Сегодня я постараюсь вам доказать, почему Человек-паук в исполнении Тома Холланда является худшим Человеком-пауком в кино. Приятного просмотра! Группа в вк: sedovskygroup Инстаграм: / sedovsky93 Твиттер: / sedovsky93
Дилемма Паука Тома. Сольник: 1) Мог получить славу в школе придя на вечеринку в костюме Паука и сказать, что Пит и Паук друзья. выбрал путь героя. 2) Мог провести время с Лиз и поплавать в бассейне, но выбрал путь героя. 3) Когда узнал, что Тумз отец Лиз, мог забить на его поимку. Так как это причинило бы боль Лиз, но долг взял вверх и Пит смог ради деятельности героя расстаться с девушкой. Он поймал Тумза и кроме того спас ему жизнь. Привет от Тоби, который вроде как понял урок дяди, но имея в распоряжении бесконечную паутину не поймал глайдер который несся на Гоблина. И уже в сиквеле, когда снова прошел всю эту тему с ответственностью, снова позволил умереть человеку, на этот раз Отто. Пит просто улетел с Мэри и не попытался его спасти. Вб и Финал. 1) Пит мог забить на помощь Мстителям, с детьми Таноса, но полетел помогать. В итоге рискуя жизнью спасал Стренджа и уже позже решил помочь сразиться с Таносом. Уже позже на Титане спасал Квилла, Мантис и Дракса. Сиквел: 8 месяцев геройствовал, не смотря на то что он пережил много чего ужасного. собственная смерть. Смерть Тони и люди на него повесили вагон ответственности. В итоге просто решил отдохнуть, а не отказался от деятельности героя как это делали из-за девушки Тоби и Эндрю. 2) Когда на Венецию напал Элементаль Пит сразу начал спасать людей. И даже когда пришел на помощь Мистерио Пит все равно пытался помочь. 3) Мог забить на помощь Бэку в Праге и провести время с Мишель в театре, но принял выбор помочь, хотя видел, что Брэд может ее увести. 4) Во время битвы в Лондоне на мосту. Пит узнал, что друзья в беде, но он не покидал пределы моста. Хотя мог ринуться их спасать и это привело бы к тому что дроны которые последовали за ним, причинили бы ущерб людям и имуществу города. Человеком Пауком персонажа делают его поступки и жизненные принципы. Паук Тома соответствует им. А Тоби и Гарфилд противоречат им и вина в этом по больше части связана с их девушками. Мэри так вообще катализатор действий и мотивации Питера. Гвен слишком много помогает. Так что в этом плане Паук Тома более правильный Человек Паук. Тем более что его позиционируют как героя на начальном этапе. А Тоби и Эндрю уже в первой части примерно в середине фильма позиционируются как опытные герои.
Очень крутой, не лучший, но действительно годный - это Питер Паркер из игры на PS4. Он будто собрал всё самое лучше от Тоби, Гарфилда и Холланда, а ещё в нем есть немного от паука 90-ых.
Ну, впринципе даже добавить нечего. Раскидал по пунктам. А любовная линия лучше всего у Гарфилда, как мне кажется. Мджей паука Тоби меня всё время бесила, не верилось в их отношения
@@yemao1852 Зато там не было странных сюжетных решений, вроде Электро-нациста, клона Гидромена и добряка Крейвена. Про слив офигенного Хобгоблина я скромно промолчу.
С тетей Мэй я конечно не уверен про все истории и мог подзабыть что-то, но она почти во всех сюжетах знала про личность Паука. Просто зачастую не подавала вида. Но согласен что это можно было бы и раскрыть получше и показать более обширно. Как и со многими другими сюжетными линиями
Была подобная сцена просто ее некуда было вплести. Ибо события сиквела происходят спустя несколько лет после сольника. Ну и изначальная сцена была очень похожа с сценой из фильма Шазам. Но если интересно там у них был диалог и после него Мэй проверяла силы Питера.
Пит уже в первой части понял, что костюм не главный атрибут героя. В сиквеле большую часть плюшек Тони убрал и больше полагался на свои силы и технологии ( паутину, линзы, веб-шутеры изобрел Питер )
@@kratodns9777 И кроме костюма полно моментов где показывают взросление персонажа. Например на основе косяков он учится. В сиквеле он справился со страхами. Принял ответственность за очки, прошел тему доверия. И прокачал свои навыки боя, паучье чутье. А не ИИ) Так что смотри плиз внимательно.
Наконец-то, хоть кто то сказал что он никто без Старка. Я вообще не понимала почему в фильме про ЧЕЛОВЕКА ПАУКА, всё крутиться вокруг Тони Старка. Так же бесили люди которые "Это же МАРВЕЛ!"
Питер сам создал свои гаджеты. Питер постоянно игнорил приказы Тони. Другие герои использует технологии Тони и слушают его приказа. И какой итог? Пит подсос?))
@@user-wp3gs3bx4n Самодельный да. Второй костюм. Пит улучшил свои технологии с помощью технологий Тони. Процесс создания полностью Пит контролировал. Внес некоторые изменения. Так что да это его костюм.
Как то поздно у тебя бомбануло. У меня было так же и те же аргументы, еще когда сказали что наставником ЧП станет Стрендж. Как будто у марвел упорно двигают что судьба Питера быть пиздюком у мстителей. Вообще паук не зря считается одним из великих героев в марвел вселенной, именно из за своих убеждений и жертв он положил на своем пути. Лучше всего это было раскрыто в комиксах Страджински, где Питер это мужик под 30, в разводе с М-Джей, учитель средних классов в неблагополучном районе. Как тайну его личности раскрыла тетя Мей зайдя к нему домой когда он полностью избитый спал после смертельной битвы. И там это была не горячая латина, а старушка под 75, и какой это был для нее шок.
Все его претензии высосаныиз пальца. Если Сони ненавидят паука то только они могут сделать из-за того, что не могут свою вселенную паровозом присоединить к квм.
Эм. Так а что они дали взамен той драме, что была в прошлых картинах? Верно, ничего. Паук Холланда беззубый, у него нет изюминки. Его сделали просто клоуном, неспособным ни на что.
@@TheKlite Хм, ты это пишешь после нашей дискуссии? Или до? Если после то я в шоке... Короче канон все время шутит, Паук Тома в первой части спецом показан в первом акте таким что-бы максимально видеть как персонаж становится более матерым. То что он не способен не на что я уже на это дал развернутый ответ. Еще раз. 1) Создал свои гаджеты 2) Выносит своих врагов. 3) Готов умереть ради чужого человека.
@@user-fo2ur9rk9v Что ж ты до меня докопался то чел... Я писал это "до". А теперь по пунктам. "Создал свои гаджеты" Это какие? Веб шутеры иии....линзы??? Действительно, он гений, при условии, что всё доработал Старк))) "Выносит своих врагов" Ну как сказать своих. Это враги Старка, которые дерутся с адептом в отместку. Да и выносит сильно сказано. "Готов умереть ради чужого человека" Ну он тип герой. Я не говорил, что он не герой. Самопожертвование свойственно героям. Претензия говно. "Паук Тома в первой части спецом показан в первом акте таким что-бы максимально видеть как персонаж становится более матерым" Вот только знаешь в чём прикок?? В том что в сиквеле он всё такой же неуклюжий конч. Он не стал матерее. Лишь на пару сцен в конце (ВТОРОГО ФИЛЬМА КАРЛ) он действительно круто расправляется с Мистерио (С уворотами, без урона). А сцена с падающей башней вызвала только фрустрацию чуть ниже спины. А всё из-за разных сценаристов. В ГВ, ВБ и Финале Паук показывает себя довольно неплохо. Он ловкий, умный и что главное, он действительно в ГВ и Финале стал более матёрым. В своём втором сольнике его откатили. Он мало того, что неуклюжий клоун, что обидно, так он ещё и тупой.
@@TheKlite Никто до Питера не создавал веб-шутеры например. Так что да он гений. Тем более что ему было 14 лет примерно когда он это все разработал. И еще плюс практически из мусора. Если-бы враги были Старка то они бы ему мстили. Допустим цель Тумза уничтожить Старк Индастриз или убить Тони, но у него была своя цель. Бэк так же мог например убить Пеппер. Вот например Гоблин в комиксах не только хотел убить Паука, но еще и близких в разборки впутывал. И вот так умерла Гвен. В чем Бэк и Тумз враги Тони, а фиг знает. Они Питеру принесли больше вреда чем своем типа "врагу" Ну и уже в квм есть два врага на Питера, Скорпион и Шокер. Не все герои настолько помешаны на спасении жизней, как Пит и квм Паук это часто демонстрирует, это каноничная черта. Я вроде дал подробный ответ насчет сиквела, но опять тупняки. Как же трудно человеку признать, что он в чем-то не прав) Паук нес бремя Дружелюбного соседа, но люди хотели на него повесить большую ответственность. Пит столкнулся с последствиями героя глобального уровня в Вб и Финале, умирал, терял друга. И поэтому ему снова не хотелось пережить похожее. Вспомни сцену с журналистами, вспомни реакцию Питера на вопросы. И плюс еще и Фьюри объявился. И как итог, Пит сразился с Элементалем и ничего ему не смог сделать. То-есть Пит еще больше мог понять, что глобальные проблемы не для него. И в итоге Фьюри попросил сразиться с этими самыми Элементалями. И Пит дал понять, что он просто Дружелюбный сосед и не более. И что для такого уровня угрозы нужны герою типа Тора или Капитанши. Разве этого мало, что-бы понять почему персонаж увиливал и отдал очки как ему казалось, более достойному герою? Если это тупняки, то ок) 1) Фьюри доверял Мистерио 2) Бэк обладает большей силой 3) Бэк одолел несколько Элементалей которых не мог одолеть Питер 4) Возраст 5) Бэк готов умереть ради чужой планеты, что дало еще больше понять Питеру, что Бэк достойный герой. Все этих факторов достаточно что-бы понять, почему Пит отдал очки, но все же привыкли смотреть поверхностно) Ну и плюс развитие Паука 1) Паучье чутье освоил 2) Полностью преодолел страх перед высотой ( прыгнул с самолета ) 3) Чаще использует смекалку в бою ( собрал бомбу из обломков дронов и придумал, как без паутину пробраться на мост 4) В отличии от сольника победил Бэка сам, а не по случайности 5) Улучшенные навыки боя. Итог, снова упускания кучи фактов и поверхностный анализ фильмов, без учетов пережитого для глав героя. Ничего такого выдающегося не было показано в Вб и Финале. Он в Железном костюме проиграл Квиллу, который на тот момент был обычным Человеком. Или как он испугался Мантис. То что он летал неплохо по городу и врезал пару раз Таносу, даа это предел крутизны) А в Финале с перчаткой побегал) Только ты одного упускаешь, психологическое состояние Питера в Вб и Финале отличается от сиквела. Много ответственности сразу взвалили. И сиквеле должен был сделать перса уверенным в себе, что он может решать проблемы не только локального уровня. Что-бы он принял ответственность за очки и тему доверия прошел.
Почему никто не учитывает, что Паркер - подросток. Минутные влюбленности, спонтанные решения, постоянные переобувания в плане жизненной позиции и хобби - это всё, что преследует подростков, и да, Человек-паук подросток, вот это да, в комиксах такого же никогда не было. Если по-вашему подростки ведут себя так же, как персонаж Магуайера или даже Гарфилда, то вы старпер, скорее всего)))0)
Не все подростки глупые, неосознанные существа с мозгами набекрень. Да и тому же, разве Пауки Тоби и Гарфильда не вели себя как подростки? Не совершали необдуманных действий, не ошибались?
@@qwq020 так и паук холланда не тупой и мозги у него в порядке. паук тоби в третьем фильме своими метаниями вообще никакой симпатии не вызывает, а он там уже далеко не подросток, такое ощущение, что он не особо изменился с первого фильма, так ещё и хуже стал, остервенел, а не стал более зрелым. паук холланда наиболее приближённый к правдоподобному образу современного подростка, а ещё не вызывает своими поступками отторжение, как это делал тоби в третьем фильме. мне нравится паук магуайера, но он куда более тёмный, на самом-то деле, чем паук холланда, тот на мой взгляд, более светлый, невинный. так что каждому своё
@@peachpuppy9067 как вьі смотрели третий фильм? Или вьі просто проспали часть где Веном овладел Тоби? Он вел себя как говнюк именно из-за влияния Венома, а не потому-что он так хотел
А что не так с вдали от дома? Хотя да, это как будто не фильм а всего пародия из "очень страшного кино" или ситкома. Хотя возвращение домой тоже была затянутой дриснёй.
Стоит еще учесть, что вообще во многом киновселенная старкоцентрична.: Альтрон, Вижн, Зимний Солдат убил родителей, отец участвовал в эксперементе над Кэпом, Ртуть и Ванда, Хэнк Пим нелестно отзывался, спас от Читаури, спас от Таноса с его армией, вроде, даже в "Шанг-Чи" главный антагонист будет Мандарин - враг ЖЧ. Может, это все происходит из-за того что фильм ЖЧ был первым в КВМ, но такими темпами, с влиянием на некоторых персонажей даже после смерти, еще окажется, что Тони Старк - это Живой Трибунал КВМ
Абсолютно с тобой согласен относительно паука Холланд. Мне тоже не понравилась вторая часть с ним, особенно за любовную линию, которая появилась из воздуха, и что там прям любовный треугольник. И за этого у меня было ощущение, что это не фильм о паука, а какие-то любовные истории подростков. И никто из обзорщиков не обратил внимания на те косяки, о которых рассказывал ты.
А так ли плохо, что враги паука - враги Старка? Стервятник вышел шикарным злодеем, а с Мистерио паук разбирался уже после смерти Старка. Получилось такое двоякое наследие от Старка: и технологии, и враг. При этом проблема-то была не в Старке, а в личном мотиве, чувстве ответственности Питера. В финале фильмов Питеру надо было разобраться с врагами и по личной мотивации. Даже хорошо, что изначально враги не ноунеймы, а имеют связь с киновселенной (другое дело, что Мистерио во вселенную прописали не очень изящно, его настоящее имя даже не мелькало в фильме про ЖЧ)
Да и по каноноу многие враги первоначально не были именно врагами Паука. Вот в квм например Скорпион и Шокер именно, что точат зуб на Питера. А так Пит просто вставал на пути злодеев, срывал их планы и они становились его врагами.
Лично для меня лучший паучок это Гарфилд. Он очень харизматичный, классный и веселый. Ведет он себя нормально, без лишней драммы и фигни. Да, сюжет с его участием намного хуже остальных. Но все таки после фильмов Макгуайра было круто увидеть нового человека-паука с новыми героями и злодеями. И лишь к фильму 2012 года я узнал, что на самом деле паутинуПитер пускает не из руки, а из вебшутеров.
Сэм Рэйми хотел сделать фильм по комиксам. В комиксах (не помню в какой арке) паук стрелял именно из руки. Так же Рэйми сказал: "Если Питер умён и способен изобрести нечто подобное (вэб-шутер), то почему он всё ещё бедный?"
Сейчас Кевин Файги посмотрел видос какого-то русского Оби-Вана и прозрел: "Нам в киновселенную попал знаменитейший персонаж марвел от сони на несколько фильмов, надо было в третий раз показать смерть дяди Бена, ещё больше трагизма, чем у Тоби и Магуаера и чтоб он всегда какой-то грустный был, что у него так много лишений. И он как бы в наших фильмах был, но сам чем-то занимался, костюм там сделал, все дела. Фак, детям бы точно такое зашло, Питер Паркер тоже школьник ещё, он должен о смерти думать, лишениях, костюм сшить за несколько часов до битвы в аэропорту. Наймём этого чувака консультантом по человеку пауку, а потом будет играть молодого Оби-Вана в стар ворс."
Не согласен в этот раз. Может персонаж ЧП в роли Тома Холланда и не самая лучшая кинематографическая версия, но обвинение персонажа в излишней зависимости от Тони Старка и несамостоятельности было воспринято мной просто как нытье. Да, подарили костюм. Да, злодеи точили зубы не на Питера изначально, а на Тони или его наследие. Да, ему достался доступ к технологиям и близким людям Тони (Хэппи). Ну и что? Как это делает эти фильмы и персонажа Паркера такими плохими, как ты их описываешь? Мы же не считаем персонаж Тони Старка плохим. Тони стал самим собой тоже не сам по себе. Наследие его отца, его открытия, спасение его жизни в пещере самоотверженным врачом, помощь Ника Фьюри во второй части ЖЧ. Тони тоже прошел путь взросления и становления как персонаж и супергерой. Персонаж Паркера тоже растет на протяжении фильмов, где он появлялся. Избавлялся от своей детской романтичности и исправлял косяки в первой части, учился ответственности и обретал новые способности (паучье чутье) во второй. Пусть и на ткацком станке с шильдиком Старк, но сшил свой собственный костюм. Любовная линия действительно выглядит слабее, чем в других экранизациях. Чувствуется какая-то подростковая любовь, а не сильные чувства, как например у персонажа Тоби или Эндрю. Помню как сидел в кино и ловил кринж, был разочарован надуманности и притянутости отношений МДжей и Питера
ЧП просто не нужен в квм.Он пустой и беззубый в добавок.Просто представь квм без паука-и что изменится?Человек паук это целиком и полностью самостоятельный персонаж,а иначе никак
@@alexeylipov7869 Самостоятельный персонаж? Почему тогда в комиксах был с Фантадической четверкой? Или Мстителими? Ему Комиксах дарили тоже костюмы от других супергероев, но всё равно тотже Человек Паук
@@gemas01 Распиши кратко свои претензии к Пауку квм, но не надо включать убийство дяди и укус Паука, это вынужденная мера чтобы не было самоповторов. В Пауке на пс 4 показали уже взрослого героя и всё было прекрасно, почти каноничный Паук. В общем пиши свои претензии, а я на них отвечу.
@@user-fo2ur9rk9v как бы это очевидно не звучало, но вряд ли ты увидишь тут аргументы, которых не было в видео. Главная причина почему мне не нравится паук Холланда - это его несамостоятельность. Мне полюбился этот персонаж своей индивидуальностью, ответственностью и приземлённостью и если с приземлённостью всё ок, то насчёт индивидуальности и ответственности я бы так не сказал. Индивидуальности у паука своей нет, ему костюм Старк сделал, его помощник - это помощник Старка, да даже враги не его, а Старка! Насчёт ответственности всё вроде ок в первом фильме, но во втором Питеру будто память стёрло о том случае со стервятником. Да, в конце второго фильма он также кое-чему учится, но блин, разве не этому же он научился и в первом фильме? Также при просмотре фильмов у меня иногда создавалось такое ощущение, будто если бы не Старк, то Питер то и не был бы героем, но тут уже чисто ощущения и за аргумент я это не выдаю. Насчёт самого Холланда я как и во всём я абсолютно полностью согласен с автором. Холланд очень хорошо вписался в свою роль, посредственность персонажа - это вина сценаристов. Тут я перечислил только основное, у меня есть ещё аргументы, но они либо не значительны, либо касаются самих фильмов, а не персонажа Холланда.
@@gemas01 Противостояние: Полгода геройствовал, из хлама сделал: веб-шутеры, механические линзы которые контролировали световой фон, хим. состав паутины. Он единственный кинопаук который создал паутину. Паук Эндрю присвоил разработку Оскорпа. Во время боя в Гражданке Паук Тома проигнорил приказ Тони не вступать в бой . Сам победил Сокола и Баки. Именно благодаря знаниям Питера в кинематографе смогли победить Человека-Муравья. Сольник: Игнорил приказы Тони и хотел проявить себя. Срывал сделки Тумза. Остановил Стервятника. Нужно вспомнить то что персонаж пару раз был перед выбором деятельность героя или личная жизнь и выбирал он путь героя. Для сравнения нужно вспомнить Гарфилда которому постоянно в помогала Гвен. Его Паук одиночка и позиционируется как опытный герой, плюс постарше Паука Тома, но всё равно ему нужна была помощь. Даже Пвук Тоби будучи самым взрослым получал помощь и наставления. Главный жизненный урок он понял не сам, а дядя его ему поведал. Тётя постоянно давала наставления, насчёт отношений и во второй части о ценности героизма. В третьей части Питеру помог Гарри. Вб и Финал: Питера никто не просил помочь, но он все равно решил вступить в бой с детьми Таноса. Рискуя жизнью всё равно пытался спасти Стренджа игноря приказ Тони. Решился помочь с Таносом. Благодаря знаниям Питера в кинематографе победили Эбони Мо. В Финале не испугался и весомый вклад в бой внес и спас жизнь Тони от Эбони Мо. Сиквел: Несмотря на кучу пережитого он 8 месяцев геройствовал, а не слился с этого пути как Тоби и Гарфилд из-за проблем в отношениях. Плюс на него повесили вагон ответственности простые люди: Фьюри, Тони и т.д. Но Пит просто решил отдохнуть и далее нести бремя Дружелюбного соседа, а не лидера Мстителей, но общество хотело сделать его лидером Мстителей. В Венеции Пит сразу начал спасть людей в момент нападения Элементаля. Даже когда Мистерио прибыл, Пит всё равно пытался помочь. Мог провести время с Мишель в театре и не помогать Бэку в Праге, но решился помочь. Хотя видел, что Брэд может Мишель увести. Во время боя с дронами Пит узнал, что друзья в беде и мог ринуться им помочь, но нет. Он не покидал пределы моста тем самым дроны не покинули пределы моста и не причинили ущерб городу и людям.
На счет любви согласен, но вот помощь Старка понятное дело. То есть он его привёл в КВМ И если он его оставит без какой либо помощи, будет не логично, создавать костюмы как мяч видели в третьем ЖЧ это хобби Старка, логично что он смастерил своему приемному сыну костюм лучше чем тот который он сделал сам, ведь он гений и миллиардер. Крч оставить Холланда без помощи было тупо не логично для КВМ
Уровень анализа, конечно, на высоте. Очень сложно заметить, что весь первый сольник про то, что паук должен научиться быть собой. И что второй фильм не про абстрактного человека-паука, а про Паркера, чей мир рухнул. А так как Паркер, вроде бы, не психопат, странно от него ожидать деятельного поведения в ответ на подавляющие факторы. Он впалв апатию, что полностью логично, учитывая что побывал он в замесе вселенских масштабов и его психика, в отличии от остальных мстителей, к такому не готова. Это, кстати, кстати езе и хорошо отражает эмоции зрителей после "финала", когда ты десять лет смотрел какую-то историю про каких-то персонажей, и тут она заканчивается, это вряд ли оставит тебя равнодушным. То, что Питер персонифицирует свои переживания вокруг Старка, кстати, вполне логично. Его персонаж еще не развился до того этапа, когда он перестает считать, что есть некие абстрактные взрослые. Про технологии Тони вообще ересь. ВЕСЬ СОВРЕМЕННЫЙ МИР киновселенной так или иначе связан с фамилией Старков, кроме того, что именно железный человек дал возможность появиться всем остальным фильмам, по лору старк индастриз имеет то или иное отношение ко всем технологиям современности. И да, не стоит забывать, что киновселенная марвел старается держаться в рамках здравого смысла, так что было бы трудно представить, как Паркер, не имея даже сраного гаража с инструментами, не говоря уже о материалах, смог бы собрать костюм, который бы его защищал.
Все правильно описываешь, но вполне все на поверхности находится. И раз многие считают, что персонажа обнулили следовательно люди вообще разучились думать. Кроме того есть еще один фактор как Бэк, его иллюзии Элементалей были достаточно силы и представляли угрозу глобального уровня. И вот Пит которого люди решили избрать защитником планеты не справляется и тут приходит Бэк и побеждает. И как итог Пит еще больше ощущает себя героем не глобального уровня, а локального.
Штош, Седовский, я знаю, что примерно то же самое ты сказал в конце, но все же выскажусь. Это, конечно, твое личное право не любить того или иного персонажа. Но возмущения по поводу того, что у героя Холланда не было тех проблем, что были у его предшественников - ну такое себе. Я помню главную проблему Паука Марка Уэбба: создатели усердно старались сделать "не как у Рэйми", но в итоге получилось "списывай, но не слово в слово, чтоб не запалили". И блин, смотреть в очередной раз эти п**дострадания "я люблю мэри стэйси или гвен джейн, но не могу быть с ними, потому что я человек паук, но все же могу, поэтому буду ухаживать во второй части как будто не отвергал отношения в первой". В очередной раз выслушывать бубнеж очередного родственника супергероя: "ууу не будь супергероем, это опасно, а если будешь, то я буду переживать и волноваться"? Да господи нет спасибо не надо Хорошо, что всего этого решили избежать и дали новый взгляд и новые истории, которые блин больше были завязаны на сюжете, а не на страданиях
Да вот только с этого "Недолго" Тони успел выудить всё, чтобы обмануть паучье чутье, но здесь Старк белый и пушистый. (При этом не песец и не полярный медведь)
Автор, костюмы Паркеру дарили и в комиксах, так что к этому можно и не придираться :) + Независимость все-таки была, когда он использовал СВОЙ костюм паука. Думаю, если бы у любого парня в роли Паркера была возможность заменить свое трико на навороченный костюм, то любой бы согласился на это :0
По поводу любовных линий , ждем еще развитие, пока можно и не судить (Хотя можно) , но если и так, то ЭмДжей в трилогии Рейми простая шлюбка, от одного к другому.
А вот мне всегда ненравился момент что простой человек сам делает и шьёт себе слишком идеальный костюм. Моё мнение что тут всё более реалистичнее. Темболее что тони старк всем чтото доделал либо улучшал. Вот и костюм по сути за основу он взял человека паука только сильно его улучшил
Человек паук, насколько я знаю, известнейший супер герой комиксов без наставника. А тут да, есть дядя Старк со всеми его технологическим разнообразием. По сути новый взгляд киноделов убил половину персонажа.
В комиксах Пит взаимодействовал со многими героями. Тони вот уже взрослому Пауку подарил Железный костюм. Пит получил так же костюм от Рида Ричардса. Тони давал Питеру деньги и новые веб-шутеры. Пит хотел быть Мстителем и набивался в разные команды. Например к Фантастической Четверке и как итог он их всех раскидал и как узнал, что им не платят отказался вступать в их команду. Питера прокачивал по боевым навыкам Шанг Чи. Квм Пит сам создал свои гаджеты ( Веб-шутеры , линзы и паутину ) Тони дал одно наставления, Пит игнорил приказы Тони постоянно. Пит сам побеждал злодеев в финальных битва. Моральные выборы персонажа есть. Например Пит отказался от отношений с Лиз и остановил Тумза. Далее как и канон Пит не дает людям умереть и рискуя своей жизнью их спасает. Например Пит чуть не задохнувшись спасал Стренджа. Пит готов был сразиться с Таносом ради людей и как итог он умер. И это далеко не все. Так где новый взгляд убил перса? Ну и большая часть героев слушает приказы Тони и используют его технологии.
@UC8CDs7DUwYHjKMMsGnG_DAA Такое чувство что мне один человек отвечает всегда. Так как все ответ под копирку. В сольнике Пит понял что популярность не главное, что костюм не делает человека героем и понял что бытие героем это большая ответственность. Он понимал что он не потянет быть Мстителем. В сиквеле он уже понял на личном опыте что такое быть героем глобального уровня. Это потери, смерть и угрозы планетарного уровня. В сиквеле все это бремя Мстителей хотели на Питера взвалить, не только лидерство над командой, но и сражения против инопланетного вторжения. Пит ясное дело понимал что не потянет. Он пару раз сам озвучивал, что борьба с Элементалями это дело настоящих героев ( Стренджа. Тора и Капитанша ) А он всего лишь Дружелюбный сосед. То-есть его предназначение помогать людям против грабежей. Пит банально не верил в свои силы, боялся вновь столкнуться с опасностью глобального уровня и подвести друзей. Он кстати чувствовал вину за смерть Тони, на этом тоже был сделан акцент в фильме. Так же Пит сражался уже с Элементалем и проиграл. То-есть у него было предостаточно мотивации быть таковым в фильме. Но не стоит забывать как он не смотря на свои проблемы сразу начал спасать людей в Венеции. Ну и в конце фильма Пит переборол страхи и сам спас город. Развитие персонажа делами, а не только словами. Злодеи. Тумз хотел денег чтобы содержать семью. Он не мстил Тони, он не пытался убить родственников Тони или Страрк Индастриз разорить. Бэк. Хотел проявить себя, чтобы его признали героем и таким образом он бы мог манипулировать людьми. Он втирался в доверие к Питеру. Хотел его убить и друзей тоже. И как итог для тебя они враги Тони))) Кроме того есть Шокер и Скорпион, которые злы на Питера. Трилогия. Норман на себе поставил эксперимент чтобы его не уволили. И как итог он стал мстить главам корпораций. Первичная цель не связана с Питером. но как итог он враг Питера. НЧП. Ящер мстил человеку из Оскорп. Не могу сказать как того челика звали. Паук 1994 года ему помогали Доктор Мария Кроуфорд. Курт Коннорс, Черная Кошка, Каратель, Сорвиголова, Люди Икс. У него была наставница Мадам Паутина. Паук 1999 года использовал костюм Рида Ричардса. Ему помогали жители Анти Земли. Паук 2012 года Использовал технологии Щита. Был поклонником ЖЧ и Кэпа. Ему помогали друзья герои. Наставник Фьюри и более опытные герои. Паук 2017 года. Ему помогали друзья герои. Паук из игры на пс 4. У него был наставник Отто. Помогали Соболь, Кошка, Мэри Джейн, Майлз, отец Майлза. Юри. Ну и насчет самостоятельности. Фьюри бегал за Питером, а не он за ним. Пит победил двух врагов, а не помощник по типу НЧП где за Питера почти все делала Гвен. Пит Тома спас Тони два раза и игнорил его приказы. В общем не стал все прям расписывать, все равно ты будешь спорить. В последующих ответах все равно придется более подробно все разбирать.
@@user-fo2ur9rk9v комиксы были написаны разными людьми , и часто пихали разных Персонажей к пауку чтобы поднять больше денег на не настолько популярных героев , каждый писатель имел разный взгляд на паука , но , человек паук 616 считается оригиналом из существующих вселенных, Мне лично не нравится вселенная Тома холанда а сам он как паук неплохой для меня.
М-да, 4:19:человек паук научился сам решать свои проблемы 4:20: человек паук не самостоятельный. Ты гений просто. Оболденная любовная линия у Рейми: "баба шлюха бегает от одного мужика к другому". Да, Питер понимает, что без него будет капздец, но при этом в высоком напряжении он съебался на пол года, да, понимает определено)) И да, каким образом мистерио враг старка и когда старка уже не было? Он собирался мстить старку? Нет. Он мёртв. Его цель пиар вокруг себя. Тумс? Враг старка, ну да, враги старка же тупо продают оружия это делает его врагом старка, когда он просто воровал технологии и продавал их, чтобы семью содержать. А ты в курсе, что по канону (как ты любишь) тот электрон не являлся врагом паука, а как раз врагом старка, это наверно, другое просто. Братан, в отношениях так и бывает: тебе может быть похуй на человека, а потом нет, не бывает тупо любовь с первого взгляда, как это показано в сказке у Рейми. Ааа, ну да паук Тоби не раскрывался свою личность в СЕРЕДИНЕ фильма, паук Гарфилда намеренно не палил свою личность перед девушкой и тупым образом не оставлял фотоаппарат с именем, чтобы враг узнал. Нет, такого не было. Оболденно: костюм сам не сделал, ну все, персонал не интересен и не уникален, ну да это делает персонажа проработанным. Претензия уровня "ребёнок". Ну да, Тоби сам сделал костюм. а как он это сделал, из чего сделал, от куда взял материал, от куда бабки на это, такие же вопросы к Гарфилду, но это не важно, нам же логичное объяснением не нужно, бабок у Питера нет, но костюм и технику на какие шиши создаёт, зато персонаж лучше прописан, костюм же сам сделал. Слух, скорее это не слух : наставником будет Стрендж. Так это слух иди не слух, определись, если нет, то где доказательства? И да, человек паук это подростк, куда более реальным и как подростку без опыта ему нужен наставник. Предъяви бл*ть тогда, что Стив тренировал Максимофф, хотя ей больше 20 в фильме. Мы не в сказке живём, где подросток без опыта и без наставника все может и все у него получается.
все недостатки можно объяснить тем, что в актуальной адаптации человек-паук натуральный подросток, и было бы странно делать его слишком самостоятельным - ощущалась бы пропасть между персонажем и основной аудиторией фильма. Пауки Тоби и Гарфилда выглядят и ощущаются более зрелыми, нежели паук Холланда, так что на данный момент его "подсосность" можно простить. Не думаю, что его история ограничится трилогией (имею ввиду сольники), пусть он вырастет внутри киновселенной - вот тогда и посмотрим, произойдёт ли его развитие в полноценного героя или нет.
Да прикол в том, что в первом фильме он был "учеником" Старка и в первом же фильме Старк забрал у него костюм, чтобы Питер повзрослел и научился быть самостоятельным. В конце первого фильма Питер победил злодея без костюма и помощи Старка, тем самым доказал что он может решать проблемы сам. Во втором фильме весь прогресс личности из первого фильма - сливается в унитаз и Питер опять не самостоятельный и не взрослый и опять полностью зависит от наследства Старка, Щита да еще и Мистерио розводит паука как лоха. А далее он будет "учеником" Стренджа (который тупо тот же персонаж что и Старк, только с магией и без миллиардов). Три фильма он будет учеником старшых товарищей, когда еще в конце первого всем доказал, что он может сделать все сам. Я просто вспоминаю мультфильм 90-х где паук дрался сразу з несколькими злодеями и мне хочется плакать что паук Холанда не может без Старка в туалет сходить
@@un.realking6597 1 в фильме вы все правельное описали. 2 же фильмы показывает как Паркера заставляют быть героем он в панике тот кто был ему как отец погиб он не может с этим смириться он хочет отдохнуть, но всё портит Мистерио. 3 же фильм вы не угадали. Стрендж не стал наставником, он вообще появился и исчез. И сейчас так получилось что Питер Паркер стал ряльно самостоятельным.
@@grigorarbrilliant как он живёт за его счёт? Подарил костюмы, что дальше? Что у Паука есть кроме костюмов? Он всё так-же живёт в обычной квартире, пользуется обычными вещами, ходит в обычных вещах, так как же его обеспечивает Старк?
@@applepi294 ты видел, кстати, рекламу Ауди, где Питер на права сдает? Это канон. Там Старк ему тачку купил. Да и в фильме постоянно его спасает, выручает из сложных ситуаций, говорил что в колледж устроит, за счёт Старк индастрис во втором фильме миллион баксов разыгрывали. И многое другое
@@grigorarbrilliant настолько канон что за фильмы он на ней ниразу не ездил. Спасает? Окей. Давай вспомним других Пауков, сколько раз их спасали? Паук Тоби в первом же фильме умер бы не начав прохожие кидать с моста в гоблина всякий мусор от чего тот и свалил. Паук Гарфилда тоже бы в первом фильме умер если бы Джордж Стейси не спас его от Ящера. В чужом глазу соринку увижу, а в своём бревно не замечу
"Человек-паук Тома Холланда - это самый худший Человек-паук на большом экране. И в этом ролике я вам это докажу." Я, который фанатеет от Тоби: "Да и так всё ясно, но ролик посмотрю."
Ну давайте проанализируем : в первом фильме паук Холланда отказался от девушки, которая ему давно нравилась, когда у них все началось складываться наилучшим образом. А какие лишения потерпел паук Тоби? Девушка? Нет, ведь во втором фильме, после того, как он решил для себя, что так будет лучше для нее, после того, как ее уже дважды чуть не убили из-за того, что она с ним просто знакома,он просто забил на свои же слова и оп - теперь они пара и все у них хорошо. Работа? Ну, нам так и не объяснили, с хрена ли Паркер перестал приносить Джеймсону фотки паука, ведь уже в 3 фильме он снова снимается и все отлично - даже хватает на поход в ресторан. Учеба? Возможно, но опять таки, в 3 фильме все также, как и во 2 (+девушка), но там времени на учебу хватает. А этот бред про "не его врагов" - не знаю, кто первый это сказанул, но большей идиотии придумать нельзя. По такой логике, больше половины врагов паука в комиксах или в мультфильмах - это "обиженки" на кого-то другого, ибо также как и в фильмах стали злодеями еще до встречи с пауком и вообще класть на него хотели, пока тот им не помешал. Касательно любовной линии еще можно согласиться, что она возникает на пустом месте, но даже так, это лучше того, что было у Рейми. У Холланда MJ хоть как-то себя проявляет и это "типа" новый персонаж, в то время как в фильмах с Тоби MJ - это наверное один из худших персонажей комиксов перенесенный на большие экраны, ибо от крутости оригинала там не осталось и следа, а взамен нам ничего не дали. Она там нужна только для того, чтобы красиво смотреться рядом с Тоби (и даже это получается не всегда). Странно ругать персонажа за то, что он слишком зависим от Старка, при том, что весь первый фильм посвящен тому, как он как раз становится самостоятельным. Это как сказать : "Мне не нравится этот персонаж, потому что он нытик" - хотя в этом же фильме он становится альфа-самцом и этому посвящен фильм.
Но ты ведь не отрицаешь что они использовали шаблон что "Тони Старк снова создал злодея" два раза подряд, и это не очень хороший прием. И проблема М-Джей не в том что такой персонаж, а мы не увидели момент почему М-Джей заинтересовала Паркера. Я примерно от того же бомбил в ГП. И Человек Паук очень теперь самостоятельный, имея костюм с ИИ и примочками, очки управления спутниковой системой и начальником охраны. Неплохой буст для самостоятельности. Звучит примерно как история про то что можно построить бизнес, стоит только захотеть, особенно если у тебя есть пару десятков миллионов.
@@lawlietwhite14, "Но ты ведь не отрицаешь что они использовали шаблон что "Тони Старк снова создал злодея"" - не отрицаю, но и что? В комиксах и мультах достаточно злодеев повылезало из оскорпа или по вине Озборна. Даже если считать это за минус, он до смешного не значителен. "И Человек Паук очень теперь самостоятельный, имея костюм с ИИ и примочками, очки управления спутниковой системой и начальником охраны" - а вы хотите, чтобы паук просто забыл про все это? Чтобы потом были вопросы по типу "где были мстители, когда Кеп в одиночку сражался с Гидрой в Другой войне?" или "Почему ЖЧ не использовал свои 43 костюма, когда на него напали террористы в 3 фильме?"?? Идею сделать ЖЧ наставником Паука можно воспринимать по разному, но по крайней мере создатели эту тему логически развивают. А не как например в 9 эпизоде ЗВ, когда фанатам что-то не понравилось и создатели тупо все убрали и понапихали того, чего изначально не планировали. И как тот факт, что у него есть все это, отменяет его прежние заслуги? Нам ясно дали понять, что Паук и без всего этого может справится со всеми проблемами (и он справлялся), так в чем проблема?
@@gam5288 Озкорп это еще нормально, потому что Норман это главный враг ЧП. Связывать все с Тони Старком это очень ленивый сценарный шаблон в самой КВМ. Ты понимаешь что одна из сюжетной линий ЧП, то что это супер герой у которого долг преобладает на обычной жизнью, у которого постоянно не хватает денег, и он например постоянно держит в уме что ему нужны деньги на реактивы для паутины и что бы помочь тете Мэй, это одна из тем которая роднит с простыми людьми. И поэтому он все свои приблуды делал сам, с минимум финансирования, что показывало что он один из умнейших героев. А тут к нему подъехал Старк, и сказал что будь моим Робином, а я тебе зеленные трусы дам с эльфийскими тапками и в них будет еще ИИ, что бы тебе напрягаться особо не пришлось. То есть он не подтолкнул его что бы он сам все это сделал или додумался до этого, он подарил ему лутбокс с предметами высшего класса. Понятно зачем Дисней все это сделал. Что бы их ЧП был неотделим от вселенной КВМ, но это делает ЧП Холланда по сравнению с остальными пауками невыразительным.
@@lawlietwhite14 и почему же, если большинство злодеев идут от главного злодея - это норм, а если от того, кто буквально является скелетом всей киновселенной, и к тому же номинально героем - то это лень? "То есть он не подтолкнул его что бы он сам все это сделал или додумался до этого" - то есть ЖЧ должен был подтолкнуть его создать костюм и оборудование, на которое у него нет денег? И до чего должен был додуматься Паркер, которого подталкивал бы ЖЧ? До костюма? Так он сделал свой костюм (причем самый реалистичный из всех киношных вариаций). Веб-шутеры он сделал. Состав паутины разработал он, да еще такой, что ЖЧ сам не сразу понял, как он это сделал. ЖЧ обеспечил лишь апгрейд всего того, что у Паука УЖЕ было. И ладно если бы речь шла только о первом костюме из Возвращения домой, так все бугуртят и на черно-красный костюм из Вдали от дома, который Паук собрал сам. Или если он использовал оборудование Старка, тогда это не считается? По вашему Тоби сам связал почти идеальный по размеру цельный костюм? Потому что лично мне трудно совместить в одном человеке образы законченного неудачника, который даже квартиру с целой дверью не может найти, но при этом является гением почти во всех научных областях, так еще имеет отличные навыки дизайнера и швеи со стажем. "Ты понимаешь что одна из сюжетной линий ЧП, то что это супер герой у которого долг преобладает на обычной жизнью" - в сцене на балу это отлично показали.
Если бы в пауке Холланда показали очередную историю становления героя, то это был бы край. Смотреть про смерть Бэна и укус радиоактивного паука - заебло. Думаю, очень правильно сделали рассказав иную историю
На самом деле всё просто. Мы де всем знаем, что Человек Паук всегда будет популярнее всех мстителей. Это огромные деньги. И Диснею было нужно максимально связать его с их вселенной, чтобы Sony было сложнее потом отвертеться от них
3:25 не только костюм, но и приëмы с паутиной, и учëная натура Паркера. В мульте он был одарëнным студентом, лаборантом подрабатывал, в комиксах он постоянно изобретал, мастерил и экспериментировал. Условный "железный паук" был крут и необычен в подводке к комиксовой Гражданке, но это был небольшой апгрейд уже целой прорвы качеств самого персонажа. Здесь авторы КВМ вспомнили только что он школьник и немного в тени всех остальных мстителей.
Всё же мне нравится, как Паучок Тоби постоянно решал какие-то проблемы: ренту оплати, денег заработай, примерно учись, друзей спасай, тётю не обижай, за девушкой ухаживай и так далее. Такие "слайс оф лайф" моменты и делают Человека-Паука реалистичным и любимым персонажем, а не все вот эти гаджеты и миллиардеры в бронированных костюмах. Питер в первую очередь является ЧЕЛОВЕКОМ, а уже потом Пауком.
Суть Паука комиков слили. Потому что Паук всегда выбирал правильный путь. Вот в игре на пс 4 например. Пит выбрал спасти город, а не тети. Он принял тяжелый выбор, который характеризует его как настоящего героя. И это канон. А Тоби все делает ради Мэри, она катализатор его действий и мотивации и он ради нее принял темную сторону надел симбиот. Лишь бы отомстить Гарри, что он типа ее увел и как итог чуть не убил друга. И ему было пофиг, а вот когда он случайно ударил Мэри. Так в его понимании он перешел грань) Этот персонажа противоречит жизненному уроку дяди про силу и ответственность. Что прекрасно видно в сиквеле. Там Пит потерял силы из-за Мэри и вернул тоже из-за нее.
@@user-fo2ur9rk9v во-первых, почему Питер не имеет право делать что-то ради любви? Во-вторых, Питер после избавления от симбиота, который промывает мозги своему носителю, прошу заметить, сожалел об избиении лучшего друга.
@@user-fo2ur9rk9v и ещё, если мне не изменяет память, то силы он утратил из-за всех проблем, что на него навалились: отношения, работа, учёба. Он нигде не мог успеть из-за Человека-Паука, вот и силы начали уходить. Одна лишь Мэри не виновата в его слабости. Просто жизнь начала сдавать в общем и целом из-за геройства.
@@perfectsoul3419 В фильме персонажа сделали слишком зависимым от Мэри. Из-за нее по сути умер Бен. Типа Пит решил денег заработать, что-бы купить машину для Мэри, в итоге дядя его ждал и его убили. Из-за этого Пит стал Пауком. То-есть если-бы не Мэри бит бы не стал героем и дядя не умер. В комиксах все было иначе Пит просто хотел славы, он выступал на потеху публики и получил за это деньги. И был момент когда он не оставил человека который убил его дядю. И Пит остановил этого человека и признал в нем того грабителя. И Пит не был виновен в смерти этого человека, он понял что у него есть сила и ответственность и не имеет право убить человека. То-есть уже в первой части Мэри косвенно виновата в появлении Паука. Далее Пит победил Гоблина лишь потому что он угрожал Мэри. Сиквел встречает нас сразу мыслями Питера о Мэри. Далее Пит пытается с ней замутить, но паучья деятельность ему в этом мешает. И как итог Пит видит, что Мэри с другими парнем и Пит теряет силы. Потом узнает что она выходит замуж и вновь теряет силы. И отказывается в своем сознании от руки дяди, как символа отказа от силы. И если-бы Пит не был зависимым от Мэри он был вернул свои силы когда ребенка из пожара вытаскивал или когда человека в подворотне избивали. Даже наставления тети не помогли и Пит вернул силы только когда Мэри грозила опасность. Все это я описываю с одной целью. фильм подразумевает, что Пит типа верен словам дяди и вернулся ради людей, но факты опять же из фильма показывают, что Пит просто забил на жизненный принцип и им двигала лишь Мэри. Почему Пит не может все делать ради любви? Все очень просто в этом и смысл персонажа он всегда выбирает сложный путь, он вынужден быть героем так как у него есть силы и он не может позволить страдать людям, как-бы ему не было плохо. И поэтому у него постоянно проблемы в отношениях. Так сожалел, что даже не извинился перед ним) Почему он понял что перешел грань только когда ударил Мэри? В мульте 1994 года Пит понял, что грань перешел когда под влиянием симбиота не скинул Шокера с крыши и Пит понял, что симбиот превращает его в монстра и решил снять симбиота. И это был просто злодея. А тут его лучший друг. Питеру было пофиг, а Мэри дала ему понимание, что он грань перешел. Так что Тобик противоречит сути персонажа и излишняя зависимость от Мэри вина этому.
@@perfectsoul3419 Если бы он терял силы только из-за обстоятельств в жизни. То нам это конкретно показывали. Разругался с Гарри потерял силы. Не успел на работу потерял силы. Но все было иначе. Не успел на выступление к Мэри из-за геройства увидел, что она с другим парнем потерял силы. Узнал что она выходит замуж потерял силы. Один раз был случай в банке когда у него паутина закончилась, но это было на мгновение и то частично. Следовательно 75% потеря сил связана с Мэри. Вернул он силы из-за Мри. Когда ей грозила опасность и когда она хотела его поцеловать. Не в момент прыжка с крыши или спасения ребенка, а именно когда его любовь чуть не погибла.
Я бы не сказал что этот филь хороший или плохой, он скорее так на вечерок посидеть отвлечься. Однако очень плохо, что убрали все ключевые моменты благодаря которым мы видили его развитие как личности и становление супер героем.
@@grigorarbrilliant Странно что мне от темя не приходя уведомления. Я уже расписывал по этому поводу. Хотя зная тебя ты начнешь Тони приплетать) Ведь так удобно и режиссер все конечно же говорил так как тебе угодно) Итак что делает персонажа Человеком Пауком? Его жизненные принципы и поступки. Почему после смерти Тони он 8 месяцев геройствовал? Почему даже во время отдыха он чуть что пришел людям на помощь? Почему он даже после прибытия Мистерио пытался хоть как-то помочь? Почему он ушел из театра когда нужен был Бэку, хотя мог провести время с Мишель. И Пит видел что ее может увести Брэд. Почему его поступки как и у канона? Напомню тебе, что Гарфилд ушел с поста героя на полгода, может и больше из-за смерти Гвен. Он не умирал, на него не свалилась ответственность за лидерсво над Мстителями, его враги не были БОГАМИ. Тоби потерял силы из-за Мэри. Вернул из-за нее. Что это за бред? No More такого не было. Ах да ты уже дал понять, что косишь под гика, но комиксы ты не особо читал)) Уже и так понятно, что у тебя один аргумент это Тони)) Только почему Пит после того как Тони его обнаружил продолжал снимать видосики? Почему он сразу не сказал Тони, если столько добивался его внимания, что он Паук. Типа " Мистер Старк Я Человек Паук" Вся твоя позиция держится лишь на упоминании Тони и больше нет никаких убедительных доводов. И ты слишком токсично свое мнение озвучиваешь.
1:36 - Первый Человек-Паук в кино, который САМ изобрел свою Паутину. Кто-нибудь кроме Гоблина и Венома (из прошлых фильмов о Пауке) имел ЛИЧНЫЙ конфликт с Пауком? Не-а. 3:01 - Питер Паркер из 616-вселенной: получил костюм Железного Паука от Старка Далее, он также получал белый костюм от Рида Ридчардса. В мультсериале 1999 года Паук вообще на протяжении всех 13 серий также бегал в навороченном костюме от Рида Ридчардса. Паркеру из Альтимейт вселенной костюм вообще какой-то левый мужик подогнал. Паркеру из игры на PS4 костюм Отто сделал. Ну и вишенка: второй костюм Гарфилда сделала ему Гвен Стэйси, о чем говорит в официальной игре и в комикс-приквеле по НЧП2. Да-да, Паук все свои костюмы делал САМ, ага, конечно. По твоей логике, Паркер из игры 2018 года, также несамостоятелен, т.к. там Отто является и наставником, и портным, и генератором злодеев для Паука. Но нет же, ЭтО сОвСеМ дРуГоЕ. 7:47 - В Грандиозном Пауке было ТОЖЕ САМОЕ, но в следующей серии все разрулили и Питер доказал что он не Паук. Откуда такая уверенность, что в третьей части не будет тоже самое? Да и раз на то пошло, в комиксах этот момент также отреконили. 9:12 - У Паркера в последнем костюме НЕТ ГОЛОСОВОГО АССИСТЕНТА, поскольку он перерос это еще в первом фильме, алё. А теперь факты: Холланд самостоятельнее Гарфилда. Почему же? Потому что Паркер Гарфилд сто раз бы уже сдох, если бы не семья Стэйси, которая постоянно страдает из-за него. В первом фильме Ящер убил бы Паука, если бы не Капитан Стэйси, во втором фильме, Гвен помогла ДВАЖДЫ в битве с Электро, после чего была убита Гоблином. Про то, что Паук Гарфилда забил на обещание отца Гвен не впутывать ее, а потом расстался с ней в начале второго фильма я вообще молчу. (Нахрена тогда это надо было делать?) По итогу, Гвен и костюм Питеру сшила, и веб-шутеры намагнитила, и Электро тачкой сбила, и ключ безопасности повернула, и антидот для Ящера сделала. Почему никто не говорит, что Паук Гарфилда подосос Гвен? Что это за двойные стандарты такие? В финальных битвах Холланда ему кто-нибудь помогал? Нет, не помогал. Он сражался со злодеями один на один, в СВОЕМ костюме, который он сделал САМ. Используя СВОЮ смекалку. К слову, ЭмДжей Зендеи куда больше чувствуется как персонаж, чем Мэри Джейн. Поскольку видно, что сценаристы пытались ей дать нечто больше чем ярлык «дамочка в беде», которой Мери Джейн была во ВСЕЙ трилогии Рэйми. Первый фильм - ой, меня похитил Гоблин, второй фильма - ой, меня похитил Октавиус, третий фильм - ой, меня похитил Веном. Как оригинально-то блин. В тоже время, как Мишель при опасности готова дать в табло этой самой опасности (булавой напала на дрона) а Мэри Джейн за всю трилогию лишь единожды замахнулась на Отто и то неудачно. Единственное, с чем могу согласиться это с похеренной линией Мэй, которая узнала что Питер - это ЧП. Стражински в комиксах это прекрасно расписал, а тут на это болт положили. Жду внизу Пауко-срач. Участвовать в нем смысла не вижу...
Да ты гений)) Точно такие же мысли и у меня)) Но ты еще и вспомнил о фактах из мульта 1999 года на пример про который я забыл) Ну да двойные стандарты. У Тома типа костюм Тони и он подсос, хотя в финальный битвах сам сражается. А Гарфилд такой молодец ему девушка костюм подогнала и утерла его в интеллектуальном плане за пару сек. И Тоби которому каждый фильм наставления тетя дает. Да фик с ней с тетей, ему доктор дал понять, что у него есть выбор быть героем или нет)) Ах да еще же Капитан Стеси спас Питера от Ящера и по сути за Питера вообще все сделали. В общем класс аргументации, но фанаты дилогии и трилогии никогда это не примут.
И отвечу на тезисы по поводу то что, "Паркер подсос Гвена" 1.Нахера он расстался? Чтобы её обезопасить, или фильму нужно додумывать что некоторые люди не способны догадаться до очевидного? 2.Да, возможно Питер бы умер без её помощи, однако она сама к нему пришла, её Питер не просил, он лишь её хотел обезопасить. Тем более он не знал что она умрёт, хоть он и забил на обещание её отца. Он после этого стал выполнять обещание, а именно всегда идти дальше. 3.Тогда нахера ему в первой части строители помогали ему добраться до башни? Выходит, они тоже подсосы Паркера? 4.А насчёт "двойных стандартов", может быть, некоторые люди видят очевидные и понятные вещи, в отличие от некоторых?
@@NikaNExitedBFF Не тут все по факт, как-бы ты не пытался защитить Гарфилда, у него факты. 1) Он как-бы с ней не расстался в конце фильма видно, что он забил на клятву данную отцу Гвен. Тем самым противореча принципам Человека Паука. 2) Сам факт того что Гвен очень часто помогала Питеру есть. Она даже принизила его интеллект, в сцене когда придумала как сделать веб-шутеры невосприимчивыми к электричеству. Мол Питер второй в классе был после нее. Это не есть хорошо. Значит Гвен сделала новый костюм Гарфилду и это нормально, а то что Тони сделал так же костюм Питеру это уже плохо и Пит Тома подсос) 3) А чего тогда люди к тому придираются по этому поводу? Сотрудничал с Фьюри все он подсос Фьюри, Хэппи оказал поддержку, все Пит подсос Хэппи, лишь бы придраться) Вот Гарфилду значит люди помогают и все ок он полностью самостоятельный герой, которому не оказывают помощь) 4) Люди как раз из-за ностальгии не видят многое. Люди привыкли хейтить паука Тома за определенные вещи и в тоже время вообще не видят аналогичные проблемы у других Пауков. Это и есть двойные стандарты.
@@user-fo2ur9rk9v 1.Так я упомянул, что даже не смотря на то что он забил на клятву, после смерти Гвен он стал выполнять её клятву, а именно геройствовать и идти дальше. 2.Я и не отрицал что она ему помогала, просто я имел в виду именно этот момент, насчёт других моментов помощи я ничего такого не вижу. 3.Это уже не моя проблема, а проблема тех кто видит проблемы на пустом месте. 4.Соглашусь, ибо без призмы ностальгии на паука Тоби, то там он как по мне, слишком смазливый. P.S Мне самому нравится паук Холланда, однако без вау эффекта, хотя паук Гарфилда оказал на меня больше впечатления, видимо потому-что я смотрел этого паука самым первым.
2:55 То чувство, когда главным злодеем в триквеле будут не обиженка Старка, а чел, который исправился в конце, но является врагом другого паука +исправился в конце, но сценаристом и Файги пофиг 🗿🗿
Почему стервятник и мистерио не враги Питера? Да у них мотив из-за старка, но конфликт строился именно с Пауком, что то я не слышал про осьминога и негатива из игры тоже самое, хотя вся их мотивация это Осборн, а Паук просто мешал. Опять же претензии не самостоятельность странная в первом фильме он самостоятелен, хоть и страхуют его в начале фильма, во втором же он полагался на мистерии и его надули. Паук связан с мстителями учувствовал в войне, конечно у него будут знакомые и помощники если бы это было не так то было бы странно. Новые фильмы марвел ругают из-за отсустия какой то связи между фильмами, а паука ругают за связь и все из-за того что он не похож на другие фильмы по паукам. Мне наоборот это нравится, уж лучше так чем если бы Старк забыл бы про паука сразу после гражданки.
Грустно но это так и останется. Так киноделам выгодно и так они и будут делать. Тогда было выгодно делать так, сейчас так. Да и в принципе Марвел это "Ууууу, ааааа Железный человек дерётся спина к спине со Стренджем, ааааа появился огромный Человек муравей. Оооо ГОСПАДЕ Кэп поднял молот Тора, вот эта круууутааа!" Так что да, это просто тебе не нравится и всё (не только тебе конечно).
Не согласен совершенно. Думаю, вы с Соколом несколько переувлеклись критикой вперемешку с хейтом в сторону этого воплощения персонажа. Для меня наоборот Человек-Паук Тома Холланда стал самым любимым, с нетерпением жду 3 часть фильма (надеюсь, там появится Сорвиголова в исполнении Чарли Кокса) и его совместные приключения с другими героями. НО для поддержки канала, естественно, весь ролик посмотрел до конца)
Ну блин. Позже смогу глянуть, так что пока лайк. И есть ещё момент. После следующей части, Паук (по слухам?) полностью переходит в лапы Сони. Ок. Пока из инфы только большое количество актёров из прошлых экранизаций так что всё это мои догадки. Но чёт вызывает сомнения этот проект. Ибо зная дисней. Есть все шансы, что они постараются устроить саботаж фильму и вообще снять какую-нибудь фигню. Ибо нафиг им стараться, если паук потом окажется в лапах Сони и будет конкурировать с ними же? Могу и ошибаться, но вероятность имеется.
10:27 Вся киновселенная Марвел - это сплошной упущенный потенциал. У них была куча возможностей поднять в своих фильмах действительно важные жизненные вопросы о побочных эффектах бытия супергероем, о мотивации злодеев, о технологиях, эволюции личности, о разных взглядах на мир, о последствиях всех этих передряг для психики, в конце концов. Была возможность поднять градус серьёзности, чтобы создать качественную драму или триллер. Были кучи возможностей ввести в киновселенную каких-то персонажей, добавить какие-то важные для фанатов мелочи, экранизировать какие-то события. Закрутить сюжет, создать какую-то интригу. И где это всё? Просто посмотрите ролики с теориями о MCU. Да там фанаты такие сюжеты выдумывают - интереснее официальных комиксов. Чего только стоила возможность появления Иллюминатов и последствия этого. Планета Халка, Война Халка? Слито с шуточками и голыми жопами. Альтрон? Слит совершенно идиотским образом. Создание профессора Халка? Слито. Персонажи из сериалов Нетфликс? Не-не-не, мы ваще хз, кто это, они не с нами.
5:09 в комиксе Гражданки воспрос анонимности для ряда персонажей вселенной стоял остро - у многих есть семьи, которых данная анонимность защищала, как в случае Паука. Далеко не все сидят на шее у правительства как Кэп или Вдова, далеко не все богачи как Старк, не все пришельцы как Тор. Некоторые нарушали закон в своём альтер эго, потому что это было ответом на равнодушное к бедам простых людей окружение (Сорвиголова, например), и раскрытие личности полностью рушило их методы и карьеры. В комиксах, когда Питер раскрылся, буквально спустя пару дней почти грохнули тётю Мэй, а у ЭмДжей возникли сложности с её жизнью и карьерой. для Питера анонимность не просто "тупл важна, как каприз", это жизненно необходимая установка, а в фильмах КВМ на эту проблему наплевали.
Ну сам как актер наверное нравится, ну и любовная линия наверное сыграла свою роль. Ну и возможно видят в нем канон Паука и судя по последней инфе в триквеле он как раз и будет тем самым Человеком-Пауком. Который посвятит свою жизнь полностью геройской деятельности и забьет на личную.
@@strimsnaiperseregi552 Понятное дело если персонаж соответствует первоисточнику, то он будет любим фанам. Если в кино показать отличающийся образуя то это будет уже не Человек-Паук Питера Паркера.
То же самое, особенно после хвалебных од блогеров, которые хвалили за отсутствие становления паука и смерть дяди Бена, но мерзко умолчали о том, что клише из фильмов 90х-00х остались: щемит карикатурный хулиган, гг влюблëн в первую красавицу школы, есть мудрый наставник. Об этом все забыли сказать. За то "Через вселенные" в котором так же есть шаблоны, но они обтëсаны и хорошо соеденены в повествовании, таких трудностей с просмотром нет совсем. И то, что повествование смещены с Питера на Майлса, показывая, что Человек-паук это больше идея, чем конкретная личность, где пауком может стать каждый, мне понравилось. И славу богу, не было заигрывания, с тем, какой Майлс модный и молодëжный. Всë же Человек-паук, который ведëт блог это какой-то кринж, а вот то, что мир современный в мультфильме показали проблемой для Пауков во многих вселенных -квадракоптеры, которые могут стать причиной травм пауков, когда они перемещаются на паутине.
