В умелых руках и пенис молоток! Дэн молодец, а все эти разговоры про секретный клей, специальные бруски и т.п. чтобы с людей в три конца шкуру драть. Плюсую!
Прям пособие, как не надо делать. Вот по этому стыку ОСП 3:13 она и переломится. В этом месте ребро двутавра разорвано и не работает, а всю нагрузку держит нижний брус на разрыв. Про клей и качество склеивания, при котором клей даже наружу не выпирает, можно и не говорить.
По поводу стыка ребра. Это место хоть и ослаблено, но резкого снижения прочности на изгиб и продольную силу (нормальные напряжения в сечении балки) не будет, так как основная роль стенки в таких балках - связующее звено между поясами (верхний и нижний брус) и обеспечение совместной работы всего сечения. Поэтому, если такой стык не располагать вблизи опор, то все безопасно. Данный стык можно усилить путем приклеивания односторонней накладки из того же ОСП. По клею с вами соглашусь. И я бы рекомендовал использовать полиуретановый клей PUR 501.
Спасибо за идею! По вашим заветом наделал балок на полы, перекрытия 2го этажа и крвши для каркасника. Настолько прочные балки- виснешь на ней ни миллимерта прогиба! Мой вес 97кг.
Денчик, прежде чем посылать иптись в кочерыжку всех подряд, ты бы послушал да почитал, может кто что дельного подскажет! В принципе ты молодец! Только пара замечаний! Для начала не плохо было бы все таки проштудировать сопромат, но коль некогда, то хотя бы посмотреть СП и нормы на деревянные двутавровые балки! Стенка балки не должна быть разрезной!!!!!!! Дэнчик! Ты же просто собрал три балки в одну на соплях! Уж заморочился бы и склеил ОСБ в ус, но только не ПВА моментом!!!!!! Есть куча специальных и доступных клеев!!!!! Да и полки клеить на ПВА нонсенс!!!!
Столько восторга от людей, а между тем прочность этого двутавра под большим вопросом, ибо ОСБ из кусков. Потом, само ОСБ вполне может крышиться в местах соединения с пазом под нагрузкой, клей может легко оторваться. Лично я делал бы двутавр только из досок.
Так и вспоминается произведение А. П. Чехова в коим было сказано "ты-Каштанка супротив человека что плотник, супротив столяра. (прошу прощения если кого обидел).
Все хорошо, но не понятно ))) По физике, при давлении сверху на такое перекрытие, двутавер разводит веером нагрузку, и если в это веере, будет слабое место, то вся нагрузка пойдет на это слабое место. А здесь явное слабое место - это стык листов ОСП. В месте стыка не только нагрузка прямая будет только на бруски, но и даже больше.. По идеи, если такую кровлю сделать плоской крышей, то зимой развалится.. Ну т.е. такой двутавр, не должен быть крепким.. может скобы как то спасают и на растяжении скобы все приходится..но как то крышку если плоскую под зиму оставлять надеясь на скобы... Первые годы выдержит.. но скобы потихоньку будут слабеть.. По моему представлению физики, центральная балки, не должна иметь разрывов. Либо если есть разрыв, его нужно в любом случае как то обыгрывать таким образом, чтобы вектор сил передавался между листами..
Не страшны нам санкции если в домашних условиях двотавры клепают ))) клей возьми посерьёзнее( хоть бы такой, которым СИПы клеют) и накладки на стыках ОСБ добавляй. А главное не обращай внимания на диванных строителей которые критикуют
а где испытания и сравнение с простым брусом 50х100? поставить на ребро и нагрузить обе по 150 кг для порядка. а потом смотреть насколько прогнётся брус и двутавр. вдруг одно и тоже?
Отлично! Денчик! ОСБ 10 как? балки для межэтажного или для потолка? В Канаде на заводе делают тоже со стыками. Так что все нормально! Просто там пресуют. Шаг сколько? И опилкобетоном можно залит 20 см для шумо и теплоизоляций межэтажного перекрытия? Когда будет готовый дом? может покажеш видео про установки этих балок.
А чем они лучше бруса ??? Разве не лучше и не легче было бы на перекрытие положить брус ? Или же чем то эта конструкция будет выгоднее и практичнее ответе пожалуйста !
брус такого размера весит ОГОГО, а балку- сами видели - мужик один несет. Плюс оригинальные балки (из фанеры) показывают нагрузочную способность, которая брусу и не снилась
Прочность шва ОСБ и древесины рассчитывается и нормируется. В данных кустарных условиях никто не может гарантировать определенную прочность. Плюс только за смекалку, но строить что-то более-менее ответственное таким способом нельзя.
Возьми две контрольные, или сколько хочешь балок, поставь на две крайних опоры, и поочереди нагружай. Нагрузку в килограммах лопнувших балок усредняй вот тебе и расчет. Так можно протестить и варианты с клеем, и стыком.
Дэн, подскажи. В качестве стоек в каркасо строении их можно использовать? или лучше все же использовать доску 50х200. Реч идет о принятии нагрузки на стойку.
хочу обратиться к тем кто спорит и до слюней чего друг другу доказывают. видео снято потому что небыло такого,да и до сих пор нету. кому это нужно,тот понимает все,а кто с пеной у рта обсирает-да ипись вы в кочерыжку,стройте как строили и жало не суйте сюда)))
Ден, а максимум какой длины можно применять такую балку при межэтажном перекрытии? Не прогнется ли она с годами, если 7 метровую балку использовать при межэтажном перекрытии?
Друг ОГРОМНОЕ СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ТЕХПРОЦЕС! Сестре дом построил( полы, крыша) из двухтавра, себе дом реконструирую( крыша пролеты 7м.) из него же. Лай Бог тебе всего ХОРОШЕГО!
Ровно столько сколько выдержит два деревянных бруска в местах стыковки стенок из OSB. В нормах записано, что при вырезке технологических отверстий в стенках деревянных двутавровых балок, расстояния от края отверстия до полки должно быть не менее... по моему 40 мм (точно не помню) А в данном случае это 0!!!!! так что переломится эта балочка в двух местах на голову стоящих снизу
+tim777new Вы забываете про эволюционные процессы отбора. Если люди не умеют читать или воспринимать информацию, то имеют полное право быть погребёнными под завалами таких перекрытий. Для склейки подобных конструкций не пригоден ПВА-клей по причине его пластичности. ГОСТ 33122-2014Клеи для несущих деревянных конструкций.
сделал я такие балки. общая ширина 300 мм, длина 490 см. osb 9мм брус 50х50. пробивал гвоздями 40мм. закрались сомнения... сегодня заехал передом ваз 2114 на одну балку. прогиб ~1см, но думаю будет меньше, т.к. балку заметно скрутило.
Можно усилить кусками этого же бруса с боков с интервалом в полметра. Скручивать будет заметно меньше. Так делают в нагруженных на скручивание металлических двутаврах в мостах и колоннах - дополнительные рёбра препятствуют деформации.
@@alexandrdeveloper1242 эти балки я использовал как перекрытие. после прикручивания половых досок крутить уже не будет. но на всякий случай скрепил между собой поперечинами типо буквы Н
ответ Алиеву)) сколько "штук" ровных брусьев будет в кубе леса?именно ровных-без " винтов" и "сабель"?и как из такого маиериала собрать качественную конструкцию с минималтными трудозатратами?))) Вы сами прежде чем писать критику,изучили бы реалии рынка пиломатериалов))
Сам покупаешь и сам выбираешь вот рынок я плачу и беру что нужно мне я бавает перелопачу пару кубов найду семь досок но они другие другим пригодятся по выбору
Можно было бы заранее сделать сделать вайму из 3 - 4 козелков с эксцентриковыми зажимами на них и сдавливать полки двутавра между собою ими (с прокладкой через бруски, чтобы усилия от эксцентриковых зажимов "размазать" по длине полок. Тогда бы и проклей ОСП в пазах полок был качественней и степлер строительный не понадобился бы... А вообще - молодец!
хорошая идея самому сделать! вместо осби лучше фанеру. и бруски по шире 5×10. тогда запас будет 4см по краям чтобы вставить туда доски или фанеру из остатков материала. а стыки листов все таки надо соединить можно 2мя пластинами и наклепать их между собой
Взять за образец балки для заливки монолита перекрытий. Там фанера стыкуется чопиком, а в брус 90мм вклеивается в фрезерованный шип на фанере и брусе. Высота балки 200мм. Какую несет нагрузку лень искать. Но плиту держит. И там стойки разнесены шире.
запустили производство балок. подобрали клей специальный,сделали стол стационарный. в близкой перспективе запуск линии срашивания брусков для балки длинной до 18-20 метров)))
Ден Смур, у мея есть несколько моментов, которые мне остались не понятны после просмотра видео. 1. Посмотрев на материал, я пришел к выводу, что брусок нужен только сухой. Лучше камерной сушки. Правильное ли мое мнение? 2. Как быть, если нужна балка длиной более 3 метров? Сухой брусок обычно продают метражом по 3 метра. Получается его надо как-то сшивать в единую конструкцию? Опишите, пожалуйста, как. Буду очень признателен за Ваши ответы. Заранее спасибо!
стыки ОСБ слабое место. стенка должна передавать срезную нагрузку. В месте стыков эта нагрузка будет восприниматься только брусьями. С заводской ОСБ цельной балкой конечно этот колхоз не сравнится. Но чтобы это понимать надо было сопромат изучать а не только инструкцию по работе с торцевой пилой
В том то и дело что плохо учили.Все думаю этож какой здоровый зазор что только дар.брус там работает??Шов настолько минимален что он никак не повлияет.Не пишите чепухи,и не вставляйте сюда сопромат ,вы нем ничерта не понимате
@@peashooter0362 неуч! открой сопромат и посмотри как работает балка с двумя поясами. Если у тебя стенка разрезана в месте стыка, ОСБ то как она передаст срезывающую нагрузку? вот дурень то...
@@lerax2010 В Балке равномерная нагрузка.И на шов восприятие нагрузок компенсируется поперечной площади самого среза.Т.е верхняя часть поперечной площади работая на сжатие прилагаяет одинаковое сопротивления друг к другу.Проще говоря один кусок фанеры входит в другой.Хотя кому я объясняю...Даже в заводских балках она собрана из кусков и не надо гворить что из цельного
@@peashooter0362 ты точно про сопромат слышал но не открывал. Кто куда входит?? в стенке балки срезные касательные усилия! как только ты разрезал стенку балки касательные усилия больше не передаются на соседний участок! они уходят в верхнюю и нижнюю пояса балки! Да открой ты сопромат наконец и найди расчет двутавровой балки с верхним и нижним поясом! Посмотри как расчитывается стенка такой балки!
Планки сверху и снизу, чтобы к вертикальной устойчивости на сгибание добавить горизонтальную. Если обжать со сторон планками, горизонтальной устойчивости сильно не добавиться. Или планки из сухой доски делать.
Спасибо за видео.. Прошу не обижаться Дена , но как производитель таких балок (с 2008г) скажу следующее: ПВА стоит заменить. он не предназначен для несущих деревянных конструкций как эти балки. Клей который Вы используете в этом видео - бытовой.. ПВА боится воды. В производстве его применяют в дружбе с особым отвердителем, который делает ПВА влагостойким.. Клей применить Клейберит - только 510 !!!! Есть другие аналоги . Мы сейчас работаем русским - изготовленным по заказу. Пока довольны.
ПВА разводится водой, но когда высохнет, уже ей не растворяется. Но в зависимости от марки может со временем ослабнуть (сужу по расшатыванию домашней мебели). В данном случае ПУР был бы наверное предпочтительней, но и дороже.
@@weterx3724 надеюсь, у ребят по жизни всё хорошо. А то заниматься столяркой по найму и молотить без прокладки металлическим молотком по деревянной конструкции - очень плохая примета...
Смотрю коменты, тут одни спецы собрались! Балка работать будет и это главное. В сравнении с заводской таково же сечения конечно же будет разница, по несущей способности. Если есть необходимость, увеличивайте сечение или уменьшайте шаг балок, или и то и другое вместе, и будет вам счастье.
Делюсь опытом. Сделал себе такие на перекрытие первого этажа и плоскую кровлю. Длина 5,5 метров, шаг 60 см. Нагрузку держит хорошо, но есть вибрации. Рекомендую посередине, поперек кидать какие-то укрепляющие балки, чтоб не вибрировали.
Доброго времени суток! подскажите, возможно ли применение в одной ферме нескольких брусков, без клеевого торцевого сращивания. ( я просто не вижу особой прочности в этом торцевом соединении) И насколько критично использование не совсем сухой древесины? Спасибо.
Есть на Ютубе правильная сборка. Вы конечно молодцы, Но это колхоз. Хуже заводского. Там паз на конус и клей применяется не ниже Д4. Правильней клеить на Пур. Стыки ОСБ, усиливать обязательно, это самое слабое место балки.
Дэнчик, ты Балбес! Такие видосы опасно выкладывать для широкой публики не искушенным в тонкостях сопромата и строй меха. Там в ютубе ещё один чудик есть, дом из эппс стены, балки, крышу… строит. Тебе с ним калоборацию надо сделать, мол смотрите какие мы молодцы.
Меня зовут Денчик, за оператора Шурик, за индюков Индюки)))))))) А сколько изделие нужно выдердать по времени (сколько требуется времени на высыхание и выдержу)?
Брат между досками с помощью клея и гвоздями прикрепил ОСБ или ДСП и ещё не целиком а кусками, они выдержать нагрузку или где стик там и ломается извини за вопрос
А чего кривой раз такой? ПВА момент не сертифицирован для использования в несущих деревянных конструкциях. В общем всё не по уму а по колхозу. В курятнике не страшно, а вот в дом не стал бы такое поделие ставить.
Почему интересно на производстве заливают другим клеем и сдавливают прессом? есть наверно какая то нормативная документация по сборке деревянных конструкций на клей и последующем испытании сего творения? а тут а месте максимального момента фанера разрезана? так и должно быть? то есть накладки делать не надо? очень все интересно, для себя любимого можете сделать, но не более того, предлагать это кому то не стоит. а еще и сушка какая то там придумана в технологии, ужас какой то у этих технологов, а вот тут прямо огонь, а склеивать то зачем, знаете? какую функцию выполняет качественный клеевой шов, а не вот это что в видео? попробовать можно, но не боле того, сия конструкция будет держаться на ком то плохом некачественном клеевом шве и на скобах, которые расшатаются от постоянного движения балки на изгиб и держать не будут через год. а так как клеевой шов плохой то и перегородка из фанеры так же вывалится, а далее болтание увеличится, ну и дальше думайте сами.......
точно фрезером делаете паз? или фрезу вставили не той стороной? :)) клея должно быть столько, что бы он выступал из узла соединения, а пробивать нейлером нужно наискось под углом внутрь через осп в балку а не просто набить скоб в балку где нет несущей части ОСП. да и вообще лучше использовать фанеру, т.к. осп с ней и рядом не стоит
Так делать нельзя! Я про стык из двух обрезков Осб. Получается в месте стыка балка будет держаться только на брусочках.... Это бред. Либо в таких случаях надо перекрест делать из двух Осб, либо делать балку короче!
Основной плюс двутавровых балок в том что их можно использовать на длинные пролёты но при этом осб плита должна быть цельной то есть состоять из одной части, а не из трёх как на видео...!
@@ШамуилГре я просто не верю в высокую прочность одного слоя плиты, изогнуться может. В одном видео человек проверял на провисание двухслойную балку (высота 20 см.). прогиб на 1 см. при длине 4 метра. Ничего хорошего
@@Stubborn2023 Прочность на изгиб в большей степени зависит от высоты плиты, а не от их количества или ширины. С этими балками все просто, просто бери или делай сам большую высоту. Ж/б плита тоже прогибается, под другими нагрузками, естественно.
@@SergWarHunter Надежнее было бы сделать, т.к. такие двутавры не прошли испытаний ни в России (ЦНИИСК им.Кучеренко), ни на Украине ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-bwhOSYG9hQM.html Обратите внимание, насколько легче они ломаются в местах соединений.
@@lalala1261 Дед там стремался! Две тонны на сдвоенную балку это что надо навалить на нее? Допустим крыша, ставим три таких балки, расстояние 330мм, накрываем кровлей, насыпаем 6 тонн снега. Это чтобы куб снега разместить в метр высота и метр ширина. 1м3 снег(1 кубический метр) составляет если снег свежевыпавший - 50- 100 килограммов: сухой (неподтаявший) и чистый - 100 - 300 килограммов; тающий снег - 350-600 килограммов Возьмем по максимуму снега 600х6 метров балка =3600кг+ утеплитель и кровля, У теда рванула на 2тонны Х 3 балки = 6000кг еще учтем, что нагрузка самая на центре балки. По краям она жестче. Учтем если крыша плоская и снег не слетает с крыши. Если коньком, то это уже не тавры, а крыша со своей стропильной системой.. А если же такие балки на потолок под крышу, то токарный станок 2,5 тонны выдержит по центру.
