Джон МакАртур | Вопрос-ответ | Почему христианин не может потерять спасение? | Semper Reformanda 

Слава Господу!Это такое счастье зависеть от Него,знать,что я в Его руках и Он меня держит!

Привет всем! Прочитал много комментариев. Прошу всех, с терпением прочитать и задуматься. Хочу задать всем вопрос по поводу следующего стиха: к ТИТУ 1: 16 _ «Они говорят, что знают Бога, а делами отрекаются, будучи гнусны и непокорны и не способны ни к какому доброму делу». В оригинале вместо «отрекаются» стоит слово «арнунтай» (корень - «арнеомай»), которое имеет следующие значения: «отрицать, отвергать, отрекаться, отказываться». Слова с тем же самым корнем употреблены и в этом известном стихе: МАТФ. 10: 33 _ « ... а кто отречется («арнэсэтай») от Меня пред людьми, отрекусь («арнэсомай») от того и Я пред Отцом Моим Небесным». Надеюсь ни у кого не возникает сомнения в связи с тем, что тот, от кого Иисус отречется, не войдет в Небеса. И это те, кто постыдились или побоялись исповедовать Иисуса перед людьми, как своего Господа и Спасителя. Теперь вопрос: объясните, пожалуйста, по-вашему что означает «отрекаются делами»? И заметьте, что употреблено то же самое слово, которое написано в МАТФ. 10: 33, и при котором Небеса закрыты для человека. Не значит ли это, что если человек постоянно твердит, что Иисус его Господь, но его дела (образ жизни) показывают обратное, то таким образом он отрекается от Иисуса точно так же, как если бы сказал это словами? Ведь написано также, что вера без дел мертва (ИАК. 2: 26), а мертвая вера ведь не может спасать. Не кажется ли вам, что такой взгляд на спасение, как у этого проповедника, сталкивает в беспечность и беззаботность верующих, у многих из которых и без того уровень духовной жизни оставляет желать лучшего? Прошу всех, активно поучаствовать и выразить свое мнение по этому поводу, друзья! Всем спасибо заранее и Божьих благ !!!

Если спасение невозможно потерять, то для чего тогда в Новом завете масса предупреждений о духовном бодрствовании, самоконтроле, об опасности заблуждения, отступления, отпадения от Бога, об опасности грехов против Святого Духа?.

Никто и ничто не сможет отлучить нас от любви Божьей в Иисусе Христе! Замечательный и четкий ответ! Кратко,понятно и ИСТИНА🔥

Аминь! Аллилуйя 🙌🙌🙌🙌🙌вот это и есть Настоящее Евангелие-благая Весть! Не по делам, но по вере! Хвала Господу за Его великую милость к нам !🙌🙌🙌🙌🙌

Аллилуйя Слава Иисусу Христу Господу моему и вам братья пастора за эту истину спасибо да будет имя Господа Иисуса благословенно Божьих вам благословений аминь

Аминь!!! Пастор Джон! Слава Богу, что на протяжении моего христианского пути для меня эта Истина стала открыта!!! Учение о потере спасения- это самое настоящее заблуждение, если человек истинно утверждает и верит, что спасение можно потерять- это говорит о том, что он не знает по настоящему Писание, не понимает природу и силу Бога, имея о Нем неправильное понимание, ставя волю Всемогущего и Великого Бога «в зависимость» от грешного и жалкого человека, который, будучи духовно мертвым, не то что выбрать, он даже не может желать спастись!!! Вот поэтому избрание - реально, это чудо Бога, оно вечно и завершено и глупо утверждать обратное. Самое интересное, что спасенные и возрожденные христиане, которые считают, что спасение можно потерять- НЕ могут его потерять))) Люди спрашивают: а как же тогда масса текстов в Писании, предупреждающих об опасности, отступлении, погибели и т.д. Дорогие мои! Да не говорят они о потере спасения!!! Они предупреждают, чтобы мы изначально проверяли- в вере ли мы! Проблема в том, что их вырывают из контекста, некоторые из этих текстов относятся абсолютно к другим категориям людей, и тд. Писание НЕ может противоречить Себе и Оно ясно учит- НЕЛЬЗЯ потерять спасение, учитывая природу спасения, его сущность- тут даже слово «потерять» к понятию спасение неуместно!!! Слава Богу - кому открыта эта истина, дарующая настоящую свободу во Христе!

АЛЛИЛУЙЯ!! Жив Господь,чтобы ходатайствовать за нас вечно, потому что Он ВЕЧНЫЙ!!🙌🙏

Друзья! Мы рассматриваем спасение как приз, который нужно хранить в недоступном месте, чтобы он не потерялся. Однако суть спасения в возрождении. Только возрожденные наследуют вечность. Потерять спасение значит потерять возрождение. По моему, это невозможно! 1Иоанна показывает свойства возрождённого человека - он побеждает мир, любит Христа и церковь, хранит себя от скверн мира и т.д. Он - новое, а не подновлённое творение. Он дитя Божие, для которого у Бога есть и пряник благословения и кнут наказания (Евр. 12).Божью природу не потеряешь! Потерять спасение, значит анулировать Божий план призвания, оправдания, освящения души, но кому это под силу? Кто может изгладить имена спасённых из книги жизни, если они были записаны прежде создания мира? Как быть с ясным утверждением Христа: ВСЕ, что даёт мне отец, ко Мне придёт и приходящего не изгоню вон? НИКТО из данных Христу не потеряется! Однако следует отличать истинно верующих ( добрая почва) от поддельных (плохая почва), которых Евангелие заинтересовало своими дарами, но в них не укоренилось, которым наслаждения и богатства оказались дороже спасения.

Thank you!:)

"Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего." (Откр.3:11)

Если человек уверовал и получил рождение свыше, то у него не возникает вопросов об потере спасения. Если же он, уверовал , но не был рождён свыше, и он продолжает грешить, вот тут у него возникают вопросы об спасении...

Мы никогда не сможем потерять то, что подарил нам Бог! Мы можем потерять деньги, ключи, банковские карточки и. т. д. Но потерять Духа Святого, который вселился в наши сердца навечно - это будет абсурдным. Это уму непостижимо утверждать, что такое может даже с нами произойти. Мы либо неверующие и Дух Божий никогда не вселялся в нас, либо не до конца понимаем Его доктрину предопределения!

Ришение за нами держатся за Иисуса. ❤❤❤

Господь с вами, когда вы с Ним и если вы будете искать Его, Он будет найден вами, если же оставите Его, Он оставит вас. 2Пар.15:2. Благодаря таким "толкователям" многие христиане оставили узкий путь, живут по плоти и тлеют, а если живёте по плоти, то умрёте Рим.8:12

Множество людей уверовало искренно и множество отпало со временем,обольстившись этим миром и влюбившимся в него больше нежели в Бога

Не правильно Поставленный вопрос. Не потерять веру а отпасть можно. И об этом много мест в писании....

Ничто нечистое туда не войдёт, не обманывайтесь, с лукавым он поступает по лукавству его. Слава Богу!

Знаю много примеров из соседней Церкви, где так же учили, что спасение не теряешь, верующии на раслабоне грешили и сегодня их нет в Церкви, а многие скоропостижно сканчались, алкоголь, наркотик, и другие грехи. И члены этой поместной Церкви досихпор утверждают, что спасение они не потеряли. Я думаю, что не возможно потерять, того что не имеешь.

Слава Христу!

Аминь!!!!

Да даром простил 10 000. Талантов,,,и он успокоился и очень,,,,,,,,,но все вернулось,,,,,,прости Господи,,,

Спасение-процесс всей жизни. Ап. Павел пишет коринфянам: «для нас,спасаемых».(1Кор.1;18).

Не все, кто двигался в чудесах и знамениях, пойдут в рай, ведь Иисус Христос говорил тем, кто изгонял бесов, кто пророчествовал Его именем, кто многие чудеса творил, что Он не знает их! И сказал им идти в ад. Дары Духа Святого даются людям от Бога, но если они пользуются ими во славу свою, то они как лукавые и ленивые рабы, которые закопали таланты, не отдав Богу больше. Ещё Господь говорит покаяться церквям в откровении, что уберёт их светильник (Дух Святой), если они не покаются... Не только вера во Христа спасает, но и послушание Богу, и сама вера - это ещё и дела, исходящие из неё. Вера без дел мертва ❤❤❤

Безгрешный Адам потерял невинность. Исав променял первородство. Саул променял славу. И т.д. Они были прообразы для нас, чтобы мы небыли похотливы на злое. Ну понятно, Бог их предопределил на погибель. Так зачем тогда нам такие про образы, и предупреждения если мы предопределены на спасение? Не простой вопрос. Библия полна местами одного взгляда и другого.

Если я недостоин получить спасение, то как я могу стать недостойным "потеряв" его?

100%

Ещё как можно отпасть. И если преднамеренно грешить , могут отсечь .

Что значит Он не даст уйти, люди уходят , блудный сын ущол и написано он был мертв. Бог не кого не держит,

Из того же послания Евреям Евр 2:1: "Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть."

СПАСЕНИЕ - ЭТО ТРУД ВМЕСТЕ С БОГОМ КАЖДЫЙ ДЕНЬ. ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК СВЕРНУЛ С ПУТИ СПАСЕНИЯ, ТО КУДА ОН ПОПАЛ? НА ПУТЬ ПОГИБЕЛИ. СПАСЕНИЕ - ЭТО ПУТЬ С БОГОМ. УШЕЛ С ПУТИ С БОГОМ - ЗНАЧИТ СТАЛ НА ПУТЬ С САТАНОЙ, Т.Е, ОТКАЗАЛСЯ ОТ СПАСЕНИЯ И ПОШЕЛ ЗА САТАНОЙ В ПОГИБЕЛЬ. ...кто не со Мной, тот против Меня. И кто не собирает со Мною, тот расточает... т.е теряет. спасение можно потерять. если ты перестал ходить на тренировки по хоккею, то ты потерялся, как хоккеист - это в любом деле. ...делайте ваше звание и избрание твердым, чтобы вам не преткнуться... чтобы не потерять спасение.

Это кальвинисты утверждают что если спасен то на всегда, но в билии полно мест предупреждают что если не покаешся то изглажу имя твое из книги. И не обманывайтесь, ни пьяници ни блудники ни мужеложции царствия Божьего не унаследывают, такчто не успокаивате себя что если однажды спасены или предназначены для спасения то можна грешить и все равно спасетесь

"Не слова ли это?" И притом опасные? Вот что говорит Библия устами того же Иисуса: Ин 15:2,6: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, ОН ОТСЕКАЕТ; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. … Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."

Ересь! Потерять спасение возможно и об этом говорит писание, а кто учит иначе то это еретики!

Иисус Христос одним приношением НАВСЕГДА сделал совершенными освещаемых! Никто и ничто не может отнять Рожденного Свыше человека от его Небесного Отца.

Избранные вопиющие к Богу день и ночь спасуться,,,,,Лука,18,7,,,,,,,,,,,,,,прости Господи,,

💡 *ВОЗМОЖНО ЛИ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ ВЕРУЮЩЕМУ ВО ХРИСТА?* _Написано апостолами Иисуса Христа телу Христову:_ 📖 ¹³ ибо *ЕСЛИ ЖИВЁТЕ ПО ПЛОТИ, ТО УМРЁТЕ,* а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Римлянам 8:13 📖 ¹⁹ *ДЕЛА ПЛОТИ* известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, *НЕЧИСТОТА, НЕПОТРЕБСТВО* ²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, *[СОБЛАЗНЫ,]* ереси, ²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что *ПОСТУПАЮЩИЕ ТАК ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ НЕ НАСЛЕДУЮТ.* ²² *ПЛОД же ДУХА:* любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, ²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. Галатам, глава 5 📖 *[ДЕЛА ПЛОТИ:]* ³ блуд и всякая *НЕЧИСТОТА* и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. ⁴ Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ⁵ ибо *ЗНАЙТЕ, ЧТО* никакой блудник, или *НЕЧИСТЫЙ*, или любостяжатель, который есть идолослужитель, *НЕ ИМЕЕТ НАСЛЕДИЯ В ЦАРСТВЕ ХРИСТА И БОГА.* ⁶ Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; ⁷ итак, не будьте сообщниками их. ⁸ Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, ⁹ потому что *ПЛОД ДУХА* состоит во всякой благости, праведности и истине. ¹⁰ Испытывайте, что благоугодно Богу, ¹¹ и *не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.* Ефесянам 5:3-11 📖 ⁷ Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но *ГОРЕ ТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧЕРЕЗ КОТОРОГО СОБЛАЗН ПРИХОДИТ.* Матфея 18:7 📖 ³¹ *ЕДИТЕ ЛИ, ПЬЕТЕ ЛИ, ИЛИ ИНОЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ, ВСЕ ДЕЛАЙТЕ В СЛАВУ БОЖИЮ.* ³² *НЕ ПОДАВАЙТЕ СОБЛАЗНА ни Иудеям, ни Еллинам, ни ЦЕРКВИ БОЖИЕЙ,* 1-е Кор 10 глава 📖 ⁴¹ пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и *СОБЕРУТ ИЗ ЦАРСТВА ЕГО ВСЕ СОБЛАЗНЫ И ДЕЛАЮЩИХ БЕЗЗАКОНИЕ, ⁴² И ВВЕРГНУТ ИХ В ПЕЧЬ ОГНЕННУЮ; ТАМ БУДЕТ ПЛАЧ И СКРЕЖЕТ ЗУБОВ;* ⁴³ тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! Матфея 13:41-43 📖 ¹⁵ *СМОТРИ́ТЕ, ПОСТУПАЙТЕ ОСТОРОЖНО,* не как неразумные. Ефесянам 5:15 📖 ¹² *СТАРАЙТЕСЬ ИМЕТЬ СВЯТОСТЬ, БЕЗ КОТОРОЙ НИКТО НЕ УВИДИТ ГОСПОДА.* Евр 12:14 📖 ²⁴ те, которые *ХРИСТОВЫ, РАСПЯЛИ ПЛОТЬ СО СТРАСТЯМИ И ПОХОТЯМИ.* Галатам 5:24 📖 ¹⁴ *БЛАЖЕННЫ ТЕ, КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, ЧТОБЫ иметь ИМ право на древо жизни и ВОЙТИ В ГОРОД ВОРОТАМИ.* Откровение 22 глава 📖 ¹⁵ *НЕ ЛЮБИ́ТЕ МИРА, НИ ТОГО, ЧТО В МИРЕ:* *КТО ЛЮБИТ МИР, В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.* ¹⁶ Ибо *ВСЁ, ЧТО В МИРЕ: ПОХОТЬ ПЛОТИ, ПОХОТЬ ОЧЕЙ И ГОРДОСТЬ* житейская, не есть от Отца, но от мира сего. ¹⁷ И *МИР ПРОХОДИТ, И ПОХОТЬ ЕГО,* А *ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ БОЖИЮ ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК.* 1 Иоанна 2:15-17

И так и так думаю кого Бог избрал и знает уже в книге жизньги то он не потеряет думаю спасения

Вот здорово! Тогда я поехал в Голландию

У человека есть выбор

Мы не можем потерять то чего у нас нет или то, что не наше. Но спасение Божье и Он может дать, а может и отнять его из-за твоего отступничества. Это моё мнение которое имеет право на существование.

А "уверенные", давно из под греха -то? Эта уверенность прямо противоречит слову Божьему: "Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?"(Рим.8:24) И убивает дух покаяния и сокрушенного сердца не увидишь в церкви. А страх Божий подменили другими словами

Есть логика в словах но ! Изекииля 3.20-21 как обяснить???

На самом деле проблема в постановке вопроса. Если вопрос поставлен таким образом: возможно ли потерять спасение, то ответ будет отрицательным, потому что спасение это не вещь и его невозможно потерять потому, что это Дар Божий. Но в таком случае почему некоторые верующие попадут в ад? Этому есть много свидетельств реальных людей которым Господь показал рай и ад, да и в Библии есть места намекающие или прямо говорящие об этом. Ты веришь? Хорош делаешь и бесы верят и трепещут (трясутся от страха). Совершайте своё спасение, потому что претерпевший до конца, спасётся. Мы новое творение во Христе Иисусе и мы встали на новый Путь, путь следования за Христом, этот путь ведёт нас в рай, но Иисус не говорил, что это будет лёгкая прогулка. Он сказал: Возьми крест свой и следуй за мной, ибо ноща моя легка и бремя моё не тяжко. А также: Меня гнали и вас будут гнать и ненавидеть за имя Моё. Поэтому учение о юлагодати это одна сторона медали, но есть и другая сторона и нам не нужно забыаать об этом. Но те кто уповает на Бога, не будут постыжены и ни в чём не будут нуждаться. И как говорил Апостол Павел наши временные страдания на Земле, ничто, по сравнению с ожидающей нас славой. Аллилуйя. Мир вам.

Действительно,христианин не может потерять спасение.Но тут возникают два вопроса.Является ли христианином (имеющим спасение) человек думающий о себе что он христианин?И можно ли христианину(настоящему) потерять своё христианство?Ап. Павел утверждает что мы держимся христианства(и связанного с ним спасения )верою.Можно ли человеку потерять веру?Если вы знаете людей которые потеряли веру(а я ,к сожалению,знаю таких),то вы знаете людей,которые потеряли своё христианство и связанного с ним спасения.Христианство и спасение сопоставимо с белыми одеждами из книги Откровения.Прочитайте сами что об этом говорит Христос в Откр.3:4-5 и 3:17-18.(нет белых одежд-нет спасения.)

2 Тимофею 4:7 (SYNO) По .... веру сохранил; Можно потерять, то что не сохранил. Павел так считал.

1е ИоаннаГл.3 Ст. 2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Откровение Гл.3 Ст. 11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего.

Но если угашен Святой Дух и человек грешит и не кается. Может ли он не потерять спасения? И где это написано.

МакАртур - очень посвящённый муж Божий и для меня лично и во всём Христианском мире- Слава Богу за него Аминь!!! Спасение это дар - по Писанию,когда мы приходим ко Христу в покаянии и в признании Иисуса Христа - Господом и Спасителем - мы получаем во имя Иисуса Христа - Спасение от власти греха , второй смерти и ада и в осознании данной истины мы всегда благодарны , радостны и создаём всю Славу Ему ибо Он достоин!!! Но если далее человек предаёт Христа , не почитая за Святыню Его Жертву,преуспевает в беззаконии- разве он не потеряет дар спасения??? Не Бог забирает спасение ,но человек теряет его!!! И в псалмах Давид,Духом Святым,молится Богу и вопрошает:" Разве положишь Ты праведника и беззаконника в одно место???".Апостол Павел предупреждает,что не один человек не знает Духовный Мир в полноте,как сквозь гадательное стекло,а когда увидем Его лицом к Лицу - не будет больше вопросов Амин!!! PS."Господи !!! Не твоим ли Именем изгоняли бесов,исцеляли,воскрешали? Отойдите от Меня - делающие беззаконие,Я никогда не знал вас!!! Здесь речь идёт о верующих!!! И Павел говорит:"Совершая спасение" те - это процесс во времени.Если спасение не возможно потерять- буду делать грех - ведь я уже спасён!!! Никак!!! Ибо возмездие за грех - смерть!!!

Когда-то Бог сказал человеку... не ешь, а то умрёшь, но дьявол говорил противоположное Богу,.. ешьте не умрёте, печальные последствия известны. Сегодня Христос говорит .. не умрёте, не потеряете, потому что рождение свыше это новая природа от Бога, это новый завет с Богом. А дьявол и сегодня говорит опять противоположное.. умрёте, потеряете. Друзья не верьте дьяволу, потому что не испытаете ни духовного роста, ни сладостного общения со Христом в полной зависимости от Него. Если вы не понимаете вопроса спасения, избрания то лучше молчите и не грешите перед Богом,и понаблюдайте за своей " свободной волей" куда она вас обычно тянет. Пусть вас Господь вразумит. ❤

Спасен ли человек живя во грехе? Можно ли потерять спасение? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FP3yCj_NilE.html

Если христианин, после уверования начал блудить, врать, пить то он будет на небе? Будет спасён? Но тогда как же стихи из Библии Евреям 10:26-29 "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остаётся более жертвы за грехи, Но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников. Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трёх свидетелях, без милосердия наказывается смертью, То сколь тягчайшему, думаете наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящён и Духа благодати оскорбляет?"

Вопрос в другом; а можно ли потерять веру?

1Пет 4:18: "И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?" По моему, яснее ясного сказано.

И еще зачембыло апостолу Палу давать такие наставления ,, Флп 2:12: "Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение," , зачем нужно со страхом совершать спасение если ты его не потеряеш ? Страшное заблуждение кальвинизма , можно уйти упасть в грех и умереть , но спасение серавно не потеряеш , поэтому в протестанских собраниях часто неработают над очищением грехов , ведь спасение как они утверждают ,,невозможно потерять ,,

Иисус сказал:" если хочешь родиться свыше, то соблюди заповеди Божьи!", Как и Я соблюл Его заповеди, и потому теперь пребываю в Его безусловной любви!", то есть имею безусловную любовь ко всем людям мира, без какого-либо лицеприятие.

Благословенно имя Господа Иисуса Христа, благословений вам что выкладываете истину Джону Макартуру и миссии Легонир министртс

Флп 2:12: "Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение,"

Хорошо, А что даёт уверенность в моём спасении, Сколько хочешь можно говорить,или исповедовать,,,, Есть ли критерии,что даёт уверенность в моём спасении.... Да и ещё тот факт что ,написано,, Верующим должно явиться на судилище Христово,чтобы дать отчёт,перед Христом, Да я спасен но впереди ждёт судилище,и что это ,как попадаем на небо не так все просто,,,, Экзамены сдавать придется , Что ?какой ,верующий христианин,,на самом деле,откроются все тайные ,мысли ,и все тайное,будет открыто,.... И это ждёт каждого, Мимо экзамена ,в рай не попадешь, Спасения во Христе.

Спасение не теряется.......но человек может отказаться от спасения......А спасение это Христос.......Также как человек принял Христа так же может и охладеть к Христу и впоследствии настолько охлаадеть к Христу.....что человек ожесточается против Христа.........

Тогда можно быть спасённым и жить во грехе?можно быть и блудником и прелюбодеем но быть спасённым??

Хотелось бы задать вопрос МакАртуру в связи с учением Кальвина, которое он разделяет и учит, что есть группа людей, которая определена Господом на спасения без каких либо предпосылок и условий, остальные таким же образом предопределены на ад. Похоже, что был брошен жребий. Но зачем одних спасать, а других определять на ад, без всяких на то причин? Вопрос такой, как вяжется это учение с учением Павла который говорит ,,"..ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы ВСЕ люди спаслись и достигли познания истины. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус, предавший Себя для искупления всех. (1 Тим.2:3-6)". Если воля Господа, чтобы все спаслись, то почему Он всех не спасает? Может тот, кто разделяет это учение ответит на вопрос, так как МакАртур не досягаем)

Евр 6:4-12: "Ибо НЕВОЗМОЖНО - однажды 1.просвещенных, и 2.вкусивших дара небесного, и 3.соделавшихся причастниками Духа Святого, и 4.вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и ОТПАДШИХ, опять ОБНОВЛЯТЬ покаянием, когда они снова РАСПИНАЮТ в себе Сына Божия и РУГАЮТСЯ Ему. Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога; а ПРОИЗВОДЯЩАЯ терния и волчцы - негодна и близка к проклятию, которого КОНЕЦ - СОЖЖЕННИЕ. Впрочем о вас, возлюбленные, мы надеемся, что вы в лучшем состоянии и ДЕРЖИТЕСЬ спасения, хотя и говорим так. Ибо не неправеден Бог, чтобы забыл ДЕЛО ваше и ТРУД любви, которую вы оказали во имя Его, послужив и служа святым. Желаем же, чтобы каждый из вас, для совершенной УВЕРЕННОСТИ в НАДЕЖДЕ, оказывал такую же ревность ДО КОНЦА, дабы вы НЕ ОБЛЕНИЛИСЬ, но подражали тем, которые ВЕРОЮ и ДОЛГОТЕРПЕНИЕ наследуют обетования." RST+ Рим 4:3: "Ибо что говорит Писание? «Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность»." Иак 2:21-22: "Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего? Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?"

Джон забыл, наверное, цитруя к Евреям, о 10 главе.

Да и Аминь!!! Сколько еретиков написали свои комментарии, не веря Христу и не зная Писания!!!

Иисус называет Церковь(спасенных)--->НЕВЕСТОЙ...то есть по вашему Он медленно поджарит на огне Невесту?...вы уверовали в кого то другого христа...если думаете,что Он способен на такое,я сейчас о СПАСЕННЫХ.

Это полнейшая ересь, лжеучение.Спасение можно потерять.Многие христиане идут в ад и об этом не подозревают.Есть свидетельства об этом .Не говоря уже что слово Божье нас учит со страхом совершать свое спасение.

Тоесть можно грешить, дружить с миром и попасть на небо?? Как же написано : если по плоти живете то умрете. Христиане которые живут по плоти тоже в небо пойдут???

Не убедил, что спасение не потеряешь.

Если спасеный человек будет потом пить грех как воду , он не потеряет спасение? Даже такой муж Божий, может ошибаться. Вот почему Бог говорит не пологайся на человека.

Еретическая Ересь Еретика

Есть места писания где написано что спасение невозможно потерять?!

There is no such thing as unconditional eternal security

Иуда был избран на апостольство на равне с другими и отпал. Господь насильно никого за руку не держит. Он сказал: кто хочет идти за Мной....Если сохраняется свободная воля, как возможность выбора, то у человека всегда есть возможность отлучить себя от Христа . Иначе Господь бы всех спас, Он Сам этого желает, но знаем, что спасуться не все. Павел говорит, мы спасены в надежде. Спасение это дар от Бога, но в жизни человека - это путь. Мы встаем на путь спасения. Можем и свернуть ииотказаться и т.д.

Джон не прав.

Сам Христос скащал Не кто не позитет вас из руки моей .

Называется докатились 🤦‍♂️

Вы что? Очнитесь! Времена другие. Как можно потерять того чего нет? Спасение это вопрос 2 пришествия (Евр9:28). Сейчас время бежать в горы для спасения! Ищите правды Его. Покайтесь говорит Дух церквам! Услышьте звуки труб которые звучат на горе Сион.

Что за бред. Христианин может потерять своё спасение нк то что в два счета а даже в один, так как это его право. Бог дал всем без исключения свободу выбора, да Он будет всячески прилагать все усилия чтобы довести христианина до небес, но последнее слово здесь не за Богом а за человеком. О какой тогда святости можно говорить если за тебя все решено? Это учение Жана Кальвина и МакКартур последователь этой ереси, вот и весь ответ. "Поэтому мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть". (Евреям 2:1) "Поэтому и я, не терпя более, послал узнать о вере вашей, чтобы как не искусил вас искуситель и не сделался тщетным труд наш". (1 Фессалоникийцам 3:5)

Еретик

Потерять спасение нельзя, но его можно утратить. В этом большая разница. «Потеря» подразумевает что я могу чего-то лишиться без своей воли и согласия. С такой аргументацией и я согласен. Но здесь ведь о другом говорится.

Ересь

Чистой воды ересь. Христос никогда, никго силой не тащит в рай, это выбор каждого человека. А Жертва Христа бала принесина за весь мир.

Какое большое заблуждение...

СПАСЕНИЕ МОЖНО ПОТЕРЯТЬ!!! Внимательно читайте послание!!!

Хм, что ж тогда получается я спокойно могу жить грешной жизнью потому что спасение невозможно потерять? Я не согласен с таким выводом!!!

ересь.спасение можно потерять .читайте слово божье

Как можно верить в ересь

Христос однажды сказал; "если любите Меня исполните Заповеди", а нам Бог дал Десять Заповедей и сам написал своим перстом на 2-x каменных скрижалях, и Апостол Павел упоминал чтобы эти 10 Заповеди были написаны на скрижалях сердца наших, и сейчас Господь Иисус Христос наш Спаситель говорит то что если кто не будет исполнять Cубботу (четвёртую заповедь) по написанному тот не сможет спастись.

Господи!Вразуми Ты его не вводить людей в заблуждение

Это чисто воды ересь!!! Таким образом сатана обманывает тех, кто не знает Писание. Спасение можно потерять. Да, спасение дается даром, но Господь предупреждает - держи что имеешь ( чтобы не потерять). Изучайте Писание, чтобы не быть обманутым и обольщенным, не взирайте на авторитеты, взирайте на Господа и Его Слово, возлюбленные.

Очень уважаю и люблю Мак Артура, но в этом он, к сожалению, явно заблудился! Христиане, молитесь чтобы Господь вывел его из этой ереси!!! Если бы Христианин не мог потерять своё спасение, тогда не было бы такого, сказанного Иисусом: МАТФЕЯ 7: 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. Вот именно совершение беззаконий может стать причиной потери своего спасения!!!

Ересь и обман ,спасение можно потерять ,не дай Бог из-за тебя кто-то в гиену попадет ,они будут требовать у Бога справедливости и заберут тебя с собой

🔥 *ВОЗМОЖНО ЛИ ПОТЕРЯТЬ СПАСЕНИЕ ВЕРУЮЩЕМУ ВО ХРИСТА?* _Написано апостолами Иисуса Христа _*_телу Христову:_* 📖 ²³ *ВОЗМЕЗДИЕ ЗА ГРЕХ - СМЕРТЬ,* Римлянам 6:23 📖 ¹³ ибо *ЕСЛИ ЖИВЁТЕ ПО ПЛОТИ, ТО УМРЁТЕ,* а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете. Римлянам 8:13 📖 ²⁴ те, которые *ХРИСТОВЫ, РАСПЯЛИ ПЛОТЬ СО СТРАСТЯМИ И ПОХОТЯМИ.* Галатам 5:24 📖 ¹⁹ *ДЕЛА ПЛОТИ* известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, *НЕЧИСТОТА, НЕПОТРЕБСТВО* ²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, *[СОБЛАЗНЫ,]* ереси, ²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что *ПОСТУПАЮЩИЕ ТАК ЦАРСТВИЯ БОЖИЯ НЕ НАСЛЕДУЮТ.* ²² *ПЛОД же ДУХА:* любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, ²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона. Галатам, глава 5 📖 *[ДЕЛА ПЛОТИ:]* ³ блуд и всякая *НЕЧИСТОТА* и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым. ⁴ Также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение; ⁵ ибо *ЗНАЙТЕ, ЧТО* никакой блудник, или *НЕЧИСТЫЙ*, или любостяжатель, который есть идолослужитель, *НЕ ИМЕЕТ НАСЛЕДИЯ В ЦАРСТВЕ ХРИСТА И БОГА.* ⁶ Никто да не обольщает вас пустыми словами, ибо за это приходит гнев Божий на сынов противления; ⁷ итак, не будьте сообщниками их. ⁸ Вы были некогда тьма, а теперь - свет в Господе: поступайте, как чада света, ⁹ потому что *ПЛОД ДУХА* состоит во всякой благости, праведности и истине. ¹⁰ Испытывайте, что благоугодно Богу, ¹¹ и *не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и ОБЛИЧАЙТЕ.* Ефесянам 5:3-11 📖 ²⁴ те, которые *ХРИСТОВЫ, РАСПЯЛИ ПЛОТЬ СО СТРАСТЯМИ И ПОХОТЯМИ.* Галатам 5:24 📖 ³ *МЫ ВСЕ ЖИЛИ НЕКОГДА ПО НАШИМ ПЛОТСКИМ ПОХОТЯМ, ИСПОЛНЯЯ ЖЕЛАНИЯ ПЛОТИ И ПОМЫСЛОВ.* Ефесянам 2:3 📖 ¹⁵ *НЕ ЛЮБИ́ТЕ МИРА, НИ ТОГО, ЧТО В МИРЕ:* *КТО ЛЮБИТ МИР, В ТОМ НЕТ ЛЮБВИ ОТЧЕЙ.* ¹⁶ ИБО *ВСЁ, ЧТО В МИРЕ:* *ПОХОТЬ ПЛОТИ,* *ПОХОТЬ ОЧЕЙ И ГОРДОСТЬ* житейская, не есть от Отца, но от мира сего. ¹⁷ И *МИР ПРОХОДИТ, И ПОХОТЬ ЕГО,* А *ИСПОЛНЯЮЩИЙ ВОЛЮ БОЖИЮ ПРЕБЫВАЕТ ВОВЕК.* 1 Иоанна 2:15-17 📖 ² *БЕЗЗАКОНИЯ ВАШИ ПРОИЗВЕЛИ РАЗДЕЛЕНИЕ МЕЖДУ ВАМИ И БОГОМ ВАШИМ, И ГРЕХИ ВАШИ ОТВРАЩАЮТ ЛИЦО ЕГО ОТ ВАС, ЧТОБЫ НЕ СЛЫШАТЬ.* Исаия 59:1-2 📖 ⁷ Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но *ГОРЕ ТОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ЧЕРЕЗ КОТОРОГО СОБЛАЗН ПРИХОДИТ.* Матфея 18:7 📖 ³¹ *ЕДИТЕ ЛИ, ПЬЕТЕ ЛИ, ИЛИ ИНОЕ ЧТО ДЕЛАЕТЕ, ВСЕ ДЕЛАЙТЕ В СЛАВУ БОЖИЮ.* ³² *НЕ ПОДАВАЙТЕ СОБЛАЗНА ни Иудеям, ни Еллинам, ни ЦЕРКВИ БОЖИЕЙ,* 1-е Кор 10 глава 📖 ⁴¹ пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и *СОБЕРУТ ИЗ ЦАРСТВА ЕГО ВСЕ СОБЛАЗНЫ И ДЕЛАЮЩИХ БЕЗЗАКОНИЕ, ⁴² И ВВЕРГНУТ ИХ В ПЕЧЬ ОГНЕННУЮ; ТАМ БУДЕТ ПЛАЧ И СКРЕЖЕТ ЗУБОВ;* ⁴³ тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит! Матфея 13:41-43 📖 ¹⁵ *СМОТРИ́ТЕ, ПОСТУПАЙТЕ ОСТОРОЖНО,* не как неразумные. Ефесянам 5:15 📖 ¹² *СТАРАЙТЕСЬ ИМЕТЬ СВЯТОСТЬ, БЕЗ КОТОРОЙ НИКТО НЕ УВИДИТ ГОСПОДА.* Евр 12:14 📖 ¹⁴ *БЛАЖЕННЫ ТЕ, КОТОРЫЕ СОБЛЮДАЮТ ЗАПОВЕДИ ЕГО, ЧТОБЫ иметь ИМ право на древо жизни и ВОЙТИ В ГОРОД ВОРОТАМИ.* Откровение 22 глава 📖 ⁹ *ЕСЛИ ИСПОВЕДУЕМ ГРЕХИ НАШИ, ТО ОН,* будучи верен и праведен, *ПРОСТИТ НАМ ГРЕХИ НАШИ* и очистит нас от всякой неправды. 1 Иоанна 1:9

Глупости это всё причем однобокое мышление