ДЖОЭЛ МИЛЛЕР ПЛОХОЙ ПЕРСОНАЖ? ПОЧЕМУ ДЖОЭЛ УМЕР ЗАСЛУЖЕННО 

Эбби Андерсон - Плохой персонаж? - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-_bcFShkFIGU.html

Я считаю что Джоэл не плохой персонаж. Немного неточно сказано. Джоэл - это охерительный, и очень сильный персонаж. Но при этом он шикарный антигерой. Не злодей, не плохой. Просто антигерой. Он спас Элли. Он не лишен эмпатии. Он совершал хорошие поступки. Просто как говорится, такова жизнь. Многих убил, это да. Но можно это объяснить его цитатой: "либо он, либо я". Я не считаю что Джоэл умер заслуженно. Но я считаю что убийство Джоэла было необходимо для логического продолжения игры, дабы показать что имея за спиной поле усеянное трупами, нельзя рассчитывать на спокойную тихую жизнь.

Цикады по своей сути лишь милитари сектор который не занимается восстановлением человечества а лишь спасением своей группы людей.Иначе цикады бы не пыталисб осбтреливать карантинные зоны расширяя влияние

Прежде чем говорить заслужено или не заслужено убили Джоела,нужно чтобы каждый сам себя спросил готовы ли свою дочь или сына убить во благо человечества,я бы не позволил и в ситуации Джоела поступил бы так же

3:11 за всю игру ни разу не говорилось, что Джоэл кого-то подставлял, предавал или обманывал(не берем во внимание концовку 1 части)

Ну да если бы ты оказался в пост апоке,с зомбарями и убийцами повсюду ты бы наверное был бы самым хорошим человеком,и дарил бы любовь всем))))

Я сразу вспоминаю Нигана из Ходячих мертвецов, который тоже был любящим, который тоже был человеком, но в итоге стал тем, кем мы его знаем. Вспомнил Дауда из Обесчестие (Dishonored ), который убил Джесамину, но позже раскаивался до глубины души и в итоге спас Эмили (да-да, спас именно он, а не Корво). И все вот эти персонажи доносят о том, что нет хорошего и плохого. Есть обстоятельства, которые строят видение о персонаже через индивидуальную призму, изолированное повествование игроку

Какое добро и зло в реалиях постапокалипсиса? Это то золотое время, когда наконец мораль исчезнет, останется только свобода.

Только сейчас выпустил видос, когда все год назад об этом... ну ладно. А теперь, в очередной раз я скажу, ДАЛЕКО - не факт, что вакцина помогла бы, NOVOE OLDOVOE делал глубокий анализ про вакцину, было крайне сомнительно, что, что-то получится (а то возможно и хуже), даже диктофон одного вирусолога гласил об этом, с такими, жирными намёками.... P.S. Ну а то, как поступили цикады с Джоэлом? Он - всего лишь откачивал какую-то девочку, он представляет угрозу перед мужиками с автоматами? Серьёзно? Ты обвиняешь его, а как цикады себя преподнесли... Я не оправдываю это, но врач сам взял скальпель, и нет, не покажется, ведь - он спасал девочку, которая изначально была в вырубленном состояний (а любой обаятельный маньяк то же может такой сидеть в комнате в чистенькой рубашке, а к нему идёт девушка из подвала с карандашом, которую он удерживал, и втыкает ему в горло, чтобы потом найти ключ и спастись из дома, где на окнах решётки, что же подумает наблюдатель: какая-то девушка пробралась к нему в дом и убила?), он был в крайнем сомнении насчёт вакцины, но во всяком случае - дал бы ей "выбор". 8:32 P.S. Всем добра.

Джоел не мог знать насколько врач специалист. Может это обычный санитар.

7:13 "ее лучшей подруги Сары" небольшая оговорка возможно,но ее подругу звали райли

Насилие порождает насилие, а за смерть платят смертью. Тот кто не испытывет сомнения и не знают раскаяние никогда не вырвутся из этого круга

Ну в принципе всё по факту , но всё равно очень жалко джойла ну прям очень

Чтобы понять заслуженно ли погиб Джоэл, нужно знать его историю в промежуток между прологом первой части и её первой главы, нужен спиноф

Джоел вызывает сопереживание при игре за него в первой части. Потому что его персонаж прописан достоверно, как живой человек, со своими плюсами и минусами, с четкой мотивацией, которая развивает повествование и арку героя. Это было крайне эмоционально. А вот за Эбби во второй части было играть крайне неприятно. Да и за Элли не особо приятно. Вторая часть сюжетно для меня - полный провал. Мотивация героев неубедительна, а мысль, которую хотели донести авторы, крайне плоская и простая. Сюжет для меня испортил всё то хорошее, что технически было реализовано в игре на высочайшем уровне. Но это, прежде всего, сюжетная одиночная игра. А авторы игры просто неумело сыграли в "Игру престолов"

Будь я на месте Джоэла, я бы поступил точно так же. И половина из вас поступила бы как Джоэл. Поэтому справедливо ли на вашем месте считать, что он умер заслуженно? Людям свойственно менять свое мнение, но как же противно наблюдать, когда сначала они проходят первую часть, говорят как сильно им импонирует Джоэл, а затем пройдя вторую, начинают считать его ублюдком и т.д. Повзрослейте уже(ментально)

Давайте отойдем от темы того что они совершали с Томми и чем они занимались. Джоэла убили не из за этого. Его убили за конкретное действие - за то что он убил врача который хотел порезать девочку (убить) даже не спросив ее об этом и не спросив об этом Джоэла которого огородили от нее насильно.. Когда Марлин спросила врача сделал ли он это со своей дочерью тот заколебался и не смог ответить, очевидно что он бы этого не сделал. И это нормально, какой отец позволит убить свою дочь ради спасения мира ? зачем им этот мир после такого ? Джоэл поступил правильно и не заслужил смерти за этот поступок.

Не забывайте бэкграунд, на фоне которого вы судите персонажа. В том анархичном мире либо ты, либо тебя. Третьего не дано. Добрые (читай доверчивые) люди погибают часто первыми. Понятия морали адаптируются для выживания. Думаю, окажись вы на месте Джоэла, скорее всего, поступили бы так же. Спасли бы близкого человека. Кроме того, она могла умереть бессмысленно, т.к. цикады и сами были не уверены, сработает ли, смогут ли они создать вакцину. Джоэл убит во имя мести Эбби, он убил ее отца и для неё месть стала навязчивой идеей. По стечению обстоятельств (и для сюжетного поворота) они встретились, но в жизни ничто не мешало бы ему погибнуть намного раньше от рук каких-либо бандитов или в неудачной стычке с заражёнными. Не считаю, что он отрицательный персонаж. Но и не положительный. Просто человек, который выживал как мог.

А вот вопрос. А джоэлей мало, или много? А тот ли это Джоэл? А вдруг невинный человек пострадал? Ведь никто разбираться не стал. А совпадения разные бывают, пример: у меня в детстве друг был, одно имя, одна фамилия, совпадение?, да, совпадение. Так и здесь. Но пофиг, если его зовут Джоэл, А брата Томми, все, в расход. Ну бред, ну бред же. Хотя бы за спасение этой муже-бабы, можно было бы зделать смерть без мучений. В общем Эбби - говно и игра даже бесплатно мне не нужна. Для меня всё на первой части закончилось и всё великолепно.

Я конечно всё понимаю, что игра вышла уже больше года как, но можно ведь не спойлерить в заставке. Видео появилось как рекомендация. А я проходить собирался вторую часть только вот. Эхх..

То, что Джоел был "по разную сторону баррикад", едва ли может точно сказать, что он убивал невинных пачками. Вполне быть может плохие эпизоды там и были, но судить заранее нельзя. Например, они с Тесс убили Роберта, но ведь за дело убили. В то же время не так важно, что было до Элли в жизни Джоела. В любом случае в концовке первой части Джоел убивает десятки Цикад, а также убивает врача, который уж точно не был ни опасен, ни вооружен. И у дочери этого врача Эбби есть моральное право пытаться убить в ответ убийцу ее отца. Поэтому то, что Эбби сделала с Джоелом, - полностью логично и оправдано, а Элли пыталась мстить, потому что Джоел был ей дорог, хотя она понимала, что Джоел натворил ужасное с Цикадами. Мне лично понравилась ситуация с Джоелом, потому что его смерть лично мотивировала игроков переживать до самого финала, быть участниками этого конфликта, а не смотреть на сюжет игры со стороны. В плане сюжета, вовлечения игрока данная игра вполне может соперничать с Heavy Rain или Detroit Becone Human, где от ваших действий зависит судьба людей, и любое неумелое действие приводит к смерти. В The Last of Us нет выбора для игра, но зато есть десятки смертей персонажей, к которым реально успеваешь проникнуться симпатией. Это не только Джоель, мне жалко и Менни, и Оуэна, и беременную Мел (в особенности), мне жалко Джесси (милого азиата)

В том и дело что вакцина этому миру и не нужна. Ответ даётся в самой игре, смысл от неё если все так же останутся заражённые которые могут разорвать на куски рядового человека. Да заразиться он не сможет, но и вряд ли допустит что бы его покусал один заражённый, но они перемещаются толпами же. Цикадам нужна эта вакцина только для того что бы удержать своё влияние и получить власть, это была их последняя надежда судя по игре, да и к тому же если у них были такие благие намерения, у них была четкая идеология, то почему к ним не присоединялись люди, почему они вербовали детей судя по дополнению left behind? Да потому что они никому не нужные террристы пытающиеся получить власть, влияние и ресурсы, сделав вакцину они бы не устраивали пункты вакцинации, не раздавали бы ее на улицах, а использовали в своих корыстных интересах, а при таком подходе речи о восстановлении мира быть не может. Теперь на счёт Джоэла, он был дерьмовым человеком, но тут ключевое слово был, что бы он в прошлом не сделал, он изменился в лучшую сторону, это достойный поступок. Что прослеживается по ходу игры, это то, что Джоэл убивает только тех кто встаёт ну него на пути, если в Бостоне он убивал людей Роберта по сути из за собственной прихоти, то после Капитолия Джоэл вынужден убивать и калечить тех, кто желает причинить вред ему и его спутнице, и что прослеживается ещё чётче, это нападения, в Бостоне Джоэл нападет всегда первый, но после Капитолия нападения происходят уже в его сторону, выжившие, людоеды, бандиты на дамбе, но вот с цикадами спорный вопрос (это все не случайно, говорю вам) они по сути напали первые, но и Джоэл спустя долгое время тоже нападет первый, но уже в больнице, тут уже идёт интерпретация от самого человека, как он видит, либо Джоэл как обычно защищается для сохранения жизни девочки, либо нападет для сохранения того что приобрёл. Заканчивается все в больнице, где ему угрожает врач, он встал на его пути и по сути напал первый, за что и поплатился жизнью как и сотни тех бедолаг, что ранее делали то же самое, хотя тех двух женщин в операционной Джоэл не трогал, об этом вроде во второй части говорится. Такая вот нить прослеживается. В любом случае Дракман гений и все что он сделал в The Last of Us это не случайно, можно искать тысячи скрытых смыслов и все они будут тобой логично обоснованны.

1 часть ностальгия 2 часть просто г&^%%

Слова Джоэла я не сразу смог понять то что выжил и надо просто идти вперёд искать за что сражаться Джоэл 👍

Чувак, любой бэ отец не отдал бэ свою дочь на смерть, поставь себя на его место.

Не мало людей, которые реально не осознают этих моментов и просто так занижают игру. Джоэл настоящий человек имеющий свои плюсы и минусы, так тем более это постапокалипсис, каждый герой прописан, их личности, как плохие так и хорошие качества. Кто бы что не говорил, а Нил Дракман гений

Ну, любой человек должен иметь шанс на искупление и в мире постапокалипсиса вряд ли кто-то будет считать жертв, когда надо выживать. Да, он похерил возможность сделать вакцину, но шанс, что кто-то бы об этом узнал, что виноват именно он, был очень мал. Да, тут показано, что ему отомстили за его прошлую жизнь, но во-первых, он мог осознать, что жил неправильно (хотя это не вернуло бы умерших к жизни), а во-вторых, всё равно слишком жестокая смерть его встретила. Начинаешь больше любить и жалеть Джоэла именно из-за ужасной жестокости в его смерти.

не знаю, на месте Эбби я бы не стал идти за местью 5 лет. Это тупо, такая месть это ловушка. Даже сама игра нам показывает итог крупной мести. Убила Джоэла потеряв всех своих близких людей. Оно того стоило?

Боже как я рад что кто-то снял видос на эту тему

Где гарантия сто вакцину точно создали?? Эли стала единственным дорогим человеком для Джойла.. когда они пришли в больницу никто не спросил у Эли хочет она этого или нет,она бы смогла переубедить Джойла знай она что погибнет и была бы согласна она бы поговорила с ним ...но никто ничего не спросил у самой Эли . А Дожйл 20 лет жил только для себя ему было плевать на все и всех и тут он меняется ради неё и потерять свой смысл жизни который только обрёл ради прозрачного шанса на вакцину ,хмм вы бы согласились???

Зато Джоэл и Сара вместе 😢

Нельзя не принять во внимание тот факт, что в начале игры говорилось о вакцине и она усугубила положение.Где гарантия что вакцина из Элли не даст грибку новые мутации ,и не станет еще хуже

Джоэл не плохой человек, на плохих людей мы насмотрелись в течение игры: мародеры-убийцы, каннибалы, Цикады и прочие. Джоэл в течение всей игры убивает только чтобы защитить себя или Элли. А то, что он был "по обе стороны баррикад" ещё не значит, что он убивал невинных. Когда Элли его спросила об этом он ответил: "Понимай как хочешь". Игра просто не даёт информации об этом, он мог иметь в виду что просто устраивал такие засады, не обязательно на "невинных" людей. В отличие от тех же цикад, которые берут и устраивают теракты в безопасной от заражённых зоне, которых и так не много. И которые собирались убить ребенка в попытке создать себе козырь в борьбе за власть, в виде вакцины. Цикады это люди которые борются за свое доминирование, а не за людей. Иначе они не выступали бы против правительственных войск которые обеспечивают порядок и безопасность по мере своих сил. Они скрыли имунную девочку от всех, от того же правительства, и сами вместо того чтобы проводить подробные исследования, которые займут время, они спешили и решили действовать немедленно - решение вскрыть голову Элли было принято ещё до того, как приведший ее Джоэл очнулся. И та черная баба в конце сказала, что это выбор Элли, но Элли ничего об этом не знала. Они получили ее без сознания и она должна была умереть так и не проснувшись. Если бы они действительно где-то за кадром говорили с ней, обсудили операцию и она дала согласие - она бы не поверила в ложь Джоэла в конце. И будем честными, в мире этой игры, особенно как показала вторая часть - не особо и нужна эта вакцина. То, что ее в итоге не создали не такая огромная потеря, как нам пытаются показать демонстрируя нытье Элли по этому поводу. И это не говоря о том, что далеко не факт, что цикады вообще смогли бы ее создать (опять же несмотря на то, что нам пытается внушить вторая часть), особенно проведя вскрытие иммунного человека без каких либо проверок, после осмотра за пару часов. Медицина в постапокалипсисе далеко продвинулась видимо.

Зачем помещать спойлер в название видео и на превью?! Только начал проходить игру. Очень сильно испортили впечатление

Джоэл плохой персонаж, таким он был пока не встретил Элли, она его изменила.

Его убили в угоду современных стандартов. Ни больше ни меньше. Белый крутой мужик с мужественным характером - запрещенный образ.

3:40 ну, Джойла можно понять, он не хотел ворошить прошлое и впускать ребенка похожего на свою дочь в свою жизнь

Удивительно что не набежало скептиков и не наставило больше дизов

10:30 ,так не кто и не знал что он так сделал кроме его ,Томми и в конце Элли ,об этом знала эбби и ее друзья и все

1:17 как музыка в рекламной вставке называется?

Эбби вообще святая для пост-апокалипсиса. Или Оуэн

Жду ролик щелкун спас франшизу-щелкун хороший персонаж

Ты сейчас ступаешь по очень доброму льду.

На самом деле, давно хотел это написать, ещё год назад может.. Но мне как игроку, хотелось увидеть продолжение истории с джоэлом и принести в жертву Элли, вместо него, это звучит очень скупо и туннельно, но Джоэлу история Элли во второй части подошла бы больше и может быть была бы не такая раскрашенная, но это уже другая тема. В целом мне очень понравилась вторая часть, даже больше чем первая и это единственная любимая игра, от которой я неистово кайфовал и кайфую

По мне Джоэл не плохой персонаж.Да он убил много людей и невинных тоже но это выживание и тот поступок с Элли я считаю оправданным ведь у него Отняли Сару его дочь,и из за этого он боялся потерять Элли так как к ней привязался, Джоэл до Элли был холоднокровных убийцей который заботился только о Тэсс(и то к ней сильно не привязывался).Посмотрите на Тэсс,на Фрэнка (напарника Билла)или на того же самого Джесси из TLOU2,Генри и Сэм они жили много лет а умерли за несколько секунд

На 8:14 ты говорил, про людей, у которых умерли семьи из-за вируса. Так какая разница? Я имею в виду, Джоэл бы точно так же, из-за вируса, потерял бы члена своей семьи, тут никакой разницы

джоэл. и артур лучшие персонажи

Наконец-то здравые мысли, а не субъективные мнения фанатов Джоэла.

Заебись, спойлер в названии)

Давай видео про Элли!!!

Если в сериале покажут тёмные делишки Джоэла в виде флэшбеков, будет вообще круто, как ни как 20 лет его жизни были весёлые, было всё! По обе стороны баррикад.

У меня пригорело во 2 части только от повесточки сюжет +- нормально зашёл

Сюжет первой на столько хорош, что о нем можно много спорить, с персонажами - аналогичная ситуация. Люди сами по себе неоднозначны. Самое главное что Джоэл был оч крутым героем, отняв его во второй части, сценаристы не дали ничего равнозначного в замен

Артур Морган кстати тоже умер. вдруг кто то еще не знает.

*цекадам эли нужна была чтоб управлять людьми, никто бы не получил противоядие, всё только ради власти и свержения военных. у эли не иммунитет к вирусу, а замедленный метаболизм, зомби когда кусали её, не становились людьми и вспомните, начало, у военного показало, что заражена, то есть не здорова и главное, за 20 лет выжили только убийцы, зачем им противоядие, для чего.*

«Ты сейчас ступаешь по очень тонкому льду….» - Джоэл Миллер

Я думаю, что между "плохой ПЕРСОНАЖ" и "плохой ЧЕЛОВЕК" достаточно большая разница. Так как Джоэл - не плохой ПЕРСОНАЖ, он - ахуительный, потрясающий, великолепный ПЕРСОНАЖ. Плохой ли он человек? Этот вопрос значительно сложнее, чем кажется, и на мой взгляд, Джоэл - не плохой человек (но это и не значит, что он хороший). Джоэл - очень сложный и противоречивый человек. Да, он совершал плохие поступки (и не мало), но делал он все это не просто для того, чтобы сделать что-то плохое, у него были свои мотивы в виде выживания и защиты близких (коих было очень мало, справедливости ради, но тем не менее). Даже тот самый его поступок, который многие считают худшим, что можно было совершить, (спасение Элли) вполне оправдан. Ну вот смотрите: у него забрали Элли, не дали поговорить с ней (а это, между прочим, все бы могло предотвратить), отпинали и выгнали, не заплатив обещанное (про что вообще все забывают). То есть, получается, что Джоэл проделал весь этот путь ради того, чтобы у него забрали все, что есть, и не дали ничего, что обещали. Не очень справедливо, на мой взгляд. Я это написал не к тому, что автор видео не прав и Джоэл - хороший человек, нет. Я это к тому, что в нашем мире, к сожалению или к счастью, не все делится на чёрное и белое (а люди уж тем более), и иногда бывает очень сложно дать ответ на вопрос, кто плохой, а кто хороший. И в случае с Джоэлом все именно так, я не могу сказать, плохой он человек или хороший. Он, определенно, эгоист, это так, но почти все (если не вообще все) люди - эгоисты. Так как нам, в первую очередь, важно, чтобы у нас и у наших родных все было хорошо, и пока человек не справится со своими проблемами, он вряд ли будет помогать другим (что логично, ведь если помощь нужна тебе, то как ты сможешь помочь кому-то другому? И это не значит, что всегда все именно так, бывают и исключения). Но также стоит отметить, что и эгоизм бывает разной степени: кто-то, после того, как решит свои проблемы, с охотой поможет другим, а кому-то будет наплевать. Вот ещё что, очень важно понимать, с какой позиции мы оцениваем действия того или иного человека. Я это о том, что для тех, кто знает Джоэла (жители Джексона), он скорее хороший человек, для Цикад он - чудовище, а для нас, как для тех, кто видел все его поступки (и плохие и хорошие), кто видел все стороны его личности и все его переживания, он является очень противоречивой личностью (не 100% ублюдком, но и точно не ангелом, как я говорил ранее), а все потому что только мы (игроки) полностью понимаем зачем он делает всё то, что делает. Высказал свое субъективное мнение, которое никому не будет интересно, понимаю, просто хотелось немножко разбавить чёрно-белые рассуждения других людей

Уважаемый автор, в середине игры Джоэл пытается спихнуть Элли брату, не потому что ему на нее наплевать, а потому что он начал к ней привязываться. Он начал понимать, что возможно в конце пути он не сможет\не захочет отдавать Элли Цикадам. Ваше мнение очень однобоко. Джоэл делал все что бы выжить. При этом чести у него было побольше чем у тех же каннибалов, которые стреляют без вопросов, а потом называют Мужика с Девочкой психами. Цикады обычные террористы которые бомбили безопасные зоны, не удивлюсь что было положено уйма гражданских в тех же зонах с руки Цикад. Вообще не Факт , что Вакцину бы сделали, в тех условиях очень маловероятно. К тому же у них всего лишь один экземпляр для тестов. Или Вы все уверены , что вакцину сделать расплюнуть? думаете одного образца мутировавшего гриба хватит на изобретение и массовое производство? СЕРЬЕЗНО? розовые мечты. Так же Марлин четко говорит в диктофонах, что изобретение вакцины всего лишь поддерживает Цикад на существование, а пустить девочку в расход дает ей Статус Босса. Не будет девочки с иммунитетом , не будет красивых сказок Цикад о светлом будущем и новых членов не завербовать, так же не быть Марлин главной в Цикадах. Все просто, опять одни и те же мотивы - Власть.

Окажись я на месте Джоела... Поступил бы точно также.

Знаешь ты говорил, что мир TLOU за двадцать лет прогнил, так вот а наш реальный мир НЕ прогнил? насчет Джоэла, я считаю, что он абсолютно нормальный человек в постапокалипсисе, сомневаюсь что ты был бы другим, и даже я, люди меняються что бы выжить....

А почему вдруг Цикады стали спасателиями мира? Типа люди не допускают мысль, что Цикады это делают ради своих жизней, а не на благо всего мира? Также, почему вдруг "вакцина" спасёт мир, а не ещё больше навредит ему, наподобие: войн, конфликтов и.т.д? P.S Хочу ещё напомнить, что и Джоела собирались убить в больнице (это можно узнать из диктафона Марлин). И ещё, Цикады - это террористы.

Это постапокалипсис,если бы он был хорошим он не выжил,посмотрел бы на тебя если ты смог прожить 20 лет в том мире

Нет, не плохой. Я считаю, что Джоэл хороший человек. Нападайте....

Типо если уничтожив вирус, тупо начнутся войны между бандитами военными и другими группировка ми, очень мало карантийных зон остались под контролем

Очень бредовое мнение, во первых Джоэл был не хорошим и не плохим, а просто пытался выживать, тем более он в мире где каждый 2й пытается тебя обмануть и убить, если не будешь жёстким и хладнокровным ты очень быстро закончишь. Во вторых, он убил того хирурга только после того как ему сказали что Элли убьют, то есть у него включился родительский инстинкт и понятное дело что он себя не мог до конца контролировать, а Эбби убила Джоэля после того как Джоэль по-сути спас её от смерти. Обманув Джоэля и ударив в спину и жестоко мучая прежде чем убить, в отличие от Джоэля который просто спасал свою практически дочь которую хотели убить, тем более он знал если он не убьёт этих людей то они не оставит их в покое.

Он не плохой и не хороший, он - человечный, именно за это его все и любят Потому что он не идеальный, как и мы все

Грабежи? Он контрабандистом был, какие еще грабежи? Нам не показывали, что он делал эти 20 лет. Пытки? Та же пытка двух каннибалов, когда Дэвид похитил Элли, это тоже пытка, но можно ли назвать это чем то плохим? Нет, конечно. Убийство невинных? Про это тоже нет ничего конкретного. Подставы и предательства, неизвестно, с кем это происходило и заслуживали ли они этого. Нет никакой конкретики, ты просто поливаешь персонажа, не имея точных данных. Насчет Элли, да, он пытался избавиться от нее, но потому, что она напоминала ему о погибшей дочери.

Перебор, у нас недостаточно информации по тому, что происходило в течении 20 лет после смерти Сары. Он мог заниматься грабежами один год, а мог все 20 лет. Про пытки, опять же неизвестно, пытал он невинных или нет. В TLOU мы видим таким, какой должен быть человек в мире после катастрофы(по моему мнению). Держится обычных правил, не доверять, быть настороже и т. Д. По поводу того, что он хотел сбагрить Элли брату, он боялся потерять как Сару(чувство вины не пропало), Элли это и напомнила при разговоре в доме

Соболезную если считаешь что Джоэл умер заслужено,отличный добродушный человек который вместе с Томми был опорой в Джексоне.Не ну ебать он типо убивал людей хороший аргумент,мы даже не знаем сколько он убил человек,может 10 максимум

Там вчера выложили кадры со съёмок сериала по Тлоу. Паскаль ещё норм выглядит, но Белла Рамзи просто фейспалм. Кто не видел загуглите.

- Мистер Royalty? - Да - SonnyK передаёт вам поклон

Давай "Эли Уильямс плохой персонаж?"

Представьте Тлоу начался бы с Эбби, нам показывали отношения с их отцом, она была бы главной героиней, а потом бы в конце игры пришел бы Джоел и сделал бы такое. Как бы у вас все было бы по другому представление. Кароче игра великая, она многому учит, не делить все на черное и белое, в жизни все так же, каждого человека можно понять ,у каждого есть какие то мотивы, вроде простые мысли про черное и белое, но их реально много людей не понимает

Хоть все разложено по полочкам но все равно не отрицаю того факта что сюжет у во второй части the last of us ужасен и высосано из пальца, Джоэл не заслуживает такой участи, не заслуживает такой смерти, он и так многое пережил, многое повидал и глупо было его сливать в начале прохождения, можно было что угодно придумать, много идеи, много вариантов, но это не то чего ждали целых 4-5 лет с момента анонса игры. Правильно Денис Карамышев сказал - "The Last of Us 2 это не та игра которую мы ждали так долго" , "она порвет душу каждого фаната и потихоньку будет его зашивать но осадок от увиденного останется" .

Джоэл поступил правильно, ведь человечество уже не заслуживает спасения после того как люди показали на что способны чтобы выжить, да и цикады не смогли бы пустить вакцину в массовое производство, они бы наверно использовали ее в своих корыстных целях.

SonnyK, переодевайся, мы тебя узнали 😅

Только 2 вопроса. 1) как Эбби поняла, что это именно тот Джоэл? Джоэлов может быть много, как он выглядит, она не знала. 2) и как Эбби узнала, что его вообще так зовут?

Персонаж классный?Да.Персонаж умер заслуженно?Да...

Может джоэл и плохой персонаж. Но не его одного сломал пост апокалиптический мир, и не он один потерял близкого человека. Да, это плохо что он убил того единственного врача, но согласитесь, если бы на месте Элли была ваша дочь. Вы бы спасли её? Когда несколько лет назад, вашу дочь убили. Интересный момент был и в первом флешбеке Эбби, когда Марлин спросила у него, что бы он сделал, будь на месте Элли - Эбби. На что он не смог дать ответа.

Пожалуйста, лучше убери название, которое кричит о смерти Джоэла. Я понимаю, что игре уже больше года. Но, например, не все мои товарищи успели купить и пройти игру. Будет обидно, если им в рекомендациях выскочит это. Я сам прошёл игру ещё на релизе и не получил бы столько же эмоций, если бы играл, зная об этом сюжетном повороте. А так спасибо за видео)

Здравствуйте. Не хотели бы вы расскрыть тему иммунитета Элли в Ласт Оф Ас? Ведь многие не понимают запись диктофона хирурга в первой части. А там четко медицинскими терминами говорится, что антител к вирусу у Элли нет, вирус мутировал в её мозге и приостановил свой рост. А это в свою очередь означает, что вакцину вполне можно было бы и не разработать, и те доктора из госпиталя, в руководстве с отцом Эбби просто хотели провести эксперимент: а вдруг что-то получится. На мой взгляд, очень интересная тема. А то многие до сих пор обвиняют Джоэла, что он якобы лишил человечество возможности разработать вакцину.

В таком случае нам нужен приквел истории Джоэля и Томми или маленький спиннофф за 20 лет его жизни, чтобы понять заслуженно он умер или нет

с тлоу 2 у меня ассоциация с короной. потому что когда я покупал игру я заболел короновирусом.и начал играть только после недели как я купил игру.как же я ненавижу этот момент из своей жизни.и теперь каждый раз когда включаю или смотрю кадры из этой игры вспоминаю как я сильно болел,кашлил. запахи и вкусы были совсем другими и отвратительными.жаль((

Для меня Джоел остаётся и будет хорошим человеком. На его место я бы поступила также. Почти для каждого человека не важно "все", ему важен тот человек к которому он привязался, которого он любит. И жертвовать ради всего мира, не то. Даже если бы он пожертвовал, он всеоавно бы не был счастливым человеком. А наоборот, он потерял бы 2 родных человека, а "заводить" ещё одного ребёнка глупо, как по мне, да и возраст не тот. По этому он поступил так, как надо.

Не говорите такого про Джоэла ,да он убивал,да он обманывал,но он это делал не ради себя!Он хороший ,он лучший ,он приютил Элли ,и т.д.Он потерял дочь ,жену,и жизнь.....Он умер не заслужинно!

Джоэл не плохой, он просто сильный В плане в апокалипсисе Люди умирают пачками, и чтобы выживать люди обманывают друг друга, убивают, грабят, подставляют и опять же пытают, Джоэл мог подохнуть в первую же минуту, когда к ним в дом вломился сосед Джимми (или как его я уже забыл) Джоэл просто силён духом, не отдает себя обманам, идет на риск, устраняет неприятелей, в этом случае вспоминается очень старый сериал, или фильм, название не помню, там была фраза "Чтоб наверняка" И я думаю, что Джоэл действовал так же, не зочу расписывать изложения, все равно никто не посмотрит, просто хочу сказать что в апокалипсисе выживает сильнейший, и Джоэл был сильнейшим, самым, сильнейшим... RIP🌹

- Ты не моя дочь, а я тебе не папочка💔

Джоэл это тот герой который уже и в первой части расплачивался с полна, он лешился всего с самого начала, ало! Что ему ещё оставалось ведь это люди убили Сару... (поэтому он был по обе стороны борикад). А не инфекция... (он потерял смысл жизни) и Элли это ЕДИНСТВЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК, который помог Джоэлу взглянуть на мир иначе, именно она избавила его от "одиночества" Подводя итоги я хочу сказать, что Джоэл умер незаслуженно....

Полностью солидарен. Тлоу это просто гениальная мысль! На столько сильно я переосмыслил весь сюжет, после прохождения за Эбби. Очень глубокая игра и море для раздумий, в современном мире это супер редкость.

а ничего, что у них зомби апокалипсис? Посмотрел бы как себя вёл бы автор видео в подобной ситуации

В постаппокалипсисе есть понятие "либо ты, либо тебя" здесь нельзя делить людей на злых и хороших, плохих и добрых, здесь исключительно человеческий фактор - выживание любой ценой, верно ? И я соглашусь с комментарием ниже, касаемо того что Джоэл - это антигерой не лишённый эмпатии. Скажем так, это не герой, и не злодей одновременно, просто мир в котором он живёт, как бы обязывает делать всё необходимое чтоб выжить. В конце первой части он спасает Элли, и в концовке второй игры во флэшбеке он говорит что если бы он мог вернуться в тот момент, он поступил бы точно также. Цикады это была насколько говорилось террористической группой, тобиш где гарантии что убив Элли, они действительно сделали бы это лекарство от кордицепса, которое уже спустя 20 лет пандемии было просто не нужно ? Посудите сами, эпидемия продолжалась 20 лет, с момента смерти дочери Джоэла - Сары, за это время можно было уже кучу лекарств от этого изобрести если рассуждать логически, однако, этого сделано так и не было, и тут появляется девочка у которой по какой то причине есть иммунитет к заразе

Накуя такие спойлеры делать? Я ещё не прошел игру. Отписался

Спасибо за спойлер!!! сразу на превьюшке (попалось в реки), уже собирался проходить ТЛОУ, теперь как-то перехотелось. Понимаю что уже много времени с релиза прошло, но всё равно зачем делать спойлер прямо на превью....

Джоэль жив! Так как он главный персонаж мы сопереживали ему, он все сделал правильно. А сколько убил пациентов доктор цикад?! Вторая часть просто шлак!

Плохой Джоэл - это очень не объективно, нам показали как он может заботиться о других людях, для меня он норм чувак, а умер он незаслуженно (со всем уважением к Дракману. И даже несмотря на это я считаю 2 часть ТЛОУ гениальной.

Нужна Part 3 . Она ответит на все вопросы и завершит историю.

Я со всем согласен, но единственное что я могу сказать. Не Эбби убивать Джоела. Он помог ей, спас ей жизнь. Как бы не насолил он ей. Не в её руках его судьба

Я кстати не раз сравнивал в своей голове главного героя «Выстрела в пустоту» и Джоэла. Очень схожие герои.

Джоэл в конце понял что оружие ему не светит и ещё хотят убить поэтому он подумал а почему я должен уйти с пустыми руками

Всё же эта игра отлчиный пример того, что на всё в этом мире нужно смотреть с двух сторон. Долгое время я только то и делал что думал о тлоу. И думал что эта игра будет со мной всегда. Я даже два артбука купил что б всё время быть со вселенной. Время прошло, тлоу я уже давно отпустил, но это не отменяет того факта, что вторая часть одних из нас это лучшая игра ever