"Разговор о том, что было, что будет, и чем сердце успокоится". Дискуссия писателя Бориса Акунина и экономиста Сергея Гуриева, состоявшаяся в Лондоне 19 марта 2019 года, в рамках цикла "Подслушанный разговор".
Спасибо за выпуск, Сергей Гуриев великолепен, просто удивляешься, что такие люди: честные, интеллигентные, умные, принципиальные, - существуют, несмотря ни на что. Хочется пожелать долгих лет и плодотворной карьеры.
Когда слушаешь и не веришь глазам этим умным людям угрожали на родине грузили допросами, запугивали,а наша Родина очень нуждается именно в таких людям. Скорость мышления Гуриева говорит о его глубоком уме. .
Тут не сказано ничего не обычного, меня вот конечно удивляет как сказанные обычные вещи воспринимаются за что-то нечто. Ницше писал еще об этом, зритель (критик), это еще не Артист.
То что Нуриев умный не буду оспаривать... Но он говорить глупости намеренно -- в российскую экономику нет смысла вкладывать: погода, расстояния и тд убивают инвестиционный смысл... Россия в сегодняшнем положение не может быть успешна.. Надо менять строй...
Вера, окунен самый издаваемый пейсатель а России... в каких застенках его пытали? Уехал он во хранцию, но налоги (жаба) душат, и он перебрался в ландаун.. кто и как его запугал?
.............да видимо многие, посмотрев Гуриева у Дудя пошли его и дальше слушать.Интерес к его персоне заметно вырос - очень многим понравился, хорошо, что открыли для себя еще одного умного, незаурядного человека.
Я с Борисом Акуниным была на всех московских протестах. Это моя гордость! Как же хотелось элементарных мировых прав: права на свое мнение, честных выборов, независимой судебной системы и сменяемости власти. С тех пор нас завинтили в ноль, обобрали, лишили всего. Власть смачно харкает нам в рожу, мы утираемся... И платим новые и новые налоги.
@@user-wi5qk1kg9e Да жаль что есть такие люди свинтившие потому что оказывается у них есть такая возможность.Гордость блин!А налоги все в подряд платят не все!Какой смысл в протестах если они приводят к обратному?Вы выводите людей и подвергаете их риску.Сознательно.
Сегодня катастрофически не хватает таких дискуссий интеллектуалов внутри России, а не в Лондоне. Но при настоящем режиме это невозможно и здесь тупик. Российское общество необходимо через СМИ образовывать и объяснять необходимость менять жизнеустройство. Но в СМИ сегодня все наоборот - пропаганда империализма и милитаризма. Опять тупик.
Как же приятно и непривычно слушать беседу разумных людей, уважающих друг друга собеседников. Даже поверилось, что положение дел в стране возможно поправить и привести в порядок :))
Да так то оно так.Только некоторый типа Солженицын так же долго жил на Западе,вернулся, и лучше страну не сделал,а трепался и придумал больше чем было на самом деле.!
Хорошая дискуссия - я начал смотреть и оторваться не смог, до конца:) Сергей Гуриев отличный интеллектуал, умница, во всем разбирается и мгновенно готов ответить на все вопросы, и память отличная, все мелочи вспоминает. А Борис замечательные вопросы задает, внимательно слушает, молодец. Спасибо, получил от просмотра большое удовольствие:)
@@user-bmitsam да-да. Как только с "национальной идеи* он перешел к "конфедерации", мне тут же показалось, что Акунину хочется сменить неудавшийся в России американский проект "Алексей Навальный" на британский проект почти удавшийся на Украине, "Андрей Билецкий".
Отличная беседа, больше похожая на интервью, где Акунин - писатель, наблюдатель, интервьюер, а Сергей Гуриев, умница. интеллектуал, лектор, популяризатор. Не согласна, что Акунин проигрывает Сергею Гуриеву, просто в этой игре у него другая роль. Слушать умных людей - это большое наслаждение. Спасибо за это.
А в отношении Гуриева хочется сказать: умница, не так далек от реальности и очень хочется, и надеюсь на это, что он вернется в страну, и еще сможет послужить на благо нашей страны своей умной головушкой...
Поддерживаю Его руководителя открытого правительства вернули, надо возвращать без сомнения экономисты нужны на стройках народного хозяйства , хотя как практик он слабенький
@@alexovs2768 ну а алекс овс практик просто колоссальный. Опора науки и особа приближенная к императору)) кто вы вообще, чтобы давать такую искпердную оценку Гуриеву?) какие ваши регалии
Lucia B , в этом беда простых людей, надеяться на гениев и ничего не делать самим. Что мешает хоть чуточку изменить себя, позволить перестать себе быть терпилами, жить более достойно в своей стране?
Vera если у вас есть столько сколько спер этот экономист , езжайте быстрее там ждут и потирают руки, вполне вероятно , что этого вернут .. тема обызова, хотели борьбы получили.
Да, Акунин прав: ГЛАВНАЯ задача нашей страны - это вырастить и воспитать новое поколение добрых, умных, прогрессивных людей. Все силы и ресурсы и ДЕНЬГИ на образование и воспитание Нового поколения! Это НАСТОЯЩАЯ национальная идея! Поддерживаю!!!
Только что смотрел интервью С. Гуриева у Дудя, и пришла мысль, что этот человек каким то неуловимым образом похож на персонажа Б. Акунина, Эраста Фандорина, и тут оказывается они знакомы несколько лет :)
они сами уехали. Есть два лагеря и всегда были два лагеря (западники и словянофилы, демократы и силовики, урапатриоты и либерасты и т.д.) одних много, а другие богатые. Вместе жить они не могут. Как только встречаются сразу драка. Богатые обзывают бедных биомассой. Биомасса обзывает богатых ворьем. Ворье понимает, что с биомассой ничего сделать нельзя, нельзя ее переформатировать, потому что она не хочет меняться, потому что она привыкла к себе такой и это ее устраивает. Ворье не хочет смиряться и мириться. Ворье не может жить в том дерьме, где живет биомасса, поскольку считает себя выше этого. А биомасса не может уехать, поскольку нет денег и смелости, а может и желания. Вот и уезжает ворье за бугор трансформируясь в предателей. И так будет всегда.... Аминь....
@@maximm7750 Сергей Гуриев сказал, что перспектива быть посаженым в тюрьму в РФ его не привлекает. И на самом деле, какие перспективы для таких людей в России?
Люди, ну будьте чуть разумней! Куда ему в президенты? Он не политик, он ЭКОНОМИСТ. Президентом должен быть человек, способный проводить разумную экономическую деятельность в условиях существующей геополитики. Премьер-министром он был бы великолепным, но никак не президентом. К сожалению...
Властям в информационных автократиях не с руки, чтобы в стране было много умных людей, которые могут донести до широких масс, что происходит на самом деле.
Небезопасно бороться с корупцией....Только одна фраза эта подсказывает каждому из нас ,в каком государстве мы живем ! Как правило в развитых странах ,борьба с казнократством встречает поддержку населения !
@@stepannuzhdov8103 Как я понимаю, Российская, это та, которая мыслит по-русски. вне зависимости от национальности и для кого Россия - Родина ( это чтобы не распространяться). Да простят меня некоторые, а могут и не прощать, Чокан Валиханов, например, с моей точки зрения - российский интеллигент, как и Фазиль Искандер. А вот Василь Быков - нет (поскольку в националиста превратился или перековался), при всем моем уважении к нему, как к писателю. Это как американский и англосаксонский. Вот я на восьмую часть белорус, на восьмую поляк, остальное (скорее всего) русский. Россиянин? Я думаю, что да. Но, при этом, Путин для меня - не Россия. И как россиянина я его не воспринимаю
Интелегенция только в России.На Западе такого понятие нету.Это дискриминация граждан страны.На Западе все интелегенты и все граждане.Это рабская сущность Рашки.
Насколько же прекрасная беседа!! Просто пиршество для ума и размышлений. И те, кто пишет, что Акунин не дотягивает или еще что то-просто не дотягивают до уровня
Елена , все верно, эти теоретики до добра не доведут. "Катастрофического они ничего не видят" ... но к этому хотят привести, к катастрофе. Ну болтуны ... я был лучшего мнения о них, уж о писателе точно. Пусть пишет про Фандорина и не лезет в дебри :))). Я только сейчас понял почему выгнали ... за дело !!!
"Если бы интеллектуалы заняли место руководителей общества, стало бы много хуже, ибо у них нет чувства реальности, здравого смысла. Для них их словеса важнее реальных законов и тенденций общественных процессов. Психологический принцип интеллектуалов таков: мы могли бы организовать все наилучшим образом, но нам не дают. А фактическое положение таково: они могли бы организовать жизнь наилучшим образом лишь при наличии условий, которые практически неосуществимы, и потому они не способны действовать даже на уровне презираемых ими лидеров общества. Фактические руководители подчиняются потоку жизни, и потому они хоть что-то делают. Интеллектуалы недовольны тем, что поток жизни им неподвластен. Они его считают неправильным. Они опасны, ибо выглядят умными, будучи на самом деле профессионально изощренными глупцами "(А. Зиновьев)
@@user-gb4mz2nf9s Правильно и точно разложено ... такова жизнь :)) Слова умные, красивые у интеллектуалов, но ... фантазийные - а расхлебывать нам. Потому и консервативен народ наш ... натерпелись уже, "находились по пустыни" - пора и просто заняться делом, а естественный ход истории сам все вынесет в нужное русло и расставит по правильным местам. В этом плане мне ближе мысли Юрия Быкова : "Столько лет, столетий - у нас плохие чиновники. А почему ? Потому что они - это мы, народ, такие мы пока есть. Время и образование, правильное воспитание все исправит ... не надо никаких потрясений, от них только боль и кровь."
Бла-бла. Дурилка. Нет предложений экономической основы производства и распределения прибыли на самом нижнем уровне, на уровне работника. Второе, Нет предложений о контроле и системе ответственности за управленцами государства, т.е. системы обратной связи. Без чего любое государство обреченно на разрушение.
Странно смотреть на этот диалог, в наши дни (14 марта 2022), такое ощущение что все пропало, в обществе невероятная апатия, как будто та слабая надежда на светлое завтра, исчезла безвозвратно.
Великолепная беседа двух удивительно умных и интеллигентных людей! Заслушался просто! Вот бы в государственной думе у нас такие беседы происходили между такими людьми.
Идея о вложении всех сил в образование и развитие детей великолепна. Поинтересуйтесь, что имеет финский ребёнок со дня рождения. Деталь: если родители отдают ребёнка не в ближайшую муниципальную школу, а в другую, например, с образованием на английском языке и находящуюся не рядом с домом, то муниципалитет предоставляет бесплатный транспорт--вплоть до оплаты обычного такси. Еда в школах великолепная, в библиотеках кружки на любой вкус, а книги, например, на русском языке от классики до последних современных изданий. И НИКАКИХ ТУАЛЕТОВ НА УЛИЦЕ,--даже в совсем отдалённых посёлках и фермах.
@@valikoh8223 , и пьяных русских тоже. Только финны усердно работают за хорошую зарплату всю неделю,а в выходные могут расслабиться.А россияне работают за копейки и квасят каждый день. В Финляндии бесплатная медицина,бассейны и тренажерные залы на каждом шагу, жильё и пособие имеет каждый безработный и бесплатную еду при желании получить легче лёгкого . Пенсионеры живут достойно и путешествуют, суды и полиция не продажные, как в России и президент не вор из опг, обещающий "мочить в сортире" и трясущий боеголовками вместо того,чтобы развивать экономику и дать людям свободу слова и собраний. Так что важно, как и почему люди пьют в каждом конкретном случае, а не национальность.
@@valikoh8223 ,это вы, русские, известные пьяницы, повторяете клише про пьющих финнов. Поверьте, таких агрессивных пьяниц, как вы, во всём мире нет. У меня была вся жизнь, чтобы сравнить. А финны ещё и страну нормальную построили, без безумного президента и воровства на всех уровнях, с приориритетом личности, а не государства. И я не злюсь, а презираю ваши нападки на другие народы, что говорит об обыкновенном комплексе неполноценности или банальной зависти. Можете мне не отвечать, вы мне понятны и не интересны. Конец связи.
Золотые слова ! Времена величий на планете закончились. Осталось только у США , которым очень нелегко одним со всей шушерой на планете справляться, тем более, что у них самих дерьма в политике достаточно...
что есть "прогресс"? есть непрерывное изменение. прогрессивно оно или регрессивно исключительно личная оценка, ибо нет единого эталона для измерения. для кого-то прогресс в величии, для кого-то в комфорте, для кого-то [нужное вписать].
И не только идею величия. Борис Шалвович говоря, что не любит империализм, тем не мене желает его продолжения... Ему империю надо сохранить для большИх проектов. Так это и есть постылая вертикаль, колхоз единомыслия и отдача средств в распоряжение государственной номенклатуры. НЕТ такой цели, которая выше цели каждой конкретной семьи. Если это , конечно не цель, спасения от метеорита. Но тогда ВСЕ государства , без всякой агитации объединятся в единое временное оразование…
@@Vookkii Открыл, тыкнул, слышу: "Как могли и Советского Союза закончиться деньги, если он их сам печатал?", закрыл ибо комментатор школота, которая ни теорию не знает, ни на практике не застала то, что печатал СССР, чтоб понять в чем разница между теми бумажками и настоящими деньгами (ака СКВ).
@@Vookkii"Опровергнутые и просто раскритикованные" - простите кем??? Детским садом, ясельной группой? )) Ну иного про вами приведенное не скажешь -- я в 9 классе школы и то экономику поглубже понимал...
Гуриев - тактик, Акунин - стратег. Каждый в своей плоскости прав. Поражает, друг друга слушают, неперебивая. Редко увидишь такое взаимное уважение, при экзистенциональном несогласии. Акунин, будучи биллетристом, докопался до основ государственности, оказался гораздо глубже.
сколько биллей вышло из под пера Акунина? судя по рецензиям академических историков, Акунин оказался действительно глубоко. не дай бог кому-либо там же оказаться.
Гуриеву скучно ..)) супер дипломат, до кончиков костей . Огромный кругозор, интересный собеседник. Аналитик и очень адекватный преподаватель. Свободно мыслит и изъясняется . Вообщем Большой Корабль , а большому кораблю - большое и великое плавание ....
К сожалению, как раз образование сейчас сильно ухудшилось.Сама я училась в 60-е годы, один сын успел еще к хорошему образованию ( ему 52 года) , во время второго сына образование уже начало потихоньку ухудшаться, занималась с внуками, а сейчас в моей семье приемная семья - двое 14-тилетних мальчиков ( 7 класс ), и я постоянно с ними занимаюсь. Так что точно могу сказать, что образование просто рухнуло. Рухнуло и высшее образование.
Образование у нас замечательное. Действительно, учитель получает за урок 250 рублей, 30 человек класс, меньше 9 рублей за урок на ученика. При таких расходах результаты иногда удивительно хороши.
Старая песня, у каждого поколения дети "хуже" образованны, а караван цивилизации все идет вперед. Царские профессора это говорили о довоенной советской школе, довоенные профессора о послевоенной и тд., и тп.
Замечательная дискуссия, интересно слушать и анализировать, спасибо! Поддерживаю мнение Сергея, что во многих странах европы (довольно давно проживаю в одной из них) основной национальный проект - Чтобы людям жилось хорошо и комфортно. Сила этого проекта в том, что он априори работает и на национальном уровне и на индивидуальном и люди ради него (что равнозначно в данном случае "ради себя") готовы включаться в очень многие процессы. Но в России на мой взгляд этот проект не работает пока из-за Психологического аспекта русского народа. А именно - Негативного отношения к деньгам и материальному комфорту в целом. По-прежнему очень большое количество людей в России живут установками, что "богатеют только воры", "честным способом денег не заработаешь", "все материальные блага это мещанство" и тд и тп. Безусловно корни этого растут из Советского прошлого, где ценность материальных благ и комфорта очень сильно девальвировалась и из 90-х где действительно применялись очень нечестные и дикие способы разбогатеть в том числе. На мой взгляд, Россия сможет увидеть и прожить европейский национальный проект, только если русские люди смогут убрать негативную коннотацию денег в себе и увидеть в деньгах положительные смыслы (защищенность, свобода выбора, возможности и тд) и перестать противопоставлять духовность и материальный комфорт.
Свобода предпринимательства, независимый и объективный суд. Защита частной собственности людей, а не чиновников. Борьба с коррупцией. Равные возможности
Спасибо, господин Гуриев, что Вы упомянули и проблему западных СМИ, на которые также оказывают сильное влияние и партии и владельцы крупного бизнеса. Оппозиционные мнения выдавливаются в блоги.
Alexey Telitsyn . Интересно узнать, когда Россия была свободной? Определите период? Нет опыта и желания быть свободными. Грузины стоят у парламента, потеряли 2 глаза и получили резиновыми пулями даже корреспонденты. А где протест у ВАС? В соцсетях и те хотят закрыть. Бунт российский ..?