Опять убеждаюсь что, жб плиты или монолитная плита, хоть и немного дороже но намного прочнее, быстрее менее хлопотное. Автору спасибо за видео, очень грамотно и толково разъяснил! 👍
@@harassment-z7u не забываем что кран вместе с жб плитами может сразу же положить поддоны с блоками, а чердак перекрывать плитами нет резону, правильно собранная ферма крыши имеет незначительный прогиб который никак не повлияет на монтаж потолка из гипсокартона либо тем более натяжного потолка, основной недостаток дерева когда экономят зыбкость перекрытия деревянное перекрытие с правильно подобранными сухими лагами и плавающей стяжкой поверх будут стоить как голая плита, правда стоит признать деревянное перекрытие с плавающей стяжкой имеют отличную шумо и виброизоляцию, но есть недостаток плиты и темболее монолит отлично соединяют стены дома меж собой, при деревянном перекрытии стены никак не соединены разве что только перегородкой, ну и если стена из газобетона для деревянного перекрытия обязательно нужен армопояс, иначе под лагами газобетон треснет
Подумайте о том, что плиты тоже также нужно утеплять, дерево если мы говорим о чердачном перекрытии будет на 30% - 40% дешевле, и даже если делать черновой пол на чердаке.
Бетонные плиты- это уже другой общий вес дома, а следовательно и фундамент, нагрузки-то разные. Да и причём здесь бетонные плиты. Здесь Антон раскидывает вопрос о деревянном перекрытии. Читайте внимательно название ролика.
очень четко и профессионально..!!. Еще подсказка, чтобы уменьшить прогиб потолочных балок в больших пролетах, можно сверху , на чердаке сделать ферму!) Лично пришлось столкнуть с таким решением - заказчик при реконструкции старого дома пожелал убрать некоторые опорные колонны;)
Сто лет не видел чтобы настил так стелили. При такой конструкции имеем лишнюю трудоемкость и перерасход материала. Доски бьются поверх балок стыки на них же. На 600 мм сухой качественный утеплитель никогда не провиснет.
@@Slesaryga судя по никнейму вы птица семейства фазановых. Когда хотя бы раз в жизни создадите что-то материальнее планировки воображаемого жилища в скейтчапе, тогда перестанете оставлять глупые комментарии и ставить за них лайк самому себе.
@@Немецкиекрыши неее, я стальная птица и работаю исключительно в CAD программах, а указанная вами недопрога и рядом не стояла с теми в которых работаю я.
@@Slesaryga и как "стальная птица" может оценить трудоемкость и целесообразность деревянного зодчества ;)? Очередной мультиспециалист по всем вопросам сразу? ))))
Всем привет. Может бетоннре перекрытие и дешевле! Но! В моем случае, когда уже есть деревянные балки межэтажные, и некуда бежать!!!!. Данное видео просто спасение! Никто не знал, что дальше делать!!! Огромное спасибо за полезную информацию!!!! 👍🤗👏
1:45 Ответьте пожалуйста зачем между балок ложить доску на брусок ? Что эти коротыши дают ? Ведь можно утеплитель уложить на нижнюю обрешотку? У меня вот балка 180мм. Так я могу уложить 180мм.утеплителя а прикрутив брусок и уложив между балок доску теряю 70мм. толщины утеплителя.
Вы описали схему - Балки + лаги, но зачастую настил делают прямо по балкам доской 40..50 мм. На пролетах 6 метров деревянные балки могут прогнуться на 30-50 мм,. что больше 1/200 и потолок делать желательно загрузив перекрытие или в случае с досками, - кривые стелить горбом-вверх.
снизу лаги зашиваешь плотно доской 25ой, сверху между лагами накрываешь эти доски картоном,потом засыпаешь все опилками перемешанные с известью и медным купаросом, стелишь пол и радуешься.дешево и надежно.
Если балки уложить чаще, то попадём как раз на нужный размер, съэкономим на втором уровне балок, усилим немного балки, т.к. они будут лежать чаще и в тоже время разгрузим их немного и уменьшим толщину перекрытия. В крайнем случае лучше увеличить изначально высоту балки, на пил мате не съэкономим, но высоту перекрытия уменьшим
Такой тип межэтажного перекрытия можно делать, если железобетонное перекрытие конструктивно не подходит. Деревянное перекрытие всегда уступает жб по жескости. Видео как всегда на уровне.
Зависит от семьи, соседей и много чего ещё. Хлопанье дверьми и окнами моментально расходится по всему каркасу. Прыганье-беготня детей по перекрытию - это как по барабану. Ну и сосед, разогревающий с утра пораньше свой ржавый Москвич - мало приятного в гудении стен. Я сам сторонник каркасников, но нужно признавать их реальные (хотя и устранимые) недостатки.
Против физики не попрёшь. Вот даже у людской тушки есть такое явление - "костная проводимость" называется - позволяет слушать звук не через барабанные перепонки, а вибрацией, передаваемой по кости. Тот же эффект и у каркасников.
Моя практика тогда видимо неправильная. Слышимость соседского топота сверху по деревянным перекрытиям гораздо сильнее чем по банальной ЖБ-плите. Там до скандалов доходит.
Аргументы правильные, а выводы, скажем так, правильные для типовых ситуаций, но не совсем - для редких. Например, если используется насыпной утеплитель, то шаг балок можно варьировать - подогнать их к типовым листам ОСП/фанеры (и по-хорошему, лучше именно к обшивке подгоняться - делать сразу Advanced Framework - чтобы сразу по полу-стенам-перекрытиям-крыше балки-стропила были с одинаковым шагом и шли сразу эдакими фермами - это экономия, надёжность, тепло). Более того - перекрёстные балки не работают вместе. 200мм балка плюс 100мм перекрёстный брус - по прочности всегда хуже 300мм балки.
Антон, добрый день. Выручайте, построили коробку с весны по осень, в сентябре-октябре привезли дерево, обработали биозащитой, смонтировали балки перекрытия (3 доски шириной 50мм и высотой 200мм, которые сбили гвоздями и стянули глухарями), после выставили стропильную систему и накрыли металлочерепицей. Лес естественно сырой был. Подвал сухой, окна закрыты ОСБ с щелями около 10-20см в верхней части для вентиляции, во фронтонах слуховые окна. Все было хорошо, езжу проверяю постоянно состояние. И вот перед новым годом заметил, что на балках появился белый пушок, хоте еще недавно ничего не намекало на его появление. Ожидал, что Титан 3S защитит дерево от грибка и плесени. Планировалось, что дерево будет понемногу высыхать, т.к. на него уже не воздействует дождь и снег, единственное, что, так это оно может промерзать, если на улице сильно холодно. Подскажите, как быть в таком случае, зачищать видимую часть плесени и обрабатывать чем-то или как быть? Или полностью демонтировать все балки, расчленять на доски и летом менять на другое дерево, а это использовать для навесов и гаража? (демонтаж будет конечно достаточно трудоемким процессом)
Похоже на грибок, не дай бог. Приятель строил новый дом в СНТ возводя стены вокруг старого садового домика в котором был подпол, и с этого подпола грибок перекинулся на дерев. балки и черновой пол 1этажа.У нас в городе( Екб) есть(или был) НИИДРЕВ, он там купил какую-то отраву для грибка, вроде помогло. Ничего не разбирал, только счистил и сверху помазал. Давно дело было, в 90-е.
Спасибо за предоставление информации ! А вот я решил над комнатой размерами 6 м длинная стена и 4 м. короткая на которую должны опираться балки перекрытия плоской наклонной крыши . ПОТОЛОК БУДЕТ И КРЫШЕЙ ! Под балками по центру где-то сделаю дополнительную балку для поддержки от провисания . Вопрос - балки 150 / 50 с шагом 1 м. выдержат нагрузку снегового слоя в полметра? Я что-то по этим формулам так и не понял , какие применить - 150 или 200 шириной ( если на ребре ) .
привет,у меня на потолке дранка,штукатурка местами не очень,а так вроде крепкая,хочу прямо к потолку через штукатурку кипрок прикрепить,затем электропроводка по потолку,обязательно ли сбивать штукатурку с дранкой,или нет,штукатурка имеет вес как никак и если не сбивать,то пароизоляцию к штукатурке,затем гипрок,получится между пароизоляцией и гипсокартоном никакой воздушной прослойки,все плотно,можно ли так сделать?
На 9,11 м,распределительную балку можно собрать из отрезков и вставить их между лагами, этими распорками предотвращается кручерие балок под нагрузкой повышается жёсткость конструкции,мое мнение
если уложить пароизоляцию поверх лаг в межэтажном перекрытии? оба этажа отапливаются, разницы влажности и температуры минимальны, лаги обработаем, или обязательно её нужно с первого этажа укладывать? там уже отделаны потолки…
Черепной брусок и накат - это не нужная работа при использовании легких утеплителей. Снизу перекрытия шаг брусков сделать лучше 250-300 мм этого достаточно, чтобы утеплитель не провисал. Использовать бруски для крепления распределительных балок целесообразно только, когда утеплитель засыпной, в других случаях это нужно исключать, плитный утеплитель необходимо будет подрезать и проконтролировать, чтобы примыкания были плотные, все это не удобно, мы ведь не зря в свету между балками берем кратными ширине утеплителя, чтобы исключить подрезку. В любом случае видео полезное!
Добавлю, что например Derken рекомендует, чтобы их пароизоляция контактировала непосредственно с утеплителем без зазоров, то есть без настила между лагами. По гидроизоляции тут каждый сам решает, она горюча, и является причиной распространения пожара хоть в перекрытиях хоть в фасадах с вент зазором. Я бы ее постелил только во низу влажных помещений ну и в мансардном чердачном перекрытии.
@Талмс Дралор Она очень быстро распространяет горение это основная причина, проще потушить в одном месте чем сразу тушить на всем этаже уже через 5 минут...
@Талмс Дралор если "под перекрытием" понимаете этаж ниже то пароизоляцию во волажных помещениях по низу балок сделайте можете первичный полиэтилен отлщиной 200мкм использовать, в остальных и крафт бумаги хватит, чтобы не сыпался утпелитель на голову. Сверху балок(пол мансардного этааж) можно ничего не стелить
@@ЮрийВолков-щ9б Если перекрытие деревянное, то надо еще учесть распростронение шума (особенно ударного). Есть несколько запатентованных решений. Кому интересно можно ознакомиться тут www.forumhouse.ru/threads/132930/ www.forumhouse.ru/threads/307074/
Антон живет в своем вертуальном каменом веке 😀. Сразу видно разрыв в пропасть между знаниями и практикой . Какой дощатый настил под минвату ? Какой каркас из дервевьяных брусков под гипсокартон ? И общая галимость - сечение балки определяется пролетом , не приходило в голову сращивать две доски через прокладыш ( а это позавчерашний день . ) При всем уважении , есть над чем работать . А пока выпаривается пустышка кроликам . На холодном чердаке обычно стелят ветрозащиту .
@@Viktor_Sedov берётся 2 доски 50*200 . Нарезаются с такой же доски обрезки 50-60 см. Между досками вставляются обрезки. Сначала по концам. Потом делается рассчёт сколько вставлять по середине прокладышей. Минимальное расстояние 2 высоты доски, максимальное 5 . Потом все это сбивается гвоздями 120 мм. Сначала на одной доске 2 гвоздя ввезу, 3 внизу ( на каждом прокладыше) потом с другой стороны не , вторая доска наоборот 3 гвоздя вверху, 2 внизу. Получаем брус 150*200. Тоже самое с любой доской. Допустим 50*150 получаем брус, который не крутит, не трещит и легче сечением 150*150
@@ЛеонидВойцеховский-с9б 16 лет в строительстве в Швеции. Никогда ничего подобного не видел. Ни на старых домах, ну и тем более на новых. Доска сращивается по высоте, становясь друг на друга на ребро и сбивается МЗП или перфорированными пластинами, вот такое видел при длинных пролётах 7-8м. Но тут даже такое руками ОООчень редко кто делает. Все на производстве. И в основном фермы.
Прослеживается перерасход пиломатериала. Не понимаю зачем нужен брусок поверх которого ещё необходимо положить доску? Не проще обойтись только обрешеткой потолка поверх пароизоляции. Утеплитель не имеет большой массы и этого будет вполне достаточно.
Видео очень полезное, но что делать, если у меня уже есть готовый потолок из досок 50×150, постеленных по балкам из цельного бревна? Хочется утеплить и немного звукоизолировать, какой собирать "пирог"? 🤔 Подскажите, пожалуйста.
Что то не совсем понятно на сколько опираются балки перекрытия на стены? Судя по ролику там каких то 20-30 мм что на внешние, что на внутренние стены, но такого не может быть. Хорошо бы посмотреть более подробно этот узел
Антон, день добрый. Можно Вам вопрос технический задать, как специалисту, не по Вашим видео? Видел на одном из каналов ютуба, ребята в своём доме делали двутавровые балки перекрытия из доски 200х50 или 250мм, полки двутавра из 150х50 и скрепляли всё это 160мм конструкционными саморезами с шагом 300мм. Вопрос, насколько жизнеспособна подобный двутавр и имеет ли право на жизнь в принципе? Будет ли реальное усиление балки при таком способе сращивания балки с полками и не развалится ли такая конструкция?
Жизнеспособным по прочности будет но жесткость будет хромать из за поддатливости узлов, надо помимо саморезов приклеить их хорошим клеем тогда будем как полнойенный двутавр
Антон в очередной раз большое спасибо за полезную и интересную информацию!Подскажите пожалуйста,никак не могу определится,а точнее не знаю как расположить первую крайнюю балку шириной 200мм при толщине стены 380мм-заподлицо с уличной частью стены или сместить вровень со внутренней частью стены?Перекрытие будет разделять первый этаж с будущей мансардой под двускатной крышей которая первые года два будет холодным чердаком,между балок базальтовая звукоизоляция(она же и утеплитель),пароизоляция по потолку,фронтон будет утеплён минватой.Боюсь что может быстро загнить при неверном расположении балки и оркужающих её элементов...Заранее благодарю за ответ!
Один самый и самый главный недостаток не упомянули, как ты изворачивайся что ты не делай не удастся сделать эффективную шумоизоляцию деревянного перекрытия (ребенок бегающий на 2-м этаже будет вам казаться бегающим слоном), если есть подъезд к объекту ставьте жб плиты перекрытия, вообще деревянное перекрытие вижу только в очень бюджетном одноэтажном домике с подполом либо как чердачное перекрытие, но ни в коем случае не межэтажное перекрытие.
Ребенок бегающий по жб перекрытию также будет казаться слоном, только теперь шум будет не только под перекрытием а по всему жб перекрытию распространится, в идеале нужно делать плавающую стяжку тогда и на деревянном и на жб перекрытии будет отличная шумка, недостаток дерева то что стены она не соединяет меж собой, в отличии от жб перекрытия тоесть при деревянном перекрытии стены должны быть толще чем при жб
Добрый день. Есть небольшой вопрос - как правильно закреплять торцы брусков обрешетки, которые будут упираться в стену из газосиликата (имеется в виду обрешетка под пароизоляцией как на 2:41), там где нет балки перекрытия? Какой-то брусок необходимо закрепить на саму стену в один уровень с нижней частью балки?
Не хватает материалов по усилению балок и по Сдвоенным балкам при большом пролете, т.е. 2 доски, скажем 50*200, поставленные друг на друга и сшитые пластинами из фанеры или стальными лентами. Схема работы, шаг хомутов или пластин, как это все подобрать и посчитать в зависимости от момента, очень сложно , когда ты не инженер)
@@dimaelmech8600 честно сказать что то мне думается что фермы в плане идиотизма строителей будут косячнее, в идеале чтоб это были готовые заводские фермы
шристиан вуд да конечно! Видимо из желания сьекономить на всем и рождаются такие экстравагантные идеи. Хочется и пролёт большой и что бы балки дешевые были
Здравствуйте! Возможно задам очень глупый вопрос, делаю свою 1 курсовую работу и многое непонятно. У меня по заданию получилось два типа балок 225 на 150 (для комнат 4, 5 м) и 150 на 100 (для комнат 2,3 м) (1 - высота, 2 - ширина, считала по калькулятору). Как мне в моём случае сделать ровное перекрытие? Брать все балки 225 на 150, или что-то подкладывать под более маленькие по высоте балки? Заранее спасибо за ответ
Антон . при перекрытии последнего этажа все таки конструкцию крыши не стоит перевязывать . Что бы была возможность замены перекрытия и предусмотреть шумоизоляцию от кровли во время дождя и града .
Коллега, шаг балок лучше сделать 625, тогда на утеплитель останется 585 мм. Но! Он встанет враспор и не надо будет городить под него досочки - чтоб не провалился. А снизу потом - всё равно подшивать...
Здравствуйте Антон. Раньше по балкам делали глиняный замок. Набивали дранки снизу по балкам и заливали сверху глину с соломой примерно 3-5 см . При использовании глиняного слоя отпадает использование пароизоляционной пленки , так говорят некоторые мастера. Что вы думаете о такой конструкции и почему она сейчас не используется?
Спасибо. Приходилось усиливать жесткость балок прикручивая к ним сбоку металлические пластины или собирать балку сендвич три пятидесятки и две пластины между ними.
Насчет перекрытий к шабашникам лучше вообще не обращаться. Потом иначе придется переделывать работу. Куда надежнее поискать фирму занимающуюся реконструкцией. Мы так нашли компанию терем и заказали полное переутепление дома. В доме везде меняли минвату.
Добрый день. А в каком вашем видео можно посмотреть о устройстве крыши пролетом 12 метров без стен? Ребята вас подсказали что вы даже 18 метровую балку правильно связали
Здравствуйте. Как думаете, можно ль разложить межэтажные доски на армапояс зимой под открытом небом???Так ж обработать концы мастикой и обмотать рубероидом.
Добрый день Антон. А можете рассказать про разуклонку бетонного пола. На работе видел как заливают чашу маслоприемника под силовой трансформатор и там прораб-строитель разуклонку начал делать с подбетонки, хотя по проекту подбетонка плита 200 мм и все. А разуклонка потом уже делалась с арматурной сеткой 200х200 и покрытием бетоном минимум 30 мм, но тут могу ошибаться. Как правильно делать надо? Сам электрик, а вопрос интересный, сделали не по проекту, хотя сейчас такие проекты...
Зачем делать сначала черновой пол и только потом пленку перерасход материалов если положить сначала пленку а на него утеплитель а черновой потолок по пленки и какая может быть вентиляция в теплом контуре
У него есть стримы, а общаться бесполезно, он рассказывает как строить надо по написанным правилам, а у нас в стране на них чихали и плевали, потому что их найти надо и понять что написано. Это не гвоздь вколотить ))))
