Полагаю что скорбь и так же "година искушения" наступит когда Дух Святой будет забрат от земли.. а это значит будет восхищение Церкви.. однозначно необходимо бодрствовать ..
Слава Господу! Спасибо за такое ободряющее слово. Ей, гряди Господи‼️🙏❤️ Можно вопрос задать? Над какими народами будет царствовать Христос в Тысячелетнем царстве, если церковь уже восхищена, а на земле остаются те, кто принял начертание зверя? И на эти народы будут изливаться Божии суды и гнев.
Дарби был неправ. Но ЕХБ в него свято верят и истово защищают. А ты брат Немцев не ввязывайся в полемику а твердо продолжай своё дело и Бог тебе в помощь.
Наше счастье в том, что ГОСПОДЬ БОГ будет судить нас по сердцам нашим , недаром ГОСПОДЬ-- ИИСУС ХРИСТОС сказал, что есть овцы не сего двора что ЕМУ надо привести и их, чтобы было одно стадо и ОДИН ПАСТЫРЬ!!! ПОЭТОМУ уже сейчас нам надо определиться,-- кому служить??? Человеку и его законам или НАШЕМУ НЕБЕСНОМУ ТВОРЦУ ОТЦУ, СЫНУ -- СПАСИТЕЛЮ, КОТОРЫЙ СОБЛЮДАЛ И СОБЛЮДАЕТ ЗАКОН СОЗДАННЫЙ ЕДИНЫМ БОГОМ??? ИБО ИИСУС ХРИСТОС СКАЗАЛ, что ОН ПРИШЁЛ не изменить, НО ИСПОЛНИТЬ, И ПРЕЖДЕ Земля перейдет, ЧЕМ ИЗМЕНИТСЯ хоть одна черта или йота ИЗ ЗАКОНА БОЖИЯ!!!!
Гонения будут только на тех верующих христиан, которые будут соблюдать до конца ДЕНЬ ПОКОЯ НАШЕГО ТВОРЦА ГОСПОДА БОГА НЕБЕСНОГО!!!!! Кто будет соблюдать воскресенье -- день, установленный ч е л о в е к о м-- не бойтесь , на вас гонений не будет, потому что вы будете соблюдать то, что уже сейчас проповедует п а п а Римский -- единый воскресный день!!!!!
И день Господа, день Христов, день гнева Его это разные дни во временном промежутке времени. И это хорошо нам показывают послания апостолов и Откровения Иоанна Богослова. А жить благочестиво, конечно, нам нужно каждый день!
Да, конечно, только этих текстов много и они цепляются один за другим. И начинать можно с того, что мы читаем в посланиях Фессалоникийцам, где мы видим, что мёртвые во Христе воскреснут прежде, а потом изменимся мы, оставшиеся в живых вместе с ними восхищены будем на облаках в стретение Господу на воздухе, И ТАК ВСЕГДА С ГОСПОДОМ БУДЕМ. Здесь нужно подумать и посмотреть Иоанна 14:1 - 3, где сам Иисус просит и увещевает учеников, чтобы они не смущались(и подобных утешений находим много), потому что Он пойдёт, а затем вернётся, приготовив место (кому?) вернётся и заберёт её туда где Он, т. е. в дом Отца. Это напоминие, что верующие в Него не судятся и на скорбь не будут оставлены!
Р. S. Эту мысль подтверждает ап. Павел, говоря.... возвратимся в 1е Фессалоникийцам 4 гл, 18 стих: Ииак, утешайте друг друга сими словами. Далее, когда апостол Павел снова пишет фесалоникийцам, которые ждут Господа в их время, успокаивает их во втором послании, чтобы они не переживали будто они оставлены, 2я глава 2й, 3й стихи (думаю их мы уже знаем наизусть). Так вот слово "отступление" с оригинала имеет значение "оставить, отойти в сторону", и поэтому в контексте этого и других посланий мы видим, что речь идёт о том, что должно быть убрано препятствие на пути человека греха (мы знаем о ком идёт речь). Читаем далее и видим это подтверждение в 7м стихе.
Р. S. Важно понимать, что восхищение происходит от слова "восхищены" и означает быть выхваченными, что подтверждается "во мгновение ока". Поэтому, ( пока на этом остановиться) , мы видим, что Свою возлюбленную Невесту Иисус никак не оставит на великую скорбь, т. к. опять же много мест в Библии говорится о том, что скорбь или гнев Божий предназначены для нечестивых, не покорившихся слову Истины. И в Откровении, таким образом, мы видим, что Иисус Христос находится среди семи церквей. Затем Иоанну было показано небо, где 24 старца символизируют восхищенную церковь, о которой сказано : "священство святое". Далее после 4й главы церковь более уже не вспоминается ни разу!
P. S. Поэтому весь период великой скорби назван день Господен. И это понятно в контексте множества мест Писания, как в Ветхом, так и в Новом Завете. И он не начнётся, пока не произойдёт воссоединение Жениха со Своей возлюбленной Невестой, а встреча, как написано, будет в облаках! Простите, но я не смогла дать ответ кратко. Можно было бы ещё вспомнить слова "как во дни Ноя или Лота", что также объясняет внезапное взятие Церкви до бедствия.
Слушаю уже. много проповедей Ваших с большим удовольствием, но одно меня удивляет, почему , зная так глубоко СЛОВО БОЖИЕ, Ваша Церковь не соблюдает 4-ю ЗАПОВЕДЬ ЗАКОНА БОЖИЯ -- ПЕЧАТЬ БОЖИЮ!!! Не поверю, чтобы Вы , с Вашей эрудицией не знали, что ЗАКОН БОЖИЙ ( а именно -- 2-ю и 4-ю ЗАПОВЕДИ) изменила Римская католическая церковь в 3-м веке нашей эры!!!! Пожалуйста, скажите, почему Ваша Церковь соблюдает первый день недели, узаконенный обычным человеком, не ДЕНЬ ПОКОЯ, КОТОРЫЙ УСТАНОВИЛ САМ ТВОРЕЦ !!!! БЫТ. 2-я глава, 1-й и 2-й стихи?????
Дорогой бпат, как вы легко уходите от ответа на вами же поставленные вопросы. Или это такой специальный ход,? Вначале вы читаете вопросы, котоые ученики задали Иисусу в 24 главе в Евангели от Матфея. Но зачем тут же перескакивать на совершенно другое место Писания, где ученики задают другой вопрос(!!! уже не вопросы) : "не в это ли время Ты восстанавливаешь царство Израмлю"? Читающий (более того изучающий) Библию не первый год сразу видит огромную разницу между тем, что спрашивали ученики на елеонской горе и теи, что они спросили перед вознесением Иисуса Христа.!!! (желающим могу дать ссылку, где помогают увидеть разницу тем, кто сам не задумался и не увидел) А потому и ответы Иисуса совершенно РАЗНЫЕ! Дорогой бпат, разберитесь в этой разнице, пожалуйста, чтобы самому ясно понимать и других не запутать. Вместо этого вы начинаете читать вопросы с одном контексте, а ответ, якобы на этот вопрос(правильно~ вопросы) читаете в другом контексте? Наш Господь бы не обиделся, если бы вы прочитали то, как Он ответил на поставленные вопросы. (в 24 главе Матфея, 21 главе Луки). И так, ВСЯКИЙ задающий правильные вопросы, а они должны быть, особенно в наши дни, когда, действительно, мы видим, как пророчества спрыгивают со страниц Библии на наших глазах, да УВИДИТ И УСЛЫШИТ, И НАЙДЁТ ответы. А это и значит БОДРСТВОВАТЬ, как и многократно повторял Иисус! Всем готовности и МАРАНАФА! ЕЙ, ГРЯДИ, ГОСПОДИ ИИСУСЕ!
Брат Виктор, вы слушаете голос Духа Святого или голос человеков,? кому мы хотим угодить? Если Богу, то мы рассуждаем над словом, имеем общение друг с другом, а это значит отвечаем друг другу на вопросы, особенно что касается слова Божьего. Таким образом мы исполняем заповедь Иисуса Христа. Думаю, что вам она известна не меньше моего, и буду только рада, если и больше. Слава Богу за Дух Святой, Который пришёл научить нас и наставить на всякую истину! Мира и всякого добра вам и дому вашему 🙏
Все ответы на вопросы подробно см. в моей книге: В.С. Немцев. Встречать Возлюбившего. Минск: Пробуждение. - 2017.- 1024 с. Или в моем семинаре: Сравнительный анализ учений о доскорбном и послескорбном восхищении Церкви: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-M5lFk-Y01JI.html&ab_channel=DenisGvozdov Божьих Вам благословений, веры, верности Господу и сил, чтобы быть участниками восхищения Церкви!
@@СветланаГрибоедова-ф9с Даю подробный ответ на все основные вопросы доскорбников по частям..В Слове Божьем нет ни одного текста, в котором бы говорилось прямо (а не по догадкам человеков) о том, что Церковь будет восхищена до великой скорби. На приводимые косвенные аргументы в пользу доскорбного восхищения (назовем их доскорбниками) можно ответить следующее: 1. Аргумент доскорбников о том, что в Откровении в главах от 4 до 19 отсутствует слово Церковь» (экклесия), из этого делается косвенный вывод, что Церковь восхищена на небеса. Но нельзя строит учение на том, о чем Писание не говорит ясно, это - герменевтический нонсенс, неверный подход в толковании. Учение должно строится на тех утверждениях, которые сказаныпрямо и недвусмысленно. Из 27 книг Нового Завета слово «экклесия» не используется в десяти: Евангелие от Марка; Ев. От Иоанна; 1Пет; 2Пет; 1Ин.; 2Ин; 2Тим.; Тит.; Иуд. Нет слова «экклесия» в самых важных текстах Писания, которые говорят о воскресении и восхищении Церкви (ясно, что без воскресения праведных не может быть восхищения Церкви в нетленных телах): 1Кор.15:51-53; 1Фес.4:13-17; Ин.14:1-3. Но если это слово не используется, то это не значит, что там речь не идет о Церкви, или что эти книги относятся к Израилю. В Слове Божьем использованы многие слова-синонимы для обозначения рожденных свыше верующих, составляющих Тело Христа: избранные Божьи; верные; святые; умирающие в Господе; сохраняющие заповеди Божьи; соблюдающие веру в Иисуса; избранные (Отк.17:14; Кол.3:12; 1Пет.2:9; Мф.24:22; 1Тим.4:12; Отк.14:13; 1Фес.4:16,17; Отк.12:17; Отк.14:12; Отк.3:8; 1Ин.3:23,24; 2Тим.4:7,8; Отк.19:7,8 и мн. др.). Что касается Откровения, то слово «экеклессия» в смысле поместной Церкви используется во всем НЗ 85 раз, а в Откровении 19 раз, но в смысле Тела Христова в книге Откровения во всех главах не используется ни одного раза, а используются слова святые(14 раз); верные (2), умирающие в Господе (1), избранные (1). Показательно, что в конце Откровения, когда речь идет о браке Агнца, где явно присутствует Церковь, сказано о святых (Отк.19:7,8). Поэтому приведенный доскорбниками аргумент не работает. 2. Отк.3:10 (И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле». Из этого делается косвенный вывод, что Церковь будет восхищена до скорби. Но в этом стихе не говорится о восхищении, а говорится о сохранении. Слово «сохраню» отличается от слова «избавлю». Фраза «сохраню от» (теризо ек)отличается от «избавлю от» (1Фес.1:10; 2Пет.2:9; 2Тим.4:17). Фраза «теризо ек»означает разный смысл в зависимости от того, к чему относится приставка ек: удаления изнутри ,когда частица ек указывает на место действия (Отк.3:5; Отк.3:12, 16) . Но если предлог ек используется для обозначения времени (что есть в Отк.3:10), то он указывает на действие внутри в течение определенного времени. В нашем случае смысл: «сохраню в течение времени искушения». Подтверждением является важный текст с такой же конструкцией ИН.17:15, где явно сказано не об удалении, а сохранении внутри испытаний. ТО же мы видим в таких текстах: Мф.19:20; Лк.8:27; ИН.9:1; ИН.9:32; Деян.9:33; ИН.6:66 и др.). Поэтому, используя принцип толкования Писания Писанием и толкования менее ясных текстов более ясными, мы можем сказать, что Отк.3:10 не говорит о восхищении до скорби, а говорит о защите в скорби. Фраза «τηρήσω εκ» в контексте Отк.3:10 означает хранить тех верных («как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя), кто находится внутри опасности, внутри этого времени искушения.Слово Божье говорит, что в гонениях будут всякие трудности и скорби, но «претерпевший же до конца спасется» (Мф.24:13).В посланиях к церквам всюду говорится не об избавлении от скорби, а о перенесении: Отк.2:3; ОТк.2:10; Отк.2:13; Отк.2:19, 25; Отк.3:8. В Ин.17:15 (это единственный, кроме Отк.3:10) текст, где точно используется фраза «сохранить от зла»). Итог: Отк.3:10 не говорит о восхищении до скорби. 3. Тексты 1Фес.5:9; 1Фес.1:10; Рим.5:9, где сказано, что верующие спасаются от гнева и что Бог определил не на гнев, а на спасение. Отсюда делается вывод о восхищении до скорби. Но многие путают гнев Божий, который изливается на неверие, на нечестие (Отк.11:18; Отк.16:1,2; Отк.16:10; Отк.16:19; Отк.6:7 ; 1Фес.5:9; 1Фес.1:10; Рим.5:9) и гнев сатаны, который направлен на верующих, на детей Божьих (Отк.12:12; Отк.12:17; Отк.13:7; Мф.24:9; Мф.24:21,22; Мк.13:19; Дан.7:24-26). В период скорби Бог изливает Свой праведный гнев на нечестие, а дьявол изивает гнев на Церковь. Но никогда Бог не изливает Свой гнев на праведных . В вышеприведенных стихах (1Фес.5:9; 1Фес.1:10; Рим.5:9) речь идет о том, что Бог избавит верующих от Своего гнева, а не от гнева сатаны, который надо перенести с Божьей помощью и доказать верность Господу. Так было всегда в истории Церкви и народа Божьего, Господь избирательно защищал Свой народ во время Божьих судов на нечестие (Ин.3:36; Отк.11:18; 1Кор.1:7-9;1Фес.5:23,24 Исх.8:22,23; Исх.9:25,26; Иез 9:4-6; Отк.7:1-4; Отк.9:1-5; Отк.14:1-4; Отк.12:13,14; Ин.3:36. При Пришествии Христа во славе (парусия) Бог избавит верных от Его гнева, а нечестие будет уничтжено. Поэтому Слово Божье и прзывает претерпеть гнев дьявола, оказаться верным и «ожидать с небес Сына Его, Которого Он воскресил из мертвых, Иисуса, избавляющего нас от грядущего гнева» (1Фес.1:10). Заблуждением является приравнивание скорби (гонения от антихриста) к гневу Божьему,
4. Первый раз Иисус придет на облаке (1Фес.4:16 - «сойдет с неба»), а второй - на землю (Зах.14:4 -«и станут ноги Его в тот день на горе Елеонской»). Из этого делается вывод о двух Пришествиях (тайном и явном) и о том, что Церковь будет забрана до скорби (тайно), а потом придет во славе (парусия) на землю явно. Но эти тексты никак не противоречат одноэтапному Пришествию после скорби, так как сначала Господь собирает всех воскресших на облаках, они встречают Его, и потом (не через семь лет и не через 3,5 лет, а сразу же) Он спускается на землю с Церковью для 1000-летнего Царства. На землю Он спускается не от Престола Небесного, а с облаков. Поэтому настоящий аргумент не говорит о восхищении до скорби. Подтверждением тому, что при Пришествии во славе (парусия) Господь несет одновременно гнев и скорбь неверующим и радость верующим, говорят следующие тексты Писания: 2Фес.1:4-10; 2Фес.2:8-10; 1Фес.3:12,13; Мф.24:39-41). В 1 Фес.3:13 обращение идет явно к Церкви, которая ожидает Пришествие Христа со святыми (т.е. ангелами- Мф.25:31,32)). Не может восхищенная ранее Церковь приходит к церкви вместе со Христом, чтобы восхитить ее при Пришествии (парусия). Жених-Христос не разделяет Свою Невесту-Церковь на части, Он собирает ее только один раз и всю целиком при Пришествии во славе после скорби. Писание говорит только об одном, явном, видимом, публичном, открытом Пришествии Христа во славе (парусия), а тайных и невидимых пришествий нет (Отк.1:7; 1Фес.4:16,17; 1Кор.15:52; Мф.24:29-31; 2Фес.2:1; Лк.21:25-58. Нет ни одного стиха в Библии, в котором говорится, что Пришествие будет состоять из двух фаз. О Пришествии всегда говорится в единственном числе. Писание также говорит об одном воскресении праведных пр получении ими нетленных тел (ИН.5:28,29; Дан.12:2; Отк.20:4-6; 1Кор.15:22-25; 1Фес.4:14-17; 5. Текст Ин.14:1-3. («Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я». Из этого текста делается вывод, что восхищение будет до скорби. Здесь опять желаемое выдается за действительное. Это текст говорит о том, что Господь возьмет Своих в Свое Царство (так с этим никто не спорит, это - очевидный факт), но здесь не говорится ни слова о времени забирания. Об этом ясно говорят другие стихи Библии.
