Привет мы вернулись) Приятного просмотра! Тут эпохальный разбор кто сильнее Мадара или Ишики. Так что зови друзей и смотри быстрей) А ну и не забудь про лайк, подписку, комент) Ссылка на группу вк - club143646975
Как у мадарафагов в голове одновременно сосуществуют мысли "Ишшики не показал сенсорику - значи ее нет" , "Лимбо не показали никаких техник - не равно что техник у них нет" и "Кагуя предала и застала в врасплох Ишшики - у него пол тела осталось , она его слила , если бы он был сильнее Кагуи , то законтрить бы ее выпад неожиданный " , "Зецу предал Мадару и в расплох его проткнул - Мадара сильнее он не ожидал просто этого "?
@@garbageshow4290 ты до сих пор отвечаешь на коменты к видосу 6-ти меячной давности(вроде) это круто. Я не знаю кем надо быть чтоб не понимать что ишики поглощал плоды и пизже чем этот учитывая что этот плод.... Плох мягко говоря , а это уже говорит о том что ишики сильнее. Я ещё в ахуе с тех кто считает мадару сильнее кагуи , ладно ишики он там новый , не раскрытый и т.д. но кагуя с ней же всё понятно как можно думать что он сильнее.
@@fullnatural4286 не думаю , что поймут , там люди помешанные на аниме персонаже. Учитывая , что только мадарофаг может целыми днями спорить в коментах , перечитывать каждый день датабуки и мангу чтобы найти хотя б розмытую фразу которую можна интерпретировать как намек на то , что Мадара сильнейший - то согласиться с тем , что есть кто-то сильнее , это спустить на смарку часть жизни последних нескольких годов. Мне кажется уже Боруто и Каваки будут на пике , появится кучу новых Оцуцуки , которые и Ишшики сильнее и финальная версия после поглощений плода - они все равно будут писать , что Мадара ДД сильнее , потому , что лимбо и луч не законтрят
@Alex Kson той, что у луча света, да. Иглы Хаку не имеют скорости света, не выдумывай. Верно, у Кирина скорость света. Мадара щеки долго надувает?)) Показывай это в манге.)) Ишшики к тому же не сенсор, отлетает.)) Совершенно верно, ведь клоны Наруто уничтожены были, даже с учетом того, что они Расенганы использовали против Лимбо, а Лимбо чисто на тае, Лимбо не юзали техники, ибо Мадара игрался, сам 2 раза это говорил.((( А пруф, что Лимбо медленнее будет?)) В манге имхо Амадо, кой не видел силу Мадары.)) Кагуя шиноби, верно, указана стойким ниндзя на 237 странице 4 Бука.))) А еще она основатель шиноби.)))) А про Ишшики можно слить буком, что Мадара сильнейшей силой обладает.((( Также фраза "Без кого-либо способного следовать за спиной Мадары", прямо говорит, что Мадаре нет даже равных.((( А еще сила Мадары держит в руках судьбы, что только сильнейшему позволено.((( Наруто РБ превосходит Ишшики, а Мадара сильнее Наруто по словам автора, все просто. Лимбо юзает РК и хана всем.))) Тот же Момошики в новелле шиноби указан.)) Ишшики может и не шиноби, но факты выше сливают все равно. Тобирама атаковал Мадару неожиданно и что? Мадара легко почувствовал и унизил, а Ишшики отлетел от Кагуи. Зецу не сильнее Мадары, ибо Киши обратное говорит.((( Ишшики потратил всю чакру и не хватило на карму, что уже говорит о том, что он дрался.(((
@@user-hd1vb4ms1q 12:00 - о том, как работает карма 15:27 - про контру гудодам кармой и почему они ею без проблем поглощаются Уменьшение работает - это само собой
Гоудамы, можно поглотить?! Хорош! Ребят! Вы че несёте? Барион мод, это-режим отшельника! Если вы кончено не поняли, ход, действий группировки величайшего человека по имени Масаси кишимито
ДД аннулирует все, кроме природной энергии.(c)Кишимото. Карма - не природная энергия, а значит аннулируется.)) Мадара официально сильнее Исшики, даже сам Исшики уже это признал, открой 55 главу.))
@@Khabib_Nurmagomedov_2001 Не факт что карма не природная энергия, не видел что бы где-то говорилось какую энергию использует карма. Нигде не было сказано что Мадара сильнее Ишшики, сам Ишшики этого не говорил, в 55 главе этого нет, так что пока сказанное в видео более аргументировано чем твоя позиция.
@@user-pq9mj5ze9p очень тупые люди , не давно в коментах срался с 3 мадарафагами и они всё время одно и тоже говорят , я кидаю аргумент , чел меняет тему и со временем всё возвращается к тому с чего началось.
Здаров, я тут хотел поговорить о клыке света! Ты просто в видосе о нём не стал говорить (СТРАННО)! Может ты ответишь мне как Ишшики будет контрить клык света?
12.00 и 15.28 Там моменты с примерами о принципах действия кармы. Так что Джиген просто врубает карму и в наглую поглощает клык света присваивая его себе
@@killer_bi786 А почему бы ей не успеть если она по принципу черной дыры работает? Луч просто на пол пути траекторию изменит и в карму залетит. Да и от этого луча Наруто в упор увернулся, о чем вообще речь.
Как по мне, как бы то парадоксально не звучало, Джиген представляет для Мадары бОльшую опасность нежели Ишики. Всё по одной простой причине - Ишики, в отличие от Джигена, не показал возможности поглощать техники, из-за чего клык света становится чертовски для него опасен. Да, гудоодамы он все также может уменьшить, да и не известно до конца могут ли те что-то ему сделать своими свойствами. Однако уменьшение клыка ничего особо не даст. Это схоже с ножом по маслу - то что нож станет тоньше не сделает разрезание масла тяжелее. Также ни Джиген, ни Ишики не показали способностей к регенерации. Да, прочность может и достаточная, чтобы удары Мадары не возымели особого результата(хотя с этим можно поспорить, ведь не просто же так Джиген подставил штыри из своей шеи, когда Саске использовал аменотаджикару, да и не сбегал бы тогда он в тот момент, когда поглощал оодама расенган Наруто), однако при получении достаточного урона(к примеру от выше описанного клыка света) Ишики не мог бы это восстановить. И да, могут возникнуть аргументы, связанные с тем, что когда Кагуя разнесла Ишики, оставив ему только половину тела, тот выжил и восстановил всё за счёт организма Джигена, однако эту ситуацию рассматривать не стоит, ведь не известно какая именно техника Кагуи нанесла такой урон. В итоге Джиген и в правду заставит Мадару как минимум весьма и весьма сильно постараться для победы, а то и вовсе победит, в чём я, в прочем, тоже сомневаюсь, скорее у них будет паритет, в котором Джигена будет нечем пробить, а Мадара будет регенерировать весь урон(не стоит спорить с этим, тк нам наглядно показали дикую регенерацию Учихи в моменте после боя с Гаем, где Мадара остался без половины тела и без сердца соответственно, что является главным жизненно важным органом, однако он полностью восстановил свое тело за секунды) и так пока либо не разрушится сосуд, либо не кончится чакра Мадары А вот против Ишики у Мадары уже будет как минимум одна достойная техника, а именно клык света, уменьшение которой ни к чему не приведёт, а поглотить ее Ооцуцуки нечем, из-за чего у Мадары уже есть хорошие шансы победить противника, ведь его реген никуда не пропадает, однако сумеет ли он попасть по Ишики, который с лёгкостью может уменьшиться - вопрос хороший, потому я вновь склонюсь к тому, что у них будет паритет в том, что либо у Мадары просто кончится чакра, либо Ишики разрушится(никаких теорий я строить не буду и потому беру версию Ишики именно из манги/аниме, без различных там "Ишики в изначальном теле" и тому подобное, а также я ни коим образом не затрагивал их физические силы напрямую и не доказывал их кадрами из аниме или манги, тк если сравнивать их, то Мадара без Джуби сильнее Ишики, ведь в соло выносил всех хвостатых, нанося им по одному удару, что явно сильнее, нежели брошенный в скалу Саске или впечатанный в пару домов Наруто, что на самом деле звучит не особо, и я действительно предполагаю, что Ишики/Джиген физически сильнее, просто авторы как манги так и аниме дебилы и не смогли это нормально показать. также существуют доказательства того, что прочность Мадары зашкаливает, ведь он перенёс расенсюрикен наполненный чакрой биджу, который в свою очередь одним махом разрушил древо, однако таким образом вновь выходит ересь, ведь тогда катана Саске сильнее выше описанной техники, что звучит как полный бред. Именно потому все, что я описал в этих скобках, я не брал за доказательства и факты, ведь в них просто авторы ебланы по тем или иным причинам)
А, ну и ересь автора про гудоодамы у Ишики я тоже как аргументы брать не буду, ведь это лишь его теория, имеющая как минимум одну дыру, а именно то, что нам никто не сказал, что все десятихвостые и плоды дают одни и теже способности. По этому можно вагон и маленькую тележку теорий придумать, однако это останется лишь теорией, из-за чего восприниматься как факт не будет Также у Ишики есть кубы, которые могут раздавить и блокируют сенсорику, но в нашем случае сенсорика не столь важна, ведь, как показано в бою Саске и Наруто против Джигена, риннегана достаточно, чтобы увидеть микроишики, хотя и не просто. Раздавить Мадару также не выйдет, тк тот просто заменит себя на своего клона лимбо. Кстати о клонах лимбо. Их я не назвал по одной простой причине - до конца не известно может ли Ишики их видеть/чувствовать, а также наносить им урон, ведь нам не описывали невероятной сенсорики Ишики, также как и его возможность(извините за повторение) наносить урон клонам из лимбо. По этой причине нельзя сказать как именно клоны лимбо повлияют на исход боя. Сусано, чибаку тенсей, зверинец риннегана, вечное цукуеми, и иные техники также либо не имеют никакого смысла, либо слишком спорны для приведения их как аргументы. Единственная техника из арсенала риннегана, которая может как-то повлиять на это все, это путь человека. Нам еще Пейн показывал то, как он вытаскивал души людей, однако Мадара таковой не показал, из чего можно сделать вывод, что либо авторы посчитали эту технику слишком имбовой и забыли про нее, либо что Мадара, в отличие от Нагато, не имел тех лет на освоение столь сильных глаз и потому просто не знал о такой технике(как он тогда сходу использовал призыв метеоритов - хороший вопрос, ответа на который ни у кого нету). И да, варик того, что у риннеганов Мадары просто нет такой способности - также не канает, тк у Нагато были именно его глаза.
@@mcmax7301 не неси имхо, не заблуждай людей. В буке сказано, что реакция Наруто РСМ равна или превосходит Мадару ДД, Мадара, который с 1 глазом и просто Джуби, не апнулся, не поглотил Шинджу, не обрел РШ и не вернул 2 Р, после поглощения Шинджу, Наруто 2 раза не реагировал на Мадару.))
Дуружище филлеры использовались чтобы людям смотрящим аниме было проще понять это раз. А если не использовать филлеры то ситуация получается еще проще тк. получается что Хагоромо даже не тренировался чтобы свою силу получить. Понимаешь?) И тогда выходит что будучи просто наполовину Ооцуцуки без никаких дополнительных навыков и тренировок в этой вселенной ты бог, и опять же что тогда говорить о полноценных Ооцуцуки?) В общем надеюсь мысль ты понял)
@@geneiryodan790 Точно так же как Кагуя была почетно слита кучке лошков. Особенно почетно было когда её Сакура в нокаут отправила) Но это ведь никто не принимает всерьез верно?)
С каких это пор любой оцуцуки имеет рсч? Чакра рикудо образуется благодаря 10хв, который во всех вселенных один одинёшинек. Если Джиген поглащал немножко чакры 10хв, то рсч это ему не даёт, Наруто получил эту силу благодаря хаго. Рк будет поглащено? Бред. Не может Джиген чувствовать лимбо по выше описанным причинам. Итог: Видос бред, не смотреть никому, если вам не безразличны свои уши.
Это ясное дело, Наруто и победил по итогу) Но тут важно было подметить именно степень прироста силы Боруто, особенно учитывая тот факт что клона он с одного каста шотнул, что уже огромное достижение для любого персонажа этой вселенной в целом.Кстати можешь подписаться,будем рады и кентов зови)
Досмотрел видео, интересно рассказываешь, слушать приятно. Но по факту это то о чем нет смысла спорить. Только автор может показать кто сильнее, а этого мы уже скорее всего не увидим. Все остальное просто догадки и кому что больше нравится. Взять в пример твой ролик, много хороших фактов, но догадок не меньше)) Опять же нигде не было сказано что разные десятихвостые дают одинаковые способности. Как минимум уже не понятно может Джиген контрить Лимбо или нет. Одному только автору это известно. Сам же сказал что гудомамы появляются из ниоткуда сами по себе, почему тогда у Джигена ничего подобного замечено не было? Да и вообще это больше похоже на то что он наполнял свой сосуд силой ( мощной чакрой) чем какими либо особыми свойствами или способностям. Просто как и было сказано, автор сам сделал, автор положил болт, вот и всё) Сколько фактов не приводи а не состыковок все равно найдется множество, тут уже только самому додумывать то чего автор не показал.
Ты абсолютно прав даже нет смысла дискутировать) Всё упирается в условности, в которых сам автор запутался и в конце концов просто забил. И поскольку автор не удосужился для нас хоть что то пояснять будем делать это сами вместо него пытаясь логически связать всю эту кашу в какую то целостную идею. Ну и сраться из за разных мнений конечно же.) А так рад видеть адекватных людей на канале)
С частью не соглашусь так как некоторые выводы были с корня не верны.Но итог правилен! Ишики зверюга по сравнению с Мадарой. Лайк за взгляд на их силы без пелены фанатизма.
Мадара легко нагибает Ишшики, РК и Лимбо делают свое дело, РК не контрит, уже объяснял в почему в комментарии выше. Лимбо он не видит, 4 тени разбирают его в легкую, клоны Наруто использовали оружие против Лимбо, а это Расенганы, держи в курсе, которые в итоге оказались бесполезными и клоны Наруто были уничтожены.)) Лимбо невидимы для Ишшики.))
@@madarasolo6116 Лимбо слили в моменте, когда Саске закрыл всех Сусаноо во время МЦ, а тени просто стояли снаружи и ничего не делали, хотя могли разнести Сусаноо или войти внутрь при помощи нематериальности и разнести всех изнутри.)
16:57 автор ты совсем уже головой не думаешь(лимбо может чувствовать только пользователь рсм и обладатель риннеган, а Ишики ни тем не другим не владеет)
@@user-dq4uy7gb5f Ну раз Автор дал возможность Наруто чувствовать и пробивать Лимбо то и Ишшики может всё то же самое. Касательно других твоих комменнтов могу только предложить пересмотреть видео с открытыми глазами и ушами, а заодно перечитать Наруто
Я имею личное мнение об этом противостоянии и не хочу кого либо оскорбить или унизить. Я считаю что в незапланированной битве 1 на 1 даже с Ишики с распакованной кармой Мадара сможет победить так как. (Клешше лимбо) Лимбо нельзя увидеть без ринигана и нельзя ударить без чакры рекудо. На сколько я знаю у Ишики нет ни того ни другого. (Клешше гудоодамы) на вряд-ли Мадара на столько тупой чтобы пустить в Ишики сразу все гудоодамы, так что он сначала узнает в чём суть сили Ишики, а потом уже начнёт действовать. Поняв, что атакт из чакры-гудоодамы бесполезны он начнёт использовать чакру для защиты. Гудоодамы могут нанести урон Ишики так как его тело это не что-то аморфное, а осязаемый объект из материи. (Не подтверждено до конца)-чакра десятихвостого не даёт возможность игнорировать гудоодамы возможность игнорировать их даёт чакра мудреца. (Клешше клык света) клык света что понятно из названия движется со скоростью света я не уверен, что от него можно увернутся максимум им можно не попасть. (Опыт в битвах) у мадары боевой опыт скорее всего больше чем у Ишики, так как на вряд-ли Ишики встречал на других планетах тех кто может ему противостоять по этому у него нет такого опыта и смикалки как у мадары. (Сила десятихвостого) Мадара стал джинджюрики почти полного десятихвостого, а Ишики поглотил лиш часть его силы, а значит запас чакры у Мадары будет немного больше от сюда следует, что выносливость Мадары будет выше чем у Ишики (Клешше регенерация) все дырки от кольев Ишики и просто травмы будут мгновенно отрегенерированны, а какая нибудь масштабная техника на вряд-ли попадаёт. (Клешше скорость) Скорость Ишики очень высока но и Мадара не отстаёт так как нам и не показывали его скорость ведь он не сражался с наруто и саске, а просто старался запустить цукуёми. От сюда следует что мы не можем точно рассуждать о скорости Мадары. И последнее по моему мнению самое важное. (Всё техники в мире) Мадара может использовать все техники, а узнав силу Ишики он сможет применять их не для атаки а для отвлекающего манёвра ловушки преграды скрытия и т.д. и т.п. У Мадары при имущество конечно не во всём но ему должно этого хватить для победы а если он не сможет побеть ну и ладно, что есть то есть.
Ну что ж. Могу констатировать тот факт что видео ты смотрел абсолютно невнимательно так как в нем я аргументированно ответил на каждый из твоих аргументов. Я бы с удовольствием подискутировал, но мне придется просто писать о том что и так есть в видео, а это долго и бессмысленно. Так что повторюсь, ответы на все твои высказывания уже есть в видео, все что нужно - это просто внимательно его посмотреть и послушать
@@Hatemsla в манге Амадо изобразил Кагую лишь из голограммы, как тот же Исшики изображен из голограммы, которого Амадо еще не видел, ибо Исшики еще не возродился на тот момент, Кагую Амадо тоже не видел никогда, а значит он изобразил из голограммы, они даже в том же положении стоят, а в логове просто могли обновить голограммы и сделать Кагую с РШ уже позже, ибо тот же Джиген/Исшики продолжал жить после того, как Кагуя предала его и мог наблюдать за ней все это время)) По твоей логике Кагуя съела плод, который должен был достаться Исшики и он все равно ей доверяет и поворачивается к ней спиной?)) Ах да, атаки в крысу то все равно не было.))) Или вообще по твоей логике Кагуя и Исшики приходят на Землю и Кагуя уже имеет РШ?)) Хоть и одновременно пришли?)) А почему она с РШ?)) Получается, что Исшики позволял ей съедать плоды, когда это должен был Исшики делать?)) Даже с учетом того, что он выше ее по рангу и она постоянно должна была быть скормлена Джуби?))
@@Dr.neiton_ мне уведомление не приходило. Не знал, что ты поменял мнение. Исшики нечем ранить Мадару без ПЭ и даже если бы смог ранить, то убить абсолютно бессмертного Мадару он бы не смог.
Ну так по мне тонери снесёт ишики тк когда Саске использовал дымовую гранату ишики начал бомбить но он просто не смог убрать смок так же Кагуя избила ишики до полу смерти
То, что Ишшики не сжал дым такой же косяк как и то, что Саске обычной катаной Мадару ДД проткнул. То что персонаж не юзает заявленные скилы это слив персонажа, а не доказательство его слабости. А на счет Тонери, у него нет ни одной способности которую бы Ишшики не мог сжать, а учитывая что его Наруто без Курамы ваншотом снес и игнорировал прочкой ульту, Ишшики этого бедологу подзатыльником убьет даже без дайкокутена. А как Кагуя его одолела нам не известно, да и это чистый слив по любому был.
@@Virus-xn2vx Если учитывать все показанные способности без сливов и сюжетных условностей, у Кагуи нет против Ишшики ни шанса, как и у любого другого персонажа
Мадара всё таки сильнее Ишики. Для начала с лимбо, думаю понятно, что, если Ишики не сможет их видеть, то проиграет, но сказать точно нельзя. Теперь нужно разобраться тем, как пройдёт бой в случае, если Ишики не берёт Муген Цукиёми и так же он видит лимбо. Ну, для начала стоит отметить, что как минимум Мадара сможет меняться местами с лимбо. Что показал Ишики? Скорость и силу, так же сжатие объектов, себя, техник и кубы, блокирующие сенсорику. Для начала стоит разобраться с мощью его чакры. Да, тело Джигена уничтожается от такой чакры, но Джиген это обычный монах, о чём говорится в манге. Но вот, что Обито, что Мадара далеко необычные люди, но первый с трудом смог выдержать чакру десятихвостого, а второй чакру Кагуи уже не выдержал. Так же ни Саске, ни Наруто не давали коментариев о чакре Ишики, что она сильнее чем у Кагуи или её у него больше. Далее касательно урона, который могут выдержать Ишики и Мадара. В манге было показано, что Ишики, когда потерял половину тела был при смерти, для Мадары подобная рана не страшнее царапины. В этом плане Мадара намного превосходит Ишики. Ишики атаковал Саске в шею, но убить его не смог, хотя хотел, при таком раскладе едва ли его удары смогут хоть как-то навредить Мадаре с его регенерацией. От кубов Ишики не смог увернуться именно клон Наруто, а не он сам. Саске мог видеть штыри, следовательно и Мадара может, поэтому сможет либо поменяться местами с лимбо, либо откинуть их шинрой. Райтон Кога обладает скоростью света. Сам Курама говорил, что Наруто стал слабее, но даже так Ишики не смог увернуться от его атаки в базе, стоит говорить, что такому Наруто до скорости света очень далеко? Причём видно, что атаковал Наруто не из-за спины. Так же от Райтон Коги Наруто не уворачивался на прямую, он увернулся именно от поворота головы Мадары. Луч слишком тонкий, чтобы от прямого попадания палку Наруто разрезало на двое, так же в манге видно, что Мадара этим лучом отрезал часть повязки Наруто, а сделать этого он не смог бы, если бы стрелял сразу в голову. Уменьшить Райтон Когу Ишики может, но просто не успеет. И опять же по словам Курамы Наруто стал слабее, поэтому про скорость Ишики сказать наверняка нельзя. Именно из-за этого Мадара и победит в их схватке, Ишики не сможет ничего сделать против Райтон Коги, а Ишики уже не сможет навредить Мадаре, по итогу Мадара сможет подловить момент и убить Ишики Райтон Когой. Да, Ишики доминировал над Наруто и Саске, но те стали слабее. От поглощения чакры у Ишики не появятся гудодамы, как и не появится регенерация сравнимая с регенерацией Мадары. Саске вытягивал чакру у Наруто в их финальной битве, причём это была чакры Курамы, но от этого той же регенерации у Учихи не появилось или звериных глаз, как в первом сезоне.
Во первых, если ты собрался вести спор, то должен иметь доказательную базу и быть способным её предоставить. 1)Для этого ты сначала пишешь свой аргумент или с чем ты не согласен и рядом указываешь номера глав и страниц на которых эту информацию можно увидеть в самом произведении. Кто то стал слабее? - пруф. Кто то там что то сказал - пруф В противном случае ты просто выставляешь себя как пустозвона и говорить с тобой попросту не о чем. Приведу специально очень сложный пример: Согласно манге Наруто, шаринган способен разглядеть объекты на клеточном уровне(Даже мелкая Сарада на это способна)гл41 стр 5-7, запомним. Саске с помощью шарингана и риннегана еле способен разглядывать Джигена = уменьшение сукихитоны клеточное. Размер клетки в основном считается от 1 микрона. При этом на 2 стадии кармы Джиген в сжатом состоянии за условную секунду преодолевал расстояние равное мечу + вытянутой руке завершенного сусаноо Саске(гл 38стр 7), которое само по себе имеет размер в несколько км(561 стр 2, 561 стр 4, 561 стр 6, 589 стр 3, 368 серия 14+минута - Завершенное Сусаноо Мадары= Древесный голем =Курама,695 стр 8 размер сусаноо Саске в сравнии с Курамой) Длинна руки - примерно пол тела+длинна меча имеет сопоставимую длинну, соответственно их суммарное расстояние будет равно примерно высоте самого Сусаноо. Даже по самым минимальны значениям эта цифра не меньше 2 км учитывая что Сусаноо больше метеора, который в свою очередь размером со все поле боя по вышеуказанным страницам. Итого при размере в 1 микрон преодолеть расстояние в 2 км за 1секунду = 2000000000м\с = 6,6 скоростей света. Даже если расплакаться и уменьшить эту скорость вдвое, все равно скорость будет не меньше 3 скоростей света, что бесконечно быстрее любой из имеющихся в Наруто скоростей в принципе. И это при том, что это всего лишь Джиген, который < Ишшики. Вот это что то похожее на пруф. 2)Понимание сюжетных условностей. Ты утверждаешь что Ишшики не пробил Саске ударом в шею и поэтому Мадаре он не навредит - окей. Только вот Мадару самым обычным мечем проткнули, а Джигена Саске так пробить и не смог, хотя попал точно в шею точно таким же мечем) Понимаешь?) Или когда Минато рубил 8михвостого кунаем, хотя тот пережил взрыв биджудамы. Это косяки балланса. Автор сует в сюжет более сильных персонажей не задумываясь о том, как это будет реализовано. Это НЕ нормально и является глобальным проебом произведения. И соответственно использовать сюжетные дыры и очевидные косяки балланса в качестве аргументов - не самая умная мысль. Тем более что ответить на это можно тем же, что я чуть выше и сделал. 3)Логика. Ты говоришь мол Мадара регенится без проблем а вот Ишшики не может. Угу, только вот Мадару в тот момент били то кулаками(Гай), то каким то оружием(Саске). А вот Ишшики был атакован Кагуей, а я напомню тебе что её атаки костями просто обращают в пыль всё во что попадут игнорируя любую регенерацию. И то что Ишшики после такого не просто выжил но и сохранил половину тела уже априори делает его круче Мадары. То же самое касается 4 Лимбо которые контрились тем же кол вом клонов, в свою очередь базовый Джиген разносил в разы большее кол во клонов в одиночку. Райтон кога скорость которого нигде в манге не указана и высчитать её не представляется возможным в отличии от скорости самого Джигена и многое другое о чем ты тут понаписал. Так что еще раз, пруфы на каждое слово кидай иначе ты ничем не отличаешься от типичного позера. Пример я привел.
@@garbageshow4290 Чтобы не было путаницы. Я Ишики называю все его вариации, тоесть Джигена, который сражался против Наруто и Саске в первый раз я тоже буду называть Ишики. По сути это и был он, так как управлял его телом. 1) Что это за сверхстранная математика? Почему, если Ишики уменьшился до 1 микрона и прошёл в таком состоянии 2км за секунду, его скорость будет больше световой в 6 раз? Его скорость по-прежнему останется 2 км/с. Но да ладно. Для начала стоит разобраться, что такое свет вообще, Свет это поток фотонов. Молекулы состоят из атомов, а фотон свою очередь меньше атома, причём во много меньше. И вот такой вот маленький фотон за секунду преодолевает расстояние в примерно 300000 км. В то время время, как Ишики 2 км, да бери хоть 20 км, разница всё равно огромная. Даже, если это и было в теле Джигена, возродившись Ишики, конечно, стал сильнее и быстрее , но уж никак не в сотню тысяч раз, чтобы достичь околосветовой скорости. Да и в принципе я что-то не увидел уменьшения от Ишики, нарисовано так, как обычно рисуют перемещение на высокой скорости, что для противника это выглядит, как телепорт, но телепортом не является. Надеюсь меня поймут, объяснение, конечно, кривоватое получилось. Да и в экранизации уменьшения не было в этом моменте. Тем не менее даже, если он уменьшенный прошёл 2км за секунду, до скорости света ему ещё ой как далеко. 2) Ну, клинок Саске необычный, да и Гай пока что вообще топ 1 верса в плане силы физических ударов. Для начала с катаной. Ишики из шеи выпустил какое-то подобие штырей и защитился. ( 38 глава Боруто 19 страница. ) Так же Ишики опасался удара катаной от Саске и ушёл на телпорте. ( 37 глава Боруто 39-40 страницы. ) Опять же не было бы вопросов, если бы с Саске была однаразовая акция скажем так, но что Наруто, что Саске в принципе танкуют удары Ишики хоть и не без проблем. ( Глава Боруто 50 страницы 9-10 страница 24 страница 35 Глава Боруто 51 страница 17 Глава Боруто 53 страница 12 страница 19 ) И это сражение уже с возрождённым Ишики. У Мадары же прочность как минимум на уровне Наруто должна быть, а по хорошему и выше, так ещё и регенерация тоже мощнее. Поэтому и удары Ишики убить его не смогут. Так же насчёт пробитие сусано и аватара Курамы. Складывается такое ощущение, что Ишики просто прошёл сквозь защиту и выбил их. ( Манга Боруто глава 38 страницы 14-15. ) А экранизация этого боя лишь укрепляет это ощущение. Указывать тайм-коды экранизации не буду, так как смотрел лишь на ютубе, да и думаю необходимости в этом нет, это отчётливо видно. 3) Нам не показывали их бой, каким именно образом Кагуя лишила его половины тела мы не знаем. Так же мы не знаем умела ли она это делать тогда, так как неизвестно съела ли она плод на момент их битвы, там вообще всё покрыто мраком. Филлеры опять же лишь филлеры. Да и, если верить скрижали Оцуцук Кагуя равна Момошики, и это скорее всего про их базовые состояния. Так вот, в этих филлерах Кагуя убегала от армии обычных людей без чакры, да армия, но обычные люди, да Кагуя беременна, но это опять же обычные люди. Момошики бы без одной руки и ноги спрвился бы за минуту максимум. ( 460 серия 18 минута, это момент, где она убегает. ) Дальше уже пруфать то, что я выше писал. Ну, думаю реген Мадары не нужно, так как это есть и в втоём ролике. Про скорость Райтон Коги указано в четвёртом датабуке на 321 странице, там будет куча маленьких окошечек с техниками и среди них будет Райтон Кога. Дальше, Наруто не уворачивался от Райтон Коги напрямую. Лишь от поворота головы Мадары. ( 674 глава Наруто 4 страница ) Внимательнее присмотрись рукаву Мадары на этой странице, и сможешь увидеть отрезанную часть повязки Наруто, чуть левее так же будет часть повязки. Стреляй Мадара лучом прямо в посох, то не смог бы обрубить повязку, да и чётко видно, что луч слишком тонкий, дабы разделить палку на две части. Дальше Курама говорит о том, что Наруто стал слабее. ( Наруто гайден седьмой хокаге и алый весенний месяц глава 6 страница 14 ) Дальше про чакру, Саске вытягивает из Наруто чакру, причём именно Курамы. ( 697 глава Наруто 16 страница на чакре мы видим пузырьки, характерные для чакры Курамы. так же в цветной версии манги чакра имеет оранжевый цвет, что опять же характерно для чакры курамы. И так же в аниме вытягиваемая чакра имеет красный цвет. 477 серия шипуддена 15:00. ) Вроде всё остальное пруфать и не нужно, раздувание Обито все помнят, да и то, что тело Мадары не выдержало чакру Кагуи тоже.
@@user-to1be3hg8i 1)На счет скорости это не странно - это математика). Допустим для примера - ты при росте 170см идешь и каждый шаг у тебя - 1м, а скорость - 1м\с. Если тебя уменьшить в 100 раз, то твой рост станет - 1,7 см, шаг станет - 1см, а скорость соответственно - 1см\с. И как бы ты не старался, при таких размерах, достичь скорости в 1м\с ты просто не сможешь. Потому как длинна шага меняется в соответствии с твоим размером. А 1м в этом случае превратится для тебя в 58 длинн твоего тела, потому что мир вокруг не уменьшался вместе с тобой. И даже если ты побежишь, то все равно не сможешь преодолеть 1м за ту же секунду как было раньше. А чтобы это сделать, тебе придется развить скорость в 100 раз больше. Так оно и работает. Да и в любом из случаев в сжатом состоянии даже базовый Джиген двигался быстрее Наруто и Саске А если ты собирался приплести сюда реальную физику, то в реальной физике вообще способности выдуманной вселенной невозможны, но раз уж мы спорим об этом, то не очень правильно ссылаться на законы физики нашего человеческого мира, провести какие то примерные рассчеты если это поможет аргументировать - пожалуйста, а просто пустых лекций не нужно, я с физикой знаком). Эти рассчеты я привел чтобы говорить о чем то конкретном, тк автор не удосжился написать или грамотно подать статы персонажей и в результате приходится делать все приблизительно и самому. 2)Катана у Саске обычная, если нет - кидай пруф. 3)На счет того что Наруто и Саске танковали Ишшики. Это косяк автора/сюжетная дыра/рояль, тк в 38гл на 21 и 22стр, тоесть намного раньше приведенных тобой событий, Наруто с двух ударов Джигена выпал из режима. 4)Про прочность Мадары выше чем у Наруто - опять же где пруфы особенно учитывая что его обычная катана дырявила? 5)На счет того что Джиген просто прошел сквозь сусаноо - это опять же домыслы, теории, предположения. Никаких пруфов или хотя бы каких то навыков с подобным свойством, в арсенале Джигена просто нет. Да и Наруто в том же моменте сказал что Джиген именно ПРОБИЛ его. 6)Про датабук я в начале ролика говорил, что мы его не рассматриваем. По той причине что он противоречит сам себе и манге. 7)6 глава 14 стр... Курама говорит что все боевые навыки Наруто невероятно выростли лол) А в остальном всё так же как и сказано в ролике. Карма контрит все техники. Родословная и чакра джуби контрят лимбо. Скорость выше чем у Наруто, а следовательно выше чем у Мадары. Прочку он без труда и в теле Джигена пробивал. Реген может игнорить через поглощение/сжатие и последующее юзание гудодам или спамом атак разрушающих тело.
@@garbageshow4290 1) Ну, эти вычисления имели бы место быть, если бы мы знали принцип работы его техники. Возможно, что он становясь меньше не теряет всей силы, и ничто не мешает ему толкнуться с той же силой и пролетит это расстояние так же быстро, как в обычном состоянии. Либо же Ишшики может толкаться, а лишь потом уменьшаться без потерь в скорости. Да и банально будь у него 6 световых скоростей, то ему пора идти в Драгон Болл и тягаться с тамошними статистами. 2) Ну, как мы уже убедились катана пробивает Мадару и Ишики в теле Джигена защищался от её удара. Так же катана пробила Наруто во всех режимах. ( Всё тот же гайден 6 глава 8 страница. ) Так же Ишики уменьшил катану Саске, а не принял на себя. Хотя он так же делал и с обычными сюрикенами, так что тут максимально спорно. ( 49 глава 31 страница. ) И получается либо, как минимум у первых троих прочка не может выдержать обычную катану, либо же катана Саске всё таки необычная. Второе ближе к истине, так как Наруто с четыремя хвостами плевал на меч Кусанаги Орыча. ( Глава 296 страница 3 момент, где Наруто танчит кусанаги без царапин, в принципе и тут Орочимару заявляет о том, что это легендарный клинок. И в 120 главе 10-11 страница по реакции Энмы и Хирузена можно понять, что клинок далеко не обычный. ) 3) Ну, так можно всё, что угодно прикрывать. Так же я могу сказать, что Наруто и Саске тут специально занизили, а прочность их аватаров снизили до картонки, чтобы дать антагонисту покрасоваться. Как было, например, с Шином. 4) Наруто черпает свою прочку из РСМ и режима Курамы. Мадара же так же обладает РСМ ( глава 673 страница 16 ), а ещё он джинчурики десятихвостого, который во много раз сильнее Курамы. 5) Ну, да. Но опять их бой с Наруто и Саске в 204 серии Боруто выглядит максимально странно, там действительно складывается ощущение, что он просто проходит через них, а не пробивает. Да и, если посомтреть на английский вариант перевода, который считается более точным нежели наш, то там Наруто говорит фразу, которую можно перевести, как проник или же прошёл через защиту сусано. 6) Ну, в манге тоже много несостыковок. Да в датабуках бывает много бреда и противоречей, апогием которых, наверное, будут статы персонажей. Но с Райтон Когой таких несостыковок нет. 7) Скорее всего неправильный перевод. На сайте mangalib перевод такой, что Курама говорит о падение боевых навыков Наруто. В английском переводе так же написано о падении навыков Наруто.
@@user-to1be3hg8i 1)Давай еще раз. Скорость Ишшики насчитана по я уже указывал каким параметрам указанным самим автором манги. Чтобы это опровергнуть нужно опровергать все эти параметры как таковые. На счет того что ВОЗМОЖНОон может сохранять скорость или ВОЗМОЖНО не терять импульс и тд. и тп. это просто ВОЗМОЖНО не более и соответственно я склоняюсь к более аргумментированной версии. А на счет того что 6 скоростей света это слишком много или мало, опять же это вымышленная вселенная и в ней возможно практически все что угодно, тем более что рамок никаких автор нигде не выставлял. Ооцуцуки пространство изменяют под себя и по мирам путешествуют, о чем вообще речь? Да и я просто приведу тебе пример почему это более чем реально. Усредненно человеческий глаз перестает распозновать объекты от 100м\с. Самый быстрый человек в мире бежит примерно 10м\с. Нехитрыми подсчетами выясняем что разница по скорости примерно в 10раз делает одного персонажа условно невидимым по отношению к более медленному. А теперь проследи цепочку. Хаку - даже в базе невидим для обычных людей (сблизился и выхватил мечи у двух воинов раньше чем они успели коснуться своих же мечей) - тоесть условно имеем те же 100м\с. Затем уже в реальном бою с Саске он использует техники ветра для ускорения (при этом даже базовое усиление чакрой бафает скорость) а тут еще и стихия ветра. Тоесть возьмем минимум - раза в 2 он становится быстрее - 200м\с. Саске эту скорость видит, тоесть равен этому значению (200м\с). Но в зеркалах Саске в принципе не осознаят что происходит и не способен видеть скорость Хаку. Т.е 200х10=2000м\с. В этом бою Саске апает неполноценный 2 томое шаринган и даже с ним различает эту скорость, перехватывая Хаку на лету(2000м\с). После этого шаринган становится полноценным (2томоэ в каждом глазу) тоесть апается еще больше но он не видит и не успевает за Рок Ли в утяжелителях... 2000х10=20000м\с. При этом Ли в утяжелителях ничего не может сделать Гааре. А без утяжелителей уже сам Гаара со своим песком не видит Ли - 20000х10=200000м\с. Впоследствии Саске копирует эту скорость выходя на этот же уровень. Затем в бою против Наруто он со своей новой скоростью не видит Наруто в режиме чакры - 200000х10= 2000000м\с. В этом же бою он пробуждает 3 томоэ и теперь в прямом бою на может положить не просто самого Наруто в этом режиме, а еще и армию из 1000 таких же бафнутых клонов - 2000000х10=20000000м\с. А теперь следи - 3томоэ
1он никогда не ел плод чакры поэтому нет джинчурики 10.2мадара после битвы с гаем чуть не сдох даже пришёл Наруто с Светой скоростью и Мадара спокойно реачил поэтому скорость света+ у него имеется а ишики даже звук не показал.3 дальше лень объяснять.
Мне нравится Джиген,но это не значит,что он сильнее Мадары. Если взять Мадару пик из Наруто вставить в Боруто,то он Обоссыт Джигена,но проебет Ишшики,но не умрет.
1)Чел, если кто то слабее это значит что он априори НЕ победит. 2)Нет ни единого доказательства того, что Наруто и Саске ослабели. Более того, Наруто стал сильнее благодаря полному Кураме в теле, чего на момент боя с Саске еще не было. 3)Пиковый Мадара имеет такие же шансы на победу с дуэтом как и в Шипудене. А учитывая насколько дуэт стал слаженнееи активнее пресовать своих соперников со временем я бы сказал что шанс выживания Мадары процентов 40. Про Барион который этого лошка ваншотом снесет я вообще молчу. 4)Шин их не разнес. С Шином был самый обычный слив, точно так же слили Кагую, Мадару, Пейна, Саске и многих других соперников Наруто, так же в том бою слили дуэт. Так что можно считать, что это справедливое возмездие. 5)Если пик Мадару вставить в Боруто он отсосет у: Джигена, Ишшики, Наруто, Коджи, Деймона и Кодо. Так что лучше его туда не вставлять - сосать устанет
А то как сливают, главных персонажей, такое ощущение, что наруто и саске, по 80 лет, и блядь ещё кое-что где всё те характеристики которые были в наруто, я знаю где их просто нахуй урезали, потому-что боруто это провал, мне жаль что труд масаси кишимито отправили в мусорное ведро, это-равносильно тому что съесть баскет-дует в кфс. И потом идти поноситься с белым другом: то есть туалет.
Бро я посмотрел и прочитал и Наруто и Боруто и даже новеллы по ним. Если у тебя есть какие то конкретные претензии или ты хочешь что то опровергнуть просто найди конкретные моменты и взаимосвязи между ними, скинь ссылки и опираясь на это уже будем спорить. А так это просто пустой треп. Если ты чем то не доволен, то это не косяк тайтла, а твоя личная проблема. В Боруто же проблем не больше чем было в Наруто, а само произведение уже год как пишет сам Кишимото так что поздравляю ты только что обосрался прямо на лицо своему любимому автору)
Сказал что дашь аргумент, но так их не дал, а я вот дам тебе аргументы, как Мадара убивает Ишики 1)световой луч 2)путь дэвы + путь человека 3)лимбо который он не контрит 4)бесконечное цукиёми 5)и Мадара бессмертный, а Ишики нет. А что Ишики? Все его атаки бесполезны
Ну раз Автор дал возможность Наруто чувствовать и пробивать Лимбо то и Ишшики может всё то же самое. Касательно других твоих комменнтов могу только предложить пересмотреть видео с открытыми глазами и ушами, а заодно перечитать Наруто
@@garbageshow4290 ты сам сказал что Ишики получил часть чакры Джуби, но не полную(как Мадара) значит сил рсм у него нету(Обито тоже получил силу Джуби, но сначала не мог контролировать её, но он хотя бы получил не часть, а практическиу полную)
@@user-sm8bg7ux1j А смысл отвечать человеку который даже не удосужился послушать видео но при этом с чем то спорит? Хотя при этом все эти моменты есть в самом видео
@@garbageshow4290 я посмотрел твоё видео, но ты так и не дал нормальных аргументов(кроме конечно того что Ишики после смерти может возродиться в теле Мадары) и сам себе противоречишь(я про логику которую ты говоришь) 1)у Ишики(именно Ишики ибо Джиген божм) нет рсм а если бы был то у него были бы гудодамы( автор Боруто должен был ХОТЯ БЫ это показать 1 раз, но этого не было, значит у него их нет) 2)Мадара по ЛОГИКЕ должен быть быстрее Наруто(но тебе похер)ибо у него Джуби и из-за этого у него гораздо больше чакры чем у Курамы 3)лимбо он не контрит(как я и сказал нет риннегана и нет рсм) 4)вечное цукиёми он тоже не контрит(ты логику мира Наруто ломаешь)ибо нет риннегана 5)Мадара бессмертный(ибо поглотил древо), а Ишики нет 6)путь девы + путь человека(где аргумент как он их контрит) 7)световой луч ты тоже сказал в начале, а потом забыл
@@user-dq4uy7gb5f Всё что может Наруто может и Джиген следовательно половина твоих аогументов просто отпадает. Если Мадару умудрился убить Зецу это как бы намекает что он не бессмертен) Создатели техники вечного Цукуёми врядли уязвимы к созданной собой же технике. Всё
20:59 Господи сам же сказал что будешь делать все по фактам, но сам же себе противоречишь (Мадара владеет Джуби, а Наруто только Курамой по ЛОГИКЕ Мадара должен быть гораздо быстрее Наруто, но тебе похер)
Ну раз Автор дал возможность Наруто чувствовать и пробивать Лимбо то и Ишшики может всё то же самое. Касательно других твоих комменнтов могу только предложить пересмотреть видео с открытыми глазами и ушами, а заодно перечитать Наруто
@@Khabib_Nurmagomedov_2001 если Ишики быстрее Наруто как и Мадара то следовательно Мадара(ведь он очень сильно приблизился по характеристикам их расы) должен быть равен по скорости с Ишики
Чего бл? 1) рк не контрится, скорость этого луча=скорости света 2) мц и ишики спит 3) лимбо не контирт, у него нет чакры мудреца 6 путей 4) мадара бессмертный, а ишики в откисающем теле, карма на мадару не сработает 5) кубы против мадары бесполезны, их легко отбить 6) штыри мадара игнорит и сводит урон на 0 7) ни одного логического факта ты не привел, ишики был сильнее кагуи до поглощения плода, после она обошла его в силе. 8) гуды кармой поглатить нельзя . Делая выводы, тут сплошное имхо, а если хочешь научиться делать нормальные разборы, то загляни на канал анизоро, вот там разложено по полкам, тут сплошное имхо...
Чувак Ишики не может почувствовать Лимбо потому что он поглощал только чакру Наруто мог почувствовать Лимбо благодаря силе мудреца Которой у Ишики нет Ещё все атаки Ишики не нанесут вред Мадаре из за регенерации
В конце то что ты сказал меня взбесился По твоей логике Шино Учиха сильнее Мадары ведь Шино тоже ранил Наруто и Саске Ещё ты противоречишь себе Ты сам сказал что на Лимбо не работает физические и магические атаки тогда как по твоим словам Ишики порвёт Лимбо?
Примерно начиная с 17:07 я подробно рассказываю почему у Джигена и Ишшики есть сила мудреца и даже больше. В случае с Мадарой регенерация без проблем контрится гудодамами или нанесением критического кол. ва повреждений.
@@davidhard6515 Шин Учиха это просто косяк авторов, такой же как когда Саске проткнул Мадару катаной. Джиген же порвет лимбо так же как это сделали клоны Наруто, только уже в буквальном смысле)
@@davidhard6515 Это были обычные клоны, да еще и в простой рукопашной схватке без техник или силы Курамы... Учитывая что Джиген пикового Наруто ваншотом уложил, лимбо он с одного подзатыльника заставит исчезнуть
Полный Бред. Мадара слабее,но это не значит,что Ишшики победит! Наруто и Саске в Боруто ослабли. Пиковый Мадара в лёгкую вынесет дуэт из Боруто. Шин их разнес в хлам.
1)Чел, если кто то слабее это значит что он априори НЕ победит. 2)Нет ни единого доказательства того, что Наруто и Саске ослабели. Более того, Наруто стал сильнее благодаря полному Кураме в теле, чего на момент боя с Саске еще не было. 3)Пиковый Мадара имеет такие же шансы на победу с дуэтом как и в Шипудене. А учитывая насколько дуэт стал слаженнееи активнее пресовать своих соперников со временем я бы сказал что шанс выживания Мадары процентов 40. Про Барион который этого лошка ваншотом снесет я вообще молчу. 4)Шин их не разнес. С Шином был самый обычный слив, точно так же слили Кагую, Мадару, Пейна, Саске и многих других соперников Наруто, так же в том бою слили дуэт. Так что можно считать, что это справедливое возмездие. 5)Если пик Мадару вставить в Боруто он отсосет у: Джигена, Ишшики, Наруто, Коджи, Деймона и Кодо. Так что лучше его туда не вставлять - сосать устанет
![Джиген(Ишики) сильнее Мадары / Ишики VS Мадара. Аниме Наруто-Боруто [ Научпоп аниме ]](/img/logo.svg){kind=logo}
