ-6 это не столь критично, там особых агрессивных режимов нет, но даже в этом случае приходится иногда заморачиваться. К примеру при резке нержавейки (AISI304 или AISI316) пластины тупятся почти на глазах и нужно поливать СОЖ. Тут выбор, либо меньше съём за проход и пониже подачу и точишь пол дня, либо агрессивней рез, но поливать приходится. А так, я за резцы со сменными пластинками. Это прям спасение для домашней мастерской. По началу да, какое-то количество денег выкидываешь на тесты и пробы, а потом, подобрав себе подходящий под задачи комплект, просто работаешь.
@Dmitriy_R287
@Dmitriy_R287 3 года назад
Отлично! Давно экспериментов не было!
@максмакс-ч3б
@максмакс-ч3б 3 года назад
Современные резцы которые сборные априори имеют меньшую жесткость, расчитаны на меньший съем материала и применение СОЖ. В свое время работал с коваром где нужно было достичь максимального зеркала. Пользовал ромбы по геометрии очень напоминающие в видео. Фирма была швейцарская, ценник конский, но дешевле сандвика. Перетачивал (скорее правил) до 5-8 раз одну пластину на алмазном диске с нанесением на диск алмазной пасты. Износостойкость пластин падала на 30%, качество обработки на 5-10%. Но как обычно нужно путем проб и ошибок долго подбирать углы заточки. И да Т15К6 при обратотке многих материалов рулит!
@ВолодимирЗеленський-ф4т
"Старообрядный резец"Д.Бербраер©
@MrGlinasam
@MrGlinasam 3 года назад
За рекламу средств защиты спасибо и лайкос
@Tomas-ur6li
@Tomas-ur6li 3 года назад
10 лет работал резцами со сменными пластинами и одними и теми же пластинами обрабатывал и "углерод", и корозионностойкие стали, и чугун, и цветнину, и - никаких проблем не было. Поверхность Ra 1.6 получить не составляет труда. Кстати, не только у меня - ни у кого не было проблем с качеством поверхности из под резца с мех креплением пластин...
@АлексейКолтаков-ч1х
Я пользуюсь как простым резцом так и смешными просто сменные любит больше обороты всем добра
@AlfFisher
@AlfFisher 3 года назад
Закономерно. Современный резец рассчитан под *определенные режимы и материал* а старый можно переточить "под свои задачи" и при должном опыте - поймать режим гораздо точнее...
@DPTech_workroom
@DPTech_workroom 3 года назад
А почему бы не поинтересоваться на счёт новых технологий, что на каких режимах оно должно работать и при каких условиях (материал, подачи, обороты, охлаждение-смазка, ну и жесткость станка)? 🙃
@jmodam
@jmodam 3 года назад
return to innocence Обработка металла резанием! Без каши, мормышек и копа крышек от водочных бутылок! Так еще и для самовара время найдется )))
@gmannikonov4250
@gmannikonov4250 3 года назад
Спасибо!!! Было интересно!!!
@Kamradoff
@Kamradoff 3 года назад
Иногда у меня складывается ощущение, что Дима не работал резцами со сменными пластинами, хотя по "дате рождения" они немногим младше него и они не такие уж и современные.
@nazarmelnyk8215
@nazarmelnyk8215 3 года назад
УРАААА!!! ТОКАРОЧКА!!!)))
@lozovoi851
@lozovoi851 3 года назад
Класс
@СимоненкоОлег-д6ы
@СимоненкоОлег-д6ы 3 года назад
Надо просто позвать спеца по таким пластиночкам!))или хотя бы инструкцию прочитать)
@ДмитроВолодимирович-м2п
У меня на заводе были пластины квадрат 38х38 так там стружка на любых режимах была цвета побежалости
@АлексейЧуркин-л7к
@АлексейЧуркин-л7к 3 года назад
На коробке пластин есть рекомендуемые режимы. Попробуй на них.
@ПавелК-у2з
@ПавелК-у2з 3 года назад
Дмитрий, понятный и непонятный резцы- это оба проходные. Под пластину cnmg (в народе -ромб12) первый это основной рабочий, а второй для добивания пластины ( тупой угол ромба). Резец с острым ромбом (в народе- лодка) это vbmt 14 (или 12) это тоже проходной , но более удобный для мелкой и точной работы. Черные пластины как правило по нержавеющей стали, жёлтые по черному металлу. И да, самое главное, режимы резания слишком щедящие, надо брать минимум 2.5 на проход. И все эти пластины черновые, (так же бывают получерновые и чистовые)
@CrisisOfIdeas
@CrisisOfIdeas 3 года назад
Такое ощущение что мало оборотов)🙂
@konstantinavilov1192
@konstantinavilov1192 3 года назад
Маркировка мех.пластин - на наклейке на пластиковой коробочке, в которой пластины продаются (если это не совсем уж беспородный кэтай без наклеек вообще). Вместе с общей маркировкой там же прямым текстом указывается линейная скорость резания Vc (в "метрах в минуту" (m/min) или в "поверхностных футах в минуту" (sfm)). При этом скорость эта ограничена не только сверху, но и снизу. Например, на моих вставках от "китай-корлой" в большинстве случаев это "150 m/min (100-200)". Т.е. на диаметре в 5см это должно быть около 1000 об/мин (=150/(3.14*0.05)). И это именно при положении резца в 2.5см от оси вращения. А ближе к оси - пропорционально больше. И насчёт "сотни кремушков": даже с моим крайне ограниченным опытом токарки я вполне себе ощутил разницу между разными сортами пластин. Я точил несколько сравнительно крупных деталей из нержи 12Х13 и 20Х13 - и вот на ней разница между "универсальными пластинами", "пластинами по чёрному металлу" и "пластинами по нерже" очень даже чувствуется (даже на убитом ТВ16). Выигрывают, разумеется, "правильные" пластины по нерже.
@Hemyl
@Hemyl 3 года назад
Работал на ЧПУ фрезерном, детали по 7-8 метров, в общем всё по взрослому. Пользовались почти постоянно фрезами с мех креплением с пластинами Сандвик и могу сказать что режимы ну совсем не те которые на ВК8 и Т5К10) Фрезой с ВК по чугуну брали по 8 мм с оборотами 120 и подачей 250 на всю ширину 200 мм фрезы, а Сандвиком 10-12 мм с оборотами 500-550 и подачей 600. Так что Дима просто не подобрал нужные режимы, видно мало работал с пластинами.
@воваседой-ш9ъ
@воваседой-ш9ъ 10 месяцев назад
То есть фреза диаметром 200 мм, на 500 оборотов? Это скорость резания около 300 м/мин? Верно?
@МаксимКаунец
@МаксимКаунец 3 года назад
На последнем эксперементе выдыхание жеребца за кадром повеселило
@olegsavin6104
@olegsavin6104 3 года назад
я считаю что для резцов со сменными режущими пластинами нужен станок без люфтов и более жесткий, чтоб чисто было, ну и не исключено что это пластины обдирочные(черновая обработка)
@АлексейДенисов-л1щ
Большое спасибо, за обзор мех.резцов. Тоже возникали вопросы куда их применить .
@delf8102
@delf8102 3 года назад
Он режимы ставит не те, для которых они предназначены. Обзор не объективен, имей в виду. Нужна Сож, нужна жёсткость, нужна скорость. Посмотри как Негода точит
@ryanc2488
@ryanc2488 3 года назад
И снова здравствуйте, как всегда по зову сердца, не по колокольчику
@vitaly4010
@vitaly4010 3 года назад
Правильно, колокольчик отзвенит через недельку)
@xericshrubland
@xericshrubland 3 года назад
Зачем пользоваться колокольчиком, если самое надежное и точное это "подписки"?
@Мотолаборатория23-13
Добра По ромбику который ты оставил на него есть совершено шикарные пластины по АЛ и капролону используемым сами оч довольны
@grafparazityakula
@grafparazityakula 3 года назад
Дима привет! С 2008 по 2011 работал на ЧПУ такими резцами и пластинами, по тому опыту что я помню чёрные пластины любят каленую сталь и нержавейку, а есть чёрные графитового цвета те вообще изумительно режут каленую сталь, жёлтыми мы резали валковую сталь в основном (ХНМку) и штампы для прессов вагонных колес
@ВладимирРодионов-и5к
Обе жёлтые пластины для фрезеровки предназначены. Их в чашки и кукурузы втыкают.
@НиколайИгнатов-л4м
У меня на работе есть целый ассортимент этих цацок , да партии гнать очень даже ничего . Но вот чистовое и мелочь диаметры 3-6мм лучше напайным .Станок ИЖ 250.
@andipak
@andipak 3 года назад
Такое чуство , что пластины просто болтаются в державке. Отсюда и ряб на поверхности
@KpyTou_Okep
@KpyTou_Okep 3 года назад
Как раз сел чайку попить на работе. А тут Дима подгон оформил)))
@Котори-санКанеки
@Котори-санКанеки 2 года назад
Дима! Спасибо за ролики! Очень полезно.
@ДмитрийЯ-ъ5р
@ДмитрийЯ-ъ5р 3 года назад
В проходном мех резце режущие кромки находятся на разной высоте (затирает так как нет наклона), можно только проточить и снять фаски с 2х сторон вала. А в подрезном мех резце подрезная и проточная кромка находятся на одной высоте, возможна подрезка торца и фаска с одной стороны.
@WolfWerwolf
@WolfWerwolf 3 года назад
Категорически спасибо за видео!)
@МаксимКаунец
@МаксимКаунец 3 года назад
Дима вот с выводом попал в точку, у самого стандартный комплект 4 резца заряжен в резцедержку и выходит из нее или на заточку или на смену когда по глупасти лупанул резец, но есть второй комплект резцов, да со сменными пластинами это трапеция внутренний, наружный, один прохрдной и один расточной их я использую ТОЛЬКО в одном случае, раз в месяц приходит партия деталей из нержавейки аиси316 вот под нее комплект и подобран всмысле по пластинам, а остальное все старообрядными)))
@svarshik407
@svarshik407 3 года назад
Примерно такое же мнение у меня по резцам. Серия - со сменными пластинами, единичное производство - напайные ВК8, Т5К10, Т15К6 и крайне редко державка с эльборовым пиптиком и Р6М5. Причем точил как чугун Т15К6, так и сталь (даже подшипники) ВК8. Тут больше заточка и режимы резанья влияют, например ВК8 может на сухую проточить аллюминий куда чище, чем Р6М5 с керосином, если немного не так заправить резец. Но чтобы резцы стояли долго и поверхность была лучше, надо конечно использовать каждый резец с его маркой по назначению.
@Yura_Nii
@Yura_Nii 3 года назад
Пластины бывают и универсальные, обычно с TiN покрытьем и средней геометрией. Но да их надо искать.
@АлександрМягкоход-ь6б
Делай так как умеешь хорошо !
@mushmellow43
@mushmellow43 3 года назад
Дима, очень хорошие пластины на алике есть, называются dasan. Очень стойкие. Лучше чем копии сандвика и митсубиши
@0gnahs
@0gnahs 2 года назад
СМП не для подобной эксплуатации. Они используются на ЧПУ в заданных для них режимах. И шероховатость поверхности получается не в пример лучше. Я на ЧПУ работал, знаю о чем говорю. И для работы на ЧПУ это идеальное решение, позволяет контролировать размеры, шероховатости, обрабатывать большое количество деталей в момент времени и не надо ходить затачивать резец.
@АндрейКара-й6п
@АндрейКара-й6п 3 года назад
Красавчик😉
@степастепанов-й1н
@степастепанов-й1н 3 года назад
Битва Напайщиков и Пластинщиков продолжается)))
@ВикторНестеров-м5ф
У державки возможно плохая присоединительная плоскость, поэтому идёт вибрация, от чего говеное резание
@Своятокарка
@Своятокарка 3 года назад
Не соглашусь, целый год работал с напайными, даже алмазную чашку купил на наждак и канавочный диск. Наждак мощный с двумя камнями белый и серый. Затачивать одно удовольствие. Но тут попробовал сменные пластины и началось))) Время экономится просто очень много на заточку. Поменял пластину и дальше. Так же их можно затачивать как обычные напайные. Чистота поверхности лучше. Режимы агрессивнее. Так же сменные пластины экономически выгоднее чем напайные))) Одна и та же пластина как для расточного, так и проходного.
@BeavisCorporation
@BeavisCorporation 3 года назад
Для точения такими пластинами нужно не менее 2000 оборотов. А для чистовых проходов нужны пластины с радиусом 0.4 мм
@vasiabatareikin6278
@vasiabatareikin6278 3 года назад
Ага и брать не более 0.2 за проход!) Не забывайте что есть силовая обработка детали и скоростная.Дима может дедовским резцом за проход сразу 10-12 мм срезать а ЧПУ после такого съёма можно сразу в металлолом выкинуть прежде чем что то сравнивать надо немного ТТХ знать и что для чего нужно!
@вячеславбугаков-м6я
@@vasiabatareikin6278 кто- нибудь пробовал 10-12 мм на ижаке снимать?
@sanyabojko94
@sanyabojko94 3 года назад
Дима, привет. Приходилось работать чпу резцами на 1А616 и на 16К20, единственное что я понял, для того чтобы получить хорошую поверхность необходимо увеличить подачу (0.3-0.5мм на оборот), обороты (750-1200), и съем (1.5-3мм на сторону), надеюсь пригодиться!)
@ЭдуардЭнгель-ж3я
@ЭдуардЭнгель-ж3я 3 года назад
в конечном итоге важен результат, (качественная и быстрая обработка) а как этот результат достигнут это уже опыт и наработки каждого,
@Владгурулев-ц2п
@Владгурулев-ц2п 2 года назад
Чувак, приятно смотреть твои видео ❤️‍🔥
@ИльяБожик-ц8з
@ИльяБожик-ц8з 3 года назад
Дмитрий, так режимы не те. Вы абсолютно правы!!!
@VadimReset
@VadimReset Год назад
Без сож и на таких маленьких оборотах - такие пластины никогда не сработают, особенно на таких мягких сталях
@Vlog-israel
@Vlog-israel 3 года назад
Спасибо за ваши видео!! У вас очень крутой канал!!! А мне вот уже 34 года а я всё еще живу с мамой. У меня никогда не было настоящих друзей и отношений с девушками.. За что бы не брался, ничего не получается, проживаю жизнь неудачника и просто хочу что бы жизнь просто уже закончилась, потому что я живу в одиночестве. Но я уверен что тот кто это читает, во всём лучше меня! Счастья тебе и любви добрый человек, спасибо за то что ты есть! Всё будет хорошо. Ладно, такая вот жизнь, живем дальше 🥺
@ИванСокур-п3б
@ИванСокур-п3б 3 года назад
Этот комент уже где-то читал!
@ПавелВ-е3м
@ПавелВ-е3м 3 года назад
Лайк поставил, коммент оставил, теперь бы вечером посмотреть ещё)
@РоманКостюк-п4й
@РоманКостюк-п4й 3 года назад
Дмитрий, не те режимы вы выставили! Использую в работе дешевые китайские пластины, поверхность - зеркало! Не сравнить с "старообрядными". Но, за эксперимент спасибки.
@Mistr-Persik
@Mistr-Persik 3 года назад
Режимы нада подбирать под каждую пластину как ЧПУ шник 10летним стажем
@qsandr
@qsandr 3 года назад
Дима, на этих резцах есть куча пластин на все случае жизни. Но они все не универсальны и нужны в основном для чпу станков и работы партиями. Я их себе купил попробовать, они, в принципе, нормально работают, но перед работой приходится постоянно раскуривать таблицы пластин. Для меня итог следующий - а нахуа оно мне надо, когда у меня есть ВК8, Т15К6 и наждак? Если работать партиями и тем более на чпу - может быть. А для универсала, когда у меня зпдачи по 20 раз на дню меняются - старообряжные резцы удобнее. И дешевле. Кстати со станком всё ноомально? Звук будто какой-то ремень порвался.
@Dingo__69
@Dingo__69 3 года назад
Пластина на огрызке резца, которая Вам так понравилась - ромбическая, 35 градусов (V) с отверстием (Т). Получается индекс V*+T. Вместо * могут быть буквы B - задний угол 5 гр. и C - задний угол 7 гр. Вместо + - буква, указывающая на класс точности (что критично для ЧПУ, а для обычного станка не так уж важно, т. к. резец выставляется по месту). Буква G - допуск 0.025 мм, M - 0.08-0.018 мм. Так что ищите пластины VBGT, VBMT, VCMT. На Алике есть. На канале "Дневник токаря", автор очень часто работает таким резцом. А вот странный резец, похожий на проходной отогнутый, похоже отогнутым сделан самостоятельно, для какой-то надобности. Ибо на изгибе следы сварки заметны. Пластина, которая Вам не понравилась, по-моему SNGGxxxxL - т. е. для левого резца. Зигзагообразная пластина и пластина, кторая стояла на резце изначально, они какие-то специфические. Попробуйте их на цветнине, нерже и чугунии. У меня, например, наиболее ходовые пластины DCMT070204 из материала US735. Он, вообще-то, по нерже, но даёт очень хорошую поверхность на Д16Т и подобной лемяхе, а также капролоне на 400 примерно оборотах. Но это на моём настольном "малыше".
@Izolda23
@Izolda23 3 года назад
Давненько мы не слышали о сливах
@РоманМихалюк-ь5щ
@РоманМихалюк-ь5щ 3 года назад
25:40 - А Дмитрий в кремушках-то разбирается !
Далее
Силушка богатырская и патрон
12:39